Agresión de Rusia a Ucrania

[ALEXC]

No joda!! ....Tendran que ubicar en las azoteas soldados con Gatling



Los rusos cuidando sus intereses en Ucrania ... practicando la diplomacia que le gusta a Putin

[REDSTARSKI]

Putinlover detected.

No, por lo que dices se ve que sigues sin entender nada, pero nada de nada del tema, y también señalas a otros por no estar de acuerdo con tus tonterías. Hay que leer con atención.

No se habla de acusar a un bando de corrupto y al otro de honesto. Se habla de dejar algún día la carga ideológica de la guerra, para por fin confrontar las fuentes de ambos lados, y analizar la situación según realidades, y no según las afinidades políticas tuyas. ¿Lo entiendes, o hay que explicártelo de nuevo?

Los rusos solitos son los mentirosos. Ah! pero si un piloto ucraniano dijo por radio que derribó 5 aviones y nadie lo vio nunca jamás, pues sus reclamos hay que considerarlos como la sagrada verdad. ¿En serio te crees que han derribado 264 aviones rusos? Deja de ser ingenuo y de consumir tanta propaganda, ni siquiera la oficial, menos la de esos canales de twitter.

Te burlas de los canales prorusos en telegram y tu caes en el mismo juego sólo que del otro lado. ¿El video del soldado con la pierna quebrada? ¿Los rusos rindiéndose? Pareces un crío chamo, apoderado del foro poniendo propaganda cuando las intervenciones interesantes de los demás foristas se pierden entre toda esa basura y se desdibuja la verdadera guerra.

Pero ajam, vender mitos occidentales en Occidente trae muchos más beneficios que vender la verdad histórica. Así que tu sigue siendo feliz y llamando a todo el mundo putinlover...

No recuerdo haber afirmado nada de eso en ninguna parte. Si va a citarme por lo menos tenga la humana decencia de decir la verdad, para empezar, sea honesto, no invente cosas que yo no he dicho, no entiendo por que lo hace. por favor no me cite para insultarme a mi y al foro. Realmente no me interesa denunciar post a los moderadores, pero si ya le dije, que no me insulte y ahora sale a inventar cosas que yo no he dicho. Si tiene un poquito de decencia busque en el foro donde yo dije eso y cítelo, es lo que una persona sería hace.

Realmente paso de hacer cualquier referencia personal de usted o cualquier otro. Si quiere rebajar la discusión del foro a esos niveles. No me interesa.

Repito por favor no me cite si ese es el nivel de sus aportes.

Si no entiende las cosas, es probable que sus creencia estén equivocadas. Reflexione sobre eso. Paso de hacerle un largo relato de porque la teoría de que la guerra de genocidio de Rusia contra los ucranianos, es un evento deportivo donde los jugadores respetan las reglas, y uno tiene que asignarle desde el principio y durante todo el partido el mismo valor moral a ambos equipos, es mentepollamente equivocada.

[Anderson]

No recuerdo haber afirmado nada de eso en ninguna parte. Si va a citarme por lo menos tenga la humana decencia de decir la verdad, para empezar, sea honesto, no invente cosas que yo no he dicho, no entiendo por que lo hace. por favor no me cite para insultarme a mi y al foro. Realmente no me interesa denunciar post a los moderadores, pero si ya le dije, que no me insulte y ahora sale a inventar cosas que yo no he dicho. Si tiene un poquito de decencia busque en el foro donde yo dije eso y cítelo, es lo que una persona sería hace.

Sigues sin entender. Son ejemplos que demuestran una realidad. En el post anterior pides argumentos, te los estoy dando. A otro forista preferiste decirle 'putinlover' y pasar de cuestionarte nada.

Realmente paso de hacer cualquier referencia personal de usted o cualquier otro. Si quiere rebajar la discusión del foro a esos niveles. No me interesa.

¿Pasas? Le llamaste putinlover al forista ciudadreal. Y lo que te dijo no es una opinión, es un hecho. Pero tu preferiste el calificativo facilista que redactar una respuesta medianamente decente.

Repito por favor no me cite si ese es el nivel de sus aportes.

¿Nivel? Lo dice quien comenzó con los calificativos personales. Además, estamos en un foro, cualquiera puede citar a cualquiera. Y en mi caso particular, salto al pollo contra tontos y mentirosos.

Si no entiende las cosas, es probable que sus creencia estén equivocadas. Reflexione sobre eso. Paso de hacerle un largo relato de porque la teoría de que la guerra de genocidio de Rusia contra los ucranianos, es un evento deportivo donde los jugadores respetan las reglas, y uno tiene que asignarle desde el principio y durante todo el partido el mismo valor moral a ambos equipos, es mentepollamente equivocada.

Todos debemos reflexionar todo el tiempo sobre lo que vemos. Se llama PENSAMIENTO CRITICO. Llamarle putinlover a otro sólo porque te puso a tambalear en tu postura, no es mas que irracional e injusto.

Esta claro que Ucrania es la agredida y ojala salga victoriosa, pero eso no quita que es un país al nivel de Sierra Leone o Zambia en corrupción. Así que deja los calificativos y lee mas. Si se critica a Putin no se es anti-ruso. Si se critica al fundamentalismo Islámico no se es lacayo de Sión. Y si se se critican algunas realidades de Ucrania no se es putinlover.

https://www.transparency.org/en/cpi/2020

[tacuster]

Lo que yo decía...un plantador de patatas...

Incomprensible la utilidad que le encuentran los rusos a eso.

Meterse ahí para que Ucrania les lance granadas con drones.

Pues hombre, que le quedan preciosas las trincheras y a demás mucho pero muy mucho más rápido que mandar a cabar a la tropa, trabajo ingrato si los hay para los soldados.

Por cierto había notado como las trincheras rusas eran muy perfectitas y sin apuntalamiento ni mampostería, pensé que ponían una pala retroexcavadora por cada pelotón , pues ya vemos que no, tienen su carromato especializado y te hace una señora trinchera en una tarde.

Saludos.

[Chepicoro]

Creo yo que otro mito que cae es aquel donde la URSS podia sola con la Werhmacht.

Yo nunca lo creí.

+1

Tampoco creo que los alemanes hubieran podido ganar la guerra con seguridad

Coincido, por eso escribi que "hubiesen logrado mas", pero de ahi a que tuviesen la victoria hay un buen trecho.

pero los soviéticos hubieran tenido prácticamente imposible llegar a Berlín en solitario. Lo más probable es que se hubieran agotado ambos contendientes en una guerra de desgaste.

+1

Supongo que podríamos debatirlo en la sección de la SGM, pero la URSS sin los aliados, muy probablemente kaput en 1942.

Stalin tenía razón que los soviéticos no podían retroceder indefinidamente, sin la región industrial de Moscú (con diferencia la mayor del país aún después de la evacuación industrial del verano de 1941) y sin el petróleo del Cáucaso la URSS simplemente no podría haber continuado un esfuerzo en la misma escala como lo hizo en la historia real.

En un escenario ficticio donde los aliados son neutrales, no hay bloqueo a Europa y los mercantes alemanes pueden ir a comprar petróleo a México y a Venezuela, lo que resultaría en un Heer mucho más mecanizado que el de la historia real, sin campaña de bombardeos, la producción industrial de Alemania seguiría incrementándose en el verano de 1943 en lugar de que la gráfica de la producción industrial alemana fuera "aplanada" por los bombardeos aliados.

Sin frente Occidental, los alemanes pueden meter unas 54 divisiones extra a Barbarroja, más otro Luftflotte, más Erwin Rommel, más los aviones de transporte que en la vida real perdieron en Creta, más la posibilidad de empezar Barbarroja unas semanas antes del 22 de Junio... tal vez no el 15 de Mayo como estaba previsto, pero ciertamente no hasta finales de Junio.

Además sin la necesidad de destinar la mitad de los Flak 88 a la defensa AA en Alemania, estos irían a destruir tanques e infantería en el frente este, más toda la munición que se gastaban en la defensa del Reich, agregar que en lugar de construir submarinos para la batalla del atlántico, todo ese acero se utilizaría para la construcción de blindados y finalmente sin préstamo y arriendo los soviéticos están en graves problemas ya que como la mitad de sus explosivos, más de la mitad de su aluminio, casi toda la gasolina de alto octanaje o sus locomotoras eran suministradas por los norteamericanos.

Sin aliados occidentales, los alemanes aumentarían sus fuerzas en el este obteniendo una relación aún más favorable de muertos y material destruido entre ellos y los soviéticos, mientras que los soviéticos serían algo más débiles, por lo que su rendimiento sería peor.

En fin volviendo al hilo, la propaganda rusa se ha encargado de esparcir un buen número de mitos sobre la SGM, la supuesta superioridad de la producción soviética y el que la URSS hubiera podido sola frente a Alemania son solo algunas de estas distorsiones.

Y patético lo de atacar blancos civiles tal cual hizo Hitler con los V1 y V2 sobre Inglaterra... pero el daño es ridículo y no va a cambiar la disposición de Ucrania por seguir combatiendo ni va a tener efecto sobre el frente. Creo es más política interna de Putin ante sus radicales en Rusia para poder decir que hubo consecuencias al ataque al puente en Crimea.

[REDSTARSKI]

Repetido......

[REDSTARSKI]

No recuerdo haber afirmado nada de eso en ninguna parte. Si va a citarme por lo menos tenga la humana decencia de decir la verdad, para empezar, sea honesto, no invente cosas que yo no he dicho, no entiendo por que lo hace. por favor no me cite para insultarme a mi y al foro. Realmente no me interesa denunciar post a los moderadores, pero si ya le dije, que no me insulte y ahora sale a inventar cosas que yo no he dicho. Si tiene un poquito de decencia busque en el foro donde yo dije eso y cítelo, es lo que una persona sería hace.

Sigues sin entender. Son ejemplos que demuestran una realidad. En el post anterior pides argumentos, te los estoy dando. A otro forista preferiste decirle 'putinlover' y pasar de cuestionarte nada.

Realmente paso de hacer cualquier referencia personal de usted o cualquier otro. Si quiere rebajar la discusión del foro a esos niveles. No me interesa.

¿Pasas? Le llamaste putinlover al forista ciudadreal. Y lo que te dijo no es una opinión, es un hecho. Pero tu preferiste el calificativo facilista que redactar una respuesta medianamente decente.

Repito por favor no me cite si ese es el nivel de sus aportes.

¿Nivel? Lo dice quien comenzó con los calificativos personales. Además, estamos en un foro, cualquiera puede citar a cualquiera. Y en mi caso particular, salto al pollo contra tontos y mentirosos.

Si no entiende las cosas, es probable que sus creencia estén equivocadas. Reflexione sobre eso. Paso de hacerle un largo relato de porque la teoría de que la guerra de genocidio de Rusia contra los ucranianos, es un evento deportivo donde los jugadores respetan las reglas, y uno tiene que asignarle desde el principio y durante todo el partido el mismo valor moral a ambos equipos, es mentepollamente equivocada.

Todos debemos reflexionar todo el tiempo sobre lo que vemos. Se llama PENSAMIENTO CRITICO. Llamarle putinlover a otro sólo porque te puso a tambalear en tu postura, no es mas que irracional e injusto.

Esta claro que Ucrania es la agredida y ojala salga victoriosa, pero eso no quita que es un país al nivel de Sierra Leone o Zambia en corrupción. Así que deja los calificativos y lee mas. Si se critica a Putin no se es anti-ruso. Si se critica al fundamentalismo Islámico no se es lacayo de Sión. Y si se se critican algunas realidades de Ucrania no se es putinlover.

https://www.transparency.org/en/cpi/2020

Jajaja sus argumentos son inventar cosas que yo no he dicho para hacerme entender algo que ni usted mismo lo entiende.

[Silver_Dragon]

Otro "The SIMs"... como si la gente no se diese cuenta o fuese idiota. Los Rusos muestran unas imagenes del supuesto camión bomba, con una imagen de rayos X y lo que transportaba... y nos damos cuenta que la cabeza tractora no encaja (un eje vs dos). Osea, que los rusos nos intentan colar otra vez la propaganda y despues diran que hay Rusofobia. Post extenso que derrumba los mitos rusos.


Los Krasnoditas explicando como combatir a "Gay Satanistas".


El operador del oleoducto polaco Druzba, ha detectado una fuga...


El contraataque ruso en Kreminca que hablaban los canales prorusos, ha fallado.


Cuando aquí, hay una panda de crédulos que van y se creen la propaganda rusa.

[Dogie]

Hola a todos:
Creo que este artículo , independientemente de su fiabilidad, puede tener cierta verosimilitud, y un toque de atención sobre la necesidad de entrenamiento completo de las tropas, que les permita actuar al menos hasta cierto punto si fallan las comunicaciones, pero no nos engañemos, es dificil incluso para un ejercito entrenado, y mas para uno formado con prisas..... https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_3504640/

Un saludo

[jandres]

A mi modo de ver UKR necesita primero mas capacidad de defensa antiaerea/escudo de hierro y despues de eso es cuando les tiras el puente abajo.

Pues yo creo que las prioridades son otras. A misilazos no van a perder la guerra. Morirán más civiles pero eso no va a parar ninguna ofensiva.

A los Ucranianos le das a elegir entre algunas centenas de sistemas Antiaereos y 4 docenas de f-16, y lo tienen claro.

Y por cierto , y esto es mera suposición, los F-16 llegaran más pronto que tarde

[Silver_Dragon]

La "diplomacia" rusa... atacar a civiles, cada día mas, pareciéndose mas a Sarajevo...


Los robos rusos... Primero fueron lavadoras, ahora rapiñan de todo.


Musk parece que bloquea el uso de Starlink en Crimea (y en algunas partes de la ucrania ocupada rusa), porque clama que puede causar una guerra nuclear ¿se le está viendo el plumero?


Parece que lo está haciendo, no solo para aplacar a los rusos, sino evitar perder el mercado chino.

[Silver_Dragon]

Parece que los rusos, han perdido cuatro helicópteros hoy.


Algo destruye a dos obuses Msta- con alta precisión.

[Dogie]

Hola a todos no sé si visteis ayer el programa de Risto mejide todo es mentira la entrevista a ese ex legionario español que no le gusta que le llamen francotirador ni mercenario sino tirador de precisión bien no discuto que él esté allí por motivos humanitarios haciendo lo que mejor se le da a hacer pero he visto cosas un poco raras no sé si es que estará ya afectado del tiempo que ha estado allí primero dice que es un objetivo para los rusos presume de tener la lista de todos los extranjeros que han estado están y han salido de Ucrania y se la ofrece al periodista que le está entrevistando Risto mejide. Muy coherente una manera de creer Risto la publique o se la cojan y vayan a por ellos. dice que no puede decir dónde está porque podrían atacarles y acto seguido dice que está en una antigua academia militar juvenil transformada en cuartel, cosa que me sorprende porque no creo que en Ucrania hubiese muchas de ese tipo construidas en la época de la URSS no sé qué pensar si el tipo está jugando al despiste o le faltan dos veranos.
Un saludo

[Silver_Dragon]

No sería raro, que sea alguno tipo de montaje...

Fuerzas ucranianas liberan la villa de Chervone, del distrito de Beryslav, en la región de Kherson,


Mas imágenes de Chervone, mostrado equipamiento destruido.


El ministerio de defensa alemán, confirma el envió de los Iris-T a Ucrania.


Movimientos en el este, parece que ucrania podría controlar Kovalivka y Pershotravneve, lo que dejaría a los Ucranianos, muy cercanos a Svatore.


Parece que el ataque contra artillería, fue muy cerca de Kremina.

[linotipe]

Hola a todos no sé si visteis ayer el programa de Risto mejide todo es mentira la entrevista a ese ex legionario español que no le gusta que le llamen francotirador ni mercenario sino tirador de precisión bien no discuto que él esté allí por motivos humanitarios haciendo lo que mejor se le da a hacer pero he visto cosas un poco raras no sé si es que estará ya afectado del tiempo que ha estado allí primero dice que es un objetivo para los rusos presume de tener la lista de todos los extranjeros que han estado están y han salido de Ucrania y se la ofrece al periodista que le está entrevistando Risto mejide. Muy coherente una manera de creer Risto la publique o se la cojan y vayan a por ellos. dice que no puede decir dónde está porque podrían atacarles y acto seguido dice que está en una antigua academia militar juvenil transformada en cuartel, cosa que me sorprende porque no creo que en Ucrania hubiese muchas de ese tipo construidas en la época de la URSS no sé qué pensar si el tipo está jugando al despiste o le faltan dos veranos.
Un saludo

Yo calificaria la entrevista como vamos a contar fantasias.
Ojo que no dudo de sus motivos para ir y ademas ha sufrido evidentes pérdidas personales.
Pero alardear de que estuvo hablando con Zelensky como si este necesitase sus consejos, suena a vacilada cuartelera.
Dicho lo cual estoy seguro que alguien con experiencia militar en la situación en la que estaban al inicio de la guerra puede conseguir mandar una unidad tipo sección (lo que los USA llaman platoon) o inclusive compañia, eso a pesar de que dictar ordenes sin conocer el idioma de los subordinados es harto complicado. Esa parte que cuenta es medianamente creible... el resto... digamos que tiene mucha imaginación.