Agresión de Rusia a Ucrania

[Chepicoro]

sergiopl

Ahora bien, como dices, parece bastante claro que Putin está dispuesto a continuar la guerra hasta el final, lo que si hacemos caso a sus palabras es intentar conquistar toda Ucrania, y que de momento no va a haber grandes diferencias en la forma de hacerlo. ¿O sí? Estamos casi en julio y no hay noticias de la gran ofensiva rusa de cada verano,

De cierta forma lo han intentado en Sumy, me parece una repetición de su ofensiva sobre Jarkov de verano pasado, avanzaron unos pocos km en la frontera, se atascaron y en los últimos días han retrocedido en ciertas partes. Solo que ahora casi no hay tanques ni blindados para apoyar a la infantería, de verdad son un ejército a lo Mad Max.

Es muy claro que Rusia esta acumulando material, si el único tanque nuevo que produce desde cero es el T-90 y Rusia produce alrededor de 150 anuales y en lo que llevan del año las pérdidas de T-90 son mínimas. Algo similar con otros equipos, que los almacenes de material se siguen vaciando (a un ritmo menor), la acumulación de material en las fábricas que los actualizan disminuye y al mismo tiempo las pérdidas en el frente tienen una clara tendencia a la baja.

pero sin nada parecido a una gran operación a nivel de cuerpo o superior.

Dadas las bajas que ha tenido Rusia lo normal es que la calidad de la infantería y las tripulaciones de sus blindados se haya ido degradando, a estas alturas, aún si quisieran hacer una ofensiva coordinando varias divisiones, dudo que puedan hacerlo.

(entonces empezará la paranoia de la campaña de ataques contra la red eléctrica ).

Comparto la paranoia, los rusos si están muy optimistas con que este año su campaña de bombardeos si va a lograr éxitos a gran escala, confían en:

- La producción de misiles y drones rusos sigue aumentando.
- Trump no va a vender/donar equipo para la AA de Ucrania.
- Europa no va movilizar sus recurso a tiempo por falta de voluntad o ineptitud.

Creo que los rusos tienen argumentos para creer que este año si pueden poner a Ucrania de rodillas atacando su infraestructura eléctrica.. ojalá se equivoquen.

[von Scheer]

Si no recuerdo mal, las divisiones USA usaban el sistema de defensa antiaerea Chaparral, con el AIM-9 Sidewinder lanzado desde tierra, jjunto con los Vulcan, a razón de 24 de cada por división.
Ya se que fueron retirados, però algun stock habrá.
O los habran desmantelado todos?
Recuperarlos seria igual que se ha hecho con los Gepard alemanes.
Y al igual pasa con los cañones Bofors de 40/70 o los Oerlikon de 35.
Nadie ha guardado nada en los almacenes?
Lo hemos fiado todo a los costosos SAM?

[Domper]

En mi desinformada opinión (creo que no fui yo el que dijo lo de los drones, si lo de las defensas), no creo que los Chaparral puedan volver al campo de batalla sin una importante modernización.

Por una parte, son de una época de electrónica de válvulas de vacío, que ya no se fabrican. Habría que cambiar al estado sólido (si no se h ahecho ya, no lo sé). Incluso la programación puede ser un problema.

Por otro, los misiles no son eternos, el combustible habrá caducado hace decenios. Probablemente puedan montarse Sidewinder de modelos más modernos, pero es probable que se precise una gran actualización.

Saludos

[linotipe]

Prueba a dejar cualquier cosa en una campa durante cuarenta años, a ver que te encuentras.......

[KL Albrecht Achilles]

Por una parte, son de una época de electrónica de válvulas de vacío, que ya no se fabrican. Habría que cambiar al estado sólido (si no se h ahecho ya, no lo sé). Incluso la programación puede ser un problema.

Sé muy poco de electrónica, pero visto los injertos que han hecho de tecnologia occidental en plataformas sovieticas, no creo que sea muy complicado para los ingenieros hacer una actualización del equipo.

Saludos

[PhabulousPhantom]

No sé hasta qué punto es viable actualizar unos Chaparral de hace 40 años, pero lo que no acabo de entender es que sea difícil producir algo similar en la actualidad en un plazo breve. Los ucranianos están recibiendo literalmente docenas de MRAPS, están fabricando o van a fabricar cv90s... ¿de verdad no existe la capacidad de poner un radar básico de seguimiento y un cañoncito de 25/30 mm a una plataforma, y fabricarlo como churros? Que estamos hablando de derribar drones subsónicos, con eso valdría. Entiendo que les pillara el toro... pero van meses, diría que incluso estamos cerca del año de los ataques masivos de drones rusos, hay que ponerse las pilas

Un saludo

[linotipe]

Creo que deberías ponerte en contacto con los ucranianos, que esta claro que no han visto esa necesidad....
Seguramente en Ucrania habrá CIENTOS de piezas con esas características asociadas a radares de todos los colores...
Si hasta usan escopetas para derribar los mas básicos ......

[KL Albrecht Achilles]

No sé hasta qué punto es viable actualizar unos Chaparral de hace 40 años, pero lo que no acabo de entender es que sea difícil producir algo similar en la actualidad en un plazo breve. Los ucranianos están recibiendo literalmente docenas de MRAPS, están fabricando o van a fabricar cv90s... ¿de verdad no existe la capacidad de poner un radar básico de seguimiento y un cañoncito de 25/30 mm a una plataforma, y fabricarlo como churros? Que estamos hablando de derribar drones subsónicos, con eso valdría. Entiendo que les pillara el toro... pero van meses, diría que incluso estamos cerca del año de los ataques masivos de drones rusos, hay que ponerse las pilas

Si se esta haciendo, hay varias iniciativas al respecto.
Entiendo que lo que se quiere es reciclar cualquier perol viejo que se pueda poner cuanto antes en el campo de batalla.

Un ejemplo de una plataforma AA que esta a punto de entrar en producción (min 06:05):


Saludos

[KL Albrecht Achilles]

El fabricante alemán de drones Quantum Systems lanzará la producción localizada de vehículos aéreos no tripulados Twister en Ucrania a partir de julio de 2025. Las primeras unidades se enviarán directamente a las Fuerzas Armadas de Ucrania para su prueba.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 3602823242

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

El ministro de Relaciones Exteriores eslovaco, Juraj Blanár, afirma que la guerra en Ucrania no tiene solución militar y sugiere que Occidente debería "encontrar una manera de cooperar con Rusia, tal vez incluso perdonar todo lo sucedido".
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 1439004008

Se lee y no se cree.

Saludos

[PhabulousPhantom]

No sé hasta qué punto es viable actualizar unos Chaparral de hace 40 años, pero lo que no acabo de entender es que sea difícil producir algo similar en la actualidad en un plazo breve. Los ucranianos están recibiendo literalmente docenas de MRAPS, están fabricando o van a fabricar cv90s... ¿de verdad no existe la capacidad de poner un radar básico de seguimiento y un cañoncito de 25/30 mm a una plataforma, y fabricarlo como churros? Que estamos hablando de derribar drones subsónicos, con eso valdría. Entiendo que les pillara el toro... pero van meses, diría que incluso estamos cerca del año de los ataques masivos de drones rusos, hay que ponerse las pilas

Si se esta haciendo, hay varias iniciativas al respecto.
Entiendo que lo que se quiere es reciclar cualquier perol viejo que se pueda poner cuanto antes en el campo de batalla.

Un ejemplo de una plataforma AA que esta a punto de entrar en producción (min 06:05):


Saludos

Pinta bien, se ve que están a punto de cubrir el hueco... la ventana de oportunidad de los rusos se está cerrando, tendrán que buscar otra en unos meses, con suerte

Un saludo

[PhabulousPhantom]

El ministro de Relaciones Exteriores eslovaco, Juraj Blanár, afirma que la guerra en Ucrania no tiene solución militar y sugiere que Occidente debería "encontrar una manera de cooperar con Rusia, tal vez incluso perdonar todo lo sucedido".
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 1439004008

Se lee y no se cree.

Saludos

Uno de tantos voceros de su amo, no tienen vergüenza ni la conocen. Se aprovechan de las libertades y garantías que tenemos en Europa para esparcir su propaganda cuyo fin último es la rendición/colaboración de Europa con el nuevo imperio ruso.
Si alguna vez llegásemos a las manos con los rusos, seguro que entrarían los primeritos a prisión.

Un saludo

[Chechitar_1985]

Huy que cosas tenemos que leer de parte de los lavaperros de putler

Me causa más ganas de vomitar la frase " incluso perdonar todo lo sucedido "...Claro ,como el país de el no ha tenido que sufrir en carne propia lo que es que le masacren sus ciudadanos inocentes ,que le secuestren los niños para que los entreguen en adopción y ser educados como orcos ,que un país caracterizado por la ignorancia destruya infraestructuras básicas,que ataquen sin misericordia sus centros médicos

Solo a un zoquete descerebrado se le ocurre decir que hay que perdonar y pasar la hoja ...esto no es una relación de pareja que en una infidelidad se puede perdonar ,es una guerra que solo tiene dos finales, uno de esos finales ya ha sido suprimido por parte del invasor ,solo queda la opción de derrotar a ese enemigo ruzzo

[sergiopl]

De cierta forma lo han intentado en Sumy, me parece una repetición de su ofensiva sobre Jarkov de verano pasado, avanzaron unos pocos km en la frontera, se atascaron y en los últimos días han retrocedido en ciertas partes. Solo que ahora casi no hay tanques ni blindados para apoyar a la infantería, de verdad son un ejército a lo Mad Max.

Sí, pero lo de Sumy (o Jarkov el año pasado) es a una escala menor que la de mis pesadillas... o las fantasías prorrusas.

Por ahora parece que lo fían todo a desgastar a los ucranianos con los métodos de los 2 últimos años, y nada más. Tal vez usen esa reserva si surge una oportunidad clara, tal vez piensen que una gran ofensiva puede suponer pérdidas catastróficas a cambio de ganancias territoriales ínfimas y no quieren jugar esa baza.

Creo que los rusos tienen argumentos para creer que este año si pueden poner a Ucrania de rodillas atacando su infraestructura eléctrica.. ojalá se equivoquen.

Ojalá, pero como dices han ido incrementando el volumen de sus ataques, y si empiezan a concentrarlos en una central eléctrica tras otra (método que al parecer funcionara bien el año pasado y luego no continuaron), podría haber problemas serios en Ucrania.

Por supuesto, estas cosas de las que llevamos hablando en un simple foro hace años no se les han pasado por la cabeza a los dirigentes europeos... o peor aún, sí se les han pasado (porque de la defensa antiaérea suelen hablar mucho) pero no han hecho todo lo que deberían.

Lo hemos fiado todo a los costosos SAM?

Pues en resumidas cuentas... sí, y encima con pocas baterías y con una capacidad de producción de misiles bastante reducida que no podría sostener un conflicto a gran escala, sobre todo en Europa pero también en EE.UU.

Como dice Domper, yo creo que los Chaparral y los Vulcan estarán muy deteriorados (si es que todavía están en algún sitio), pero me pregunto si en 3 años y medio no era posible haber desarrollado algún sistema antiaéreo barato para Ucrania, porque los Shahed aparecieron ya hace mucho. Alguna cosa se ha hecho, como el FrankenSAM, pero no me consta que hayan sacado nada de lo que estamos hablando aquí.

creo que no fui yo el que dijo lo de los drones, si lo de las defensas

Sí, a eso me refería yo. Y creo que fue hace años. Por eso resulta bastante enervante que no se hayan tomado decisiones... siempre creyéndonos el énfasis que suelen poner nuestros políticos en sus declaraciones de apoyo incondicional a Ucrania. Vuelvo a preguntarme: ¿era imposible un programa europeo para construir una especie de Gepard 2.0 (usando camiones, por ejemplo) y producirlo en masa en, digamos, 2 años? Pues, por lo visto, sí.

PD: "Perdonar todo lo sucedido". Menuda colección de...

[Domper]

Efectivamente, en su día se habló de la utilidad de cañones antiaéreos y demás contra drones. Aunque no se si me gustaría montar en uno de esos vehículos. Puestos a preferir, me gusta más algún misil baratito tipo Stinger, Mistral, o incluso basado en cohete de 70 mm, porque puede montarse en un vehículo ligero y salir por pies después de disparar. Pues no sería de extrañar que se enviaran por delante drones para obligar a las defensas a responder, y detrás una segunda oleada precisamente contra esas defensas. Hay desarrollos destinados expresamente para eso.

En todo caso, vale la pena señalar que armas que se han mostrado muy eficaces en Ucrania no lo han sido tanto en Gaza. Ya sé que un frente pequeño ayuda, pero... Respecto al riesgo de salir de la pantalla antiaérea, para eso precisamente se desarrollaron sistemas antiaéreos móviles. Ahora bien, atentos a que los rusos no consiguieron suprimir las defensas antiaéreas ucranianas, pero los israelíes lo han logrado con gran éxito. Lo que implicaría apoyo de aviones de combate y helicópteros, pero ¿Alguien se ha fijado cuántos helicópteros rusos derribados volaban a más de 100 m de altura?

Saludos