Fuerza Aérea Peruana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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TavoD89
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Mensaje por TavoD89 »

Poirot escribió: 12 Feb 2026, 18:16 Ya! pero entonces los brasileños se están fumando de la "mala"?


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Ellos aseguran que SAAB le ha dicho que de su planta saldrán todos los futuros pedidos, incluidos lo de la región sudamericana. El sueco le está mintiendo a la FAP o el sueco le mintio a EMBRAER.

:confuso: :confuso:
No están fumando nada, creo que has entendido lo que quieres entender, dicen que van a aumentar la producción, que la planta de Suecia no puede suplir la demanda y que van a mover parte de la producción a Brasil, pero no dicen que van a fabricar todas las aeronaves en Brasil, obviamente van a seguir saliendo cazas de Suecia y otras de Brasil.

Mencionan el pedido de Colombia, que en el contrato dejó claro que las aeronaves se deben fabricar tanto en Suecia como en Brasil, entonces eso lo deja claro, se aumenta la producción pero seguirán saliendo aeronaves de ambas líneas, cuando dicen que van a aprovechar la linea en Brasil para atender contratos, no quieren decir que van a fabricar todas las aeronaves ahí, lo que dicen es que la van a aprovechar para cumplir a tiempo con esos pedidos, ademas mencionan otros paises del mundo para dejarlo aún más claro.


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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Algunos no entienden la ventaja que significa para Saab tener dos líneas de producción. Imaginemos que Colombia negoció que para tener el último Gripen en la FAC para 2032 se reparta la carga de trabajo entre las plantas de Suecia y Brasil digamos 9 y 8 unidades respectivamente. ¿Que diferencias habría entre cada lote de aeronaves? ¿Acaso serían diferentes aeronaves? ¿calidad diferente? ¿diferentes sistemas?

Obviamente no.


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Poirot
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Mensaje por Poirot »

TavoD89 escribió: 12 Feb 2026, 18:57
Poirot escribió: 12 Feb 2026, 18:16 Ya! pero entonces los brasileños se están fumando de la "mala"?


Imagen


Ellos aseguran que SAAB le ha dicho que de su planta saldrán todos los futuros pedidos, incluidos lo de la región sudamericana. El sueco le está mintiendo a la FAP o el sueco le mintio a EMBRAER.

:confuso: :confuso:
No están fumando nada, creo que has entendido lo que quieres entender, dicen que van a aumentar la producción, que la planta de Suecia no puede suplir la demanda y que van a mover parte de la producción a Brasil, pero no dicen que van a fabricar todas las aeronaves en Brasil, obviamente van a seguir saliendo cazas de Suecia y otras de Brasil.

Mencionan el pedido de Colombia, que en el contrato dejó claro que las aeronaves se deben fabricar tanto en Suecia como en Brasil, entonces eso lo deja claro, se aumenta la producción pero seguirán saliendo aeronaves de ambas líneas, cuando dicen que van a aprovechar la linea en Brasil para atender contratos, no quieren decir que van a fabricar todas las aeronaves ahí, lo que dicen es que la van a aprovechar para cumplir a tiempo con esos pedidos, ademas mencionan otros paises del mundo para dejarlo aún más claro.
Justamente eso mismo podría decirse de tu lectura: tú también estás entendiendo lo que quieres entender. Jo estoy diciendo que todos los cazas se vayan a fabricar en Brasil, ese nunca fue el punto. Lo que se viene comentando es algo más simple: Saab reconoce que Suecia sola no da abasto y que Brasil pasa a tener un papel cada vez más importante. :thumbs: Cuando una empresa habla de mover producción para cumplir demanda y atender contratos a tiempo, es bastante lógico pensar que la línea brasileña ya no es algo secundario o anecdótico. Y el caso de Colombia, donde el contrato menciona fabricación en ambos países, más bien confirma esa lógica. Aumentar producción y “aprovechar Brasil” no es un detalle menor, en la práctica muestra que Brasil ya es parte clave del esquema industrial del Gripen. El tema no es Suecia vs Brasil, sino que Saab está ajustando su estructura porque una sola línea ya no alcanza. Y siendo realistas, para la FAP (no sé si para la FAC) que Brasil toque aunque sea un ápice de su pedido tampoco es un tema trivial, porque inevitablemente pesa el factor percepción: el mal recuerdo de Odebrecht, los escándalos regionales y todo el ruido histórico sobre corrupción en la región hacen que ese tipo de cosas siempre generen suspicacias en decisiones de defensa. Y eso puede hacer que todo el proceso se caiga por el ruido que puede hacer la prensa y lo opositores. Esperemos que la FAP haya tomado eso en cuenta.


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Poirot
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Mensaje por Poirot »

johnfredy escribió: 12 Feb 2026, 20:03 Algunos no entienden la ventaja que significa para Saab tener dos líneas de producción. Imaginemos que Colombia negoció que para tener el último Gripen en la FAC para 2032 se reparta la carga de trabajo entre las plantas de Suecia y Brasil digamos 9 y 8 unidades respectivamente. ¿Que diferencias habría entre cada lote de aeronaves? ¿Acaso serían diferentes aeronaves? ¿calidad diferente? ¿diferentes sistemas?

Obviamente no.

La planta de EMBRAER en Gaviao Peixoto no está parada esperando pedidos. :pena:
La FAB firmó por 36 aeronaves hace años y el programa viene arrastrando retrasos importantes frente al cronograma original (desde 2024 ahora dicen que se van hasta el 2034). Entonces la pregunta cae por su propio peso: ¿esa carga ya está totalmente cubierta? Porque asumir que Brasil puede empezar a repartir producción para terceros sin que eso mueva nada en los tiempos suena bastante optimista. Y siendo sinceros, no veo a Embraer diciendo “perfecto, primero fabriquemos los Gripen de Colombia y después vemos los de la FAB”. Lo normal en cualquier esquema industrial es priorizar el pedido base nacional que mantiene viva la línea. Nadie está diciendo que los aviones salgan distintos —eso es obvio—, el punto interesante acá es capacidad real, backlog y calendarios de entrega. Ahí es donde está la discusión de fondo.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

johnfredy escribió: 12 Feb 2026, 20:03 Algunos no entienden la ventaja que significa para Saab tener dos líneas de producción. Imaginemos que Colombia negoció que para tener el último Gripen en la FAC para 2032 se reparta la carga de trabajo entre las plantas de Suecia y Brasil digamos 9 y 8 unidades respectivamente. ¿Que diferencias habría entre cada lote de aeronaves? ¿Acaso serían diferentes aeronaves? ¿calidad diferente? ¿diferentes sistemas?

Obviamente no.
Yo diría que son complejos..

" No queremos que manos sudakas, ensamblen nuestros sagrados aviones de combate" :alegre: .... " Que los motores gringos, la suite de EW sueca y la WAD israelí, nunca sean manoseados por ningún vecino " :alegre:

Fuera de joda, cada país que negocie con SAAB la compra del Gripen, podrá escoger en que planta quiere que le ensamblen los aviones y si quiere que el avión completo se los ensamblen en Suecia o por el contrario en Brasil o en las dos, donde una parte se construya en Suecia y la otra en Brasil pues todo es factible al contar con dos plantas.

Si Perú quiere que toda su flota sea ensamblada por manos suecas, pues ya miraran lo señores de SAAB como acomodan el cronograma y los tiempos de entrega, para cumplirle a sus clientes y si tienen que mover el ensamble de los 60 aviones Gripen E que compro Suecia a Brasil, pues lo harán y dejaran la planta de Suecia para los aviones de Perú, porque el cliente suramericano pidió que sus aviones se ensamblen allá ... fuchi!! ni mas faltaba :N2:

Lo que si les tocara a los Peruanos es hacer cola o fila inevitablemente...
Última edición por ALEXC el 12 Feb 2026, 20:28, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Poirot »

Ah bueno, parece que el PeruSat-1 sí funciona… y tan bien que hasta apoya a los vecinos. Les dije que podía ver de todo en nuestro vecinos.

La Fuerza Aérea del Perú pone tecnología satelital a disposición de Colombia para atender emergencias por inundaciones
11 de febrero de 2026

Espacio
Suministra imágenes captadas por el satélite óptico PeruSAT-1

Imagen

En una muestra de solidaridad y cooperación internacional, la Fuerza Aérea del Perú, a través de la Dirección de Vigilancia Amazónica y Nacional (DIVAN), entregó un informe técnico elaborado con imágenes del sistema satelital de observación terrestre PeruSat-1 al agregado aéreo de la República de Colombia, debido a las inundaciones que se viene registrando en el país vecino.

https://maquina-de-combate.com/blog/la- ... hatgpt.com


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Poirot
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Mensaje por Poirot »

ALEXC escribió: 12 Feb 2026, 20:26
johnfredy escribió: 12 Feb 2026, 20:03 Algunos no entienden la ventaja que significa para Saab tener dos líneas de producción. Imaginemos que Colombia negoció que para tener el último Gripen en la FAC para 2032 se reparta la carga de trabajo entre las plantas de Suecia y Brasil digamos 9 y 8 unidades respectivamente. ¿Que diferencias habría entre cada lote de aeronaves? ¿Acaso serían diferentes aeronaves? ¿calidad diferente? ¿diferentes sistemas?

Obviamente no.
Yo diría que son complejos..

" No queremos que manos sudakas, ensamblen nuestros sagrados aviones de combate" :alegre: .... " Que los motores gringos, la suite de EW sueca y la WAD israelí, nunca sean manoseados por ningún vecino " :alegre:

Fuera de joda, cada país que negocie con SAAB la compra del Gripen, podrá escoger en que planta quiere que le ensamblen los aviones y si quiere que el avión completo se los ensamblen en Suecia o por el contrario en Brasil o en las dos, donde una parte se construya en Suecia y la otra en Brasil pues todo es factible al contar con dos plantas.

Si Perú quiere que toda su flota sea ensamblada por manos suecas, pues ya miraran lo señores de SAAB como acomodan el cronograma y los tiempos de entrega, para cumplirle a sus clientes y si tienen que mover el ensamble de los 60 aviones Gripen E que compro Suecia a Brasil, pues lo harán y dejaran la planta de Suecia para los aviones de Perú, porque el cliente suramericano pidió que sus aviones se ensamblen allá ... fuchi!! ni mas faltaba :N2:

Lo que si les tocara a los Peruanos es hacer cola o fila inevitablemente...
Si la FAP elige el JAS-39, hay que asumir que entraríamos a una cola que ya está formada. Brasil todavía tiene entregas en curso, y pensar que Embraer priorizaría clientes externos (Colombia y Perú) antes que su propio programa parece tierno y soñador. :thumbs:


johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Poirot escribió: 12 Feb 2026, 20:17
TavoD89 escribió: 12 Feb 2026, 18:57
Poirot escribió: 12 Feb 2026, 18:16 Ya! pero entonces los brasileños se están fumando de la "mala"?


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Ellos aseguran que SAAB le ha dicho que de su planta saldrán todos los futuros pedidos, incluidos lo de la región sudamericana. El sueco le está mintiendo a la FAP o el sueco le mintio a EMBRAER.

:confuso: :confuso:
No están fumando nada, creo que has entendido lo que quieres entender, dicen que van a aumentar la producción, que la planta de Suecia no puede suplir la demanda y que van a mover parte de la producción a Brasil, pero no dicen que van a fabricar todas las aeronaves en Brasil, obviamente van a seguir saliendo cazas de Suecia y otras de Brasil.

Mencionan el pedido de Colombia, que en el contrato dejó claro que las aeronaves se deben fabricar tanto en Suecia como en Brasil, entonces eso lo deja claro, se aumenta la producción pero seguirán saliendo aeronaves de ambas líneas, cuando dicen que van a aprovechar la linea en Brasil para atender contratos, no quieren decir que van a fabricar todas las aeronaves ahí, lo que dicen es que la van a aprovechar para cumplir a tiempo con esos pedidos, ademas mencionan otros paises del mundo para dejarlo aún más claro.
Justamente eso mismo podría decirse de tu lectura: tú también estás entendiendo lo que quieres entender. Jo estoy diciendo que todos los cazas se vayan a fabricar en Brasil, ese nunca fue el punto. Lo que se viene comentando es algo más simple: Saab reconoce que Suecia sola no da abasto y que Brasil pasa a tener un papel cada vez más importante. :thumbs: Cuando una empresa habla de mover producción para cumplir demanda y atender contratos a tiempo, es bastante lógico pensar que la línea brasileña ya no es algo secundario o anecdótico. Y el caso de Colombia, donde el contrato menciona fabricación en ambos países, más bien confirma esa lógica. Aumentar producción y “aprovechar Brasil” no es un detalle menor, en la práctica muestra que Brasil ya es parte clave del esquema industrial del Gripen. El tema no es Suecia vs Brasil, sino que Saab está ajustando su estructura porque una sola línea ya no alcanza. Y siendo realistas, para la FAP (no sé si para la FAC) que Brasil toque aunque sea un ápice de su pedido tampoco es un tema trivial, porque inevitablemente pesa el factor percepción: el mal recuerdo de Odebrecht, los escándalos regionales y todo el ruido histórico sobre corrupción en la región hacen que ese tipo de cosas siempre generen suspicacias en decisiones de defensa. Y eso puede hacer que todo el proceso se caiga por el ruido que puede hacer la prensa y lo opositores. Esperemos que la FAP haya tomado eso en cuenta.
Obviamente para la FAC el factor "percepción" :D: no fue un problema, seguramente pesaron más otros factores como los tiempos de entrega de todo el escuadrón en seis años, o el entrenamiento de las tripulaciones aquí al lado.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

johnfredy escribió: 12 Feb 2026, 20:33 Obviamente para la FAC el factor "percepción" :D: no fue un problema, seguramente pesaron más otros factores como los tiempos de entrega de todo el escuadrón en seis años, o el entrenamiento de las tripulaciones aquí al lado.
En Linkoping hay once en distintos estados de construcción y en Gaviao Peixoto ya deben estar montando los primeros cuatro (quizás cinco) y pronto debe salir el primero.

Las próximas entregas son los cuatro C de Hungría (desde Linkoping) que se harán este año y el primer E producido (parcialmente por ahora) en Gaviao Peixoto para Brasil.

El plan es entregar ocho aviones este año (cuatro C y cuatro E) de los que ya se entregó uno (E) el mes pasado a Suecia. No he podido averiguar cómo se distribuyen los otros dos.


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Mensaje por TavoD89 »

Mis mejores deseos a la FAP, no es más, saludos. :thumbs:


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Mensaje por johnfredy »

TavoD89 escribió: 12 Feb 2026, 22:40 Mis mejores deseos a la FAP, no es más, saludos. :thumbs:
De acuerdo, ojalá y compren los cazas, y ojalá que sea el que desean que es el F-16, estoy seguro a demás que si el Perú da ese paso en Ecuador se animan también a recuperar capacidades.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Poirot escribió: 12 Feb 2026, 20:28 Ah bueno, parece que el PeruSat-1 sí funciona… y tan bien que hasta apoya a los vecinos. Les dije que podía ver de todo en nuestro vecinos.
Los satélites de Venezuela, Colombia y Perú pueden observar no solo dentro de sus países si no dentro de sus vecinos tambien porque su orbita es muy similar, por ejemplo, en esta imagen se puede ver la orbita que sigue el FACSAT-1:

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Y una orbita similar utiliza el FACSAT-2 y el Miranda de Venezuela:

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El PeruSat-1 debe realizar una orbita similar, la cual pasa por encima de los países vecinos.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

ALEXC escribió: 12 Feb 2026, 03:38
Yo no creo que el termino que se deba utilizar sea el de "inflar numeros" y le voy a explicar porque:

Si uno traduce el siguiente recuadro donde se describe de donde se saca el calculo de los 100 Gripen E, se da cuenta que esta basado en una proyección sobre las adquisiciones nacionales de Suecia y sus clientes extranjeros:

Imagen

Texto en Ingles:
Based on feasible national figther aircraft acquisition programe and to provide alignment win no-us fleet sizes assessed within this Study
Traducido:
Basado en un programa nacional viable de adquisición de aeronaves de combate y para proporcionar alineación con los tamaños de flota no estadounidenses evaluados en este estudio
Gracias por la traducción, pero no es necesaria - al menos para mí.
Los 100 Gripen-E hasta donde se ya están contratados ( 60 Suecia + 36 Brasil + 4 Tailandia + 17 Colombia) y al estar proyectado el costo de operación a 37 años, yo no veo en donde están inflando los números del Gripen?

Simplemente están analizando costos basados en una proyección que no es falsa, con una flota de 100 Gripen.
Está considerando una flota para UN país que adquiere 100 cazas del mismo tipo ('a feasible national fighter acquisition programme'), no que varios países en total hayan adquirido 100 unidades. Y ahí está uno de los malabares del 'analisis' ese: Se están basando en una estructura de costos de EEUU (mencionado en distintas partes del análisis), que se logra gracias a producir -y operar- grandes números de cazas.

Las sinergìas y ahorros correspondientes que logras por fabricar piezas, sistemas y componentes, y proporcionar soporte y mantto a una flota como la del F-16 simplemente no es posible tenerlos con una flota GLOBAL de 100 Gripen E, considerando además el carácter establecido de la cadena logística del F-16 vs. el carácter naciente de la cadena logística del Gripen E.

Por eso ponía como comparación ese artículo que se refería al análisis hecho por República Checa en cuanto al costo estimado por hora de vuelo del Gripen E, que resultaría en USD 36.200 vs. los USD 22.000 del análisis ese auspiciado por SAAB. Recordar que República Checa al final terminó comprando 24 F-35. Ese es un volumen de flota en un orden de magnitud a lo que tendríamos en la región.

https://breaking-news.com.ua/en/news/wo ... hter-jets/

Saludos


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Mensaje por Poirot »

Buena vista desde la cabina de la @fapperu realizando operaciones de reabastecimiento aéreo desde un KC-130H Hercules hacia los cazas Mirage 2000P/DP mediante el sistema de pértiga y cesta. :thumbs:

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Mensaje por Poirot »

ALEXC escribió: 13 Feb 2026, 19:26
Poirot escribió: 12 Feb 2026, 20:28 Ah bueno, parece que el PeruSat-1 sí funciona… y tan bien que hasta apoya a los vecinos. Les dije que podía ver de todo en nuestro vecinos.
Los satélites de Venezuela, Colombia y Perú pueden observar no solo dentro de sus países si no dentro de sus vecinos tambien porque su orbita es muy similar, por ejemplo, en esta imagen se puede ver la orbita que sigue el FACSAT-1:

Imagen

Y una orbita similar utiliza el FACSAT-2 y el Miranda de Venezuela:

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El PeruSat-1 debe realizar una orbita similar, la cual pasa por encima de los países vecinos.

Me parece que la comparación no es completamente equivalente. El nanosatélite colombiano y PerúSAT-1 tienen enfoques y capacidades diferentes, lo que explica la cooperación con CONIDA. En cuanto al satélite venezolano, la comparación es más directa, aunque PerúSAT-1 mantiene ciertas ventajas técnicas. :thumbs:


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