Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

Parece que los rusos atacan en las ciudades principales, los puntos neurálgicos de la red eléctrica y poco mas. No se necesita cubrir todo el territorio.

¿Cuántas ciudades son esas? ¿Cuántos puntos neurálgicos crees que tiene la red eléctrica? Al final es un número de objetivos muy importante y el inventario de baterías antiaéreas/antimisil es limitado. Y si las grandes ciudades están defendidas, los rusos lanzarán sus ataques terroristas contra ciudades de tamaño medio, no tengo la menor duda.

Si quieres crear un "anillo" defensivo alrededor de Kiev con sistemas SHORAD, el número sería muy elevado. Con baterías de SAM sería menor, pero de 3-4 no bajarías en ningún caso (luego está el tema de que los ucranianos tendrán que estar moviéndolas, no las tendrán activas todo el tiempo, etc... eso incrementa el número necesario).

Se van a enviar sistemas de ese tipo, ya se están enviando, pero su efectividad va a ser relativamente limitada si los rusos siguen con ganas de lanzar bombardeos terroristas (que son eso, simples intentos de terrorismo, como dice jandres, la cosa ha amainado hoy... simplemente porque, como dije antes, no tienen capacidad para sostenerla).

Por cierto, sobre el sistema eléctrico ucraniano, hay algo que me escama. ¿No se suponía que los rusos tenían a su ejército de überhackers listo para causar el pánico en Occidente? Eso, en teoría, era más sencillo que tener un ejército competente. ¿Por qué no está Ucrania a oscuras desde febrero?

[Meteorswarm]

Esto es lo que necesitaba UKR para abatir el puente de Kerson

https://es.wikipedia.org/wiki/Taurus_KEPD_350

https://es.wikipedia.org/wiki/MBDA_Storm_Shadow

No es cierto que necesiten un caza,les basta un un carguero y que abra compuerta trasera de rampa ,lo suelten y se despliega y activa a objetivo.

Tambien sirve para atacar bunkers y otros objetivos de mando,puedes seleccionar desde direccion y angulo de ataque si bien su maximo alcance es lanzado desde un caza a alta velocidad con una velocidad inicial de partida de arranque.

Para derribar pilares de puente van sobrados,se pesanron en crearlos por eso les llaman multiproposito.

[Ave_Negra]

(...)Por cierto, sobre el sistema eléctrico ucraniano, hay algo que me escama. ¿No se suponía que los rusos tenían a su ejército de überhackers listo para causar el pánico en Occidente? Eso, en teoría, era más sencillo que tener un ejército competente. ¿Por qué no está Ucrania a oscuras desde febrero?

Tuve que ir a buscar el mensaje :

Algunos todavia viven en la epoca de la guerra fria esperando avanzadas mostruosas de tanques y volarlos a misilasos..mucho videojuego y poco cerebro...

La guerra hoy es tecnologica y Rusia si que tiene experiencia en ello. La ciberseguridad sera la que se pondra en evaluacion por que siempre es mas facil para el que ataca que para el que defiende y en eso Rusia es experta...hace mas daño un ataque a una multinacional (como paso con Disney hace unos años por una Corea del Norte con muchos menos medios que Rusia) asi mediaticamente sea mas llamativo un tanque volado con un misil. si quiere Rusia colocar toda la infanteria tecnologica mas de un mercado se iria al fondo y es mucho mas efectivo que un javelin o un dron suicida.

Rusia tiene algo que no tiene ahora occidente, una extension gigante+red de satelites propios+un ejercito de hackers bien entrenado y sin nada que perder..puede decir lo mismo occidente? si se ataca el mercado bursatil ruso le pasa algo al mundo? no mucho...si Rusia hace lo mismo con el LSE o WallStreet medio mundo occidental le daria algo mas grave que una pulmonia. Se sabe si WS o LSE estan preparados para eso? se supondira que si pero NUNCA se ha dado un escenario como el actual. mas les vale por que hoy en dia no se necesita un misil crucero para hacer rendir a una nacion, con una mezcla de 0 y 1 es suficiente y un ataque al LSE seria suficiente para poner en serias dificultades a TODA Europa, medio mundo y sin botar ni una bala ni una bomba.

Estos tipos nunca van a reconocer la derrota, ni aunque Rusia sea expulsada completamente de Ucrania, dirán que no fueron derrotados en el campo de batalla, sino que fueron traicionados por los políticos y los altos mandos, como el ejército alemán en la PGM.

[REDSTARSKI]

Los putinlovers tienen podrida el alma. Eso es lo que son, una representación de los peores sentimientos de la humanidad, por eso es que se manifiestan a favor desde todas las orillas de fascismo, tanto de izquierda como derecha, saben que hay una presa y que hay que ir por ella.

[REDSTARSKI]

Que no cunda el pánico....acabar con las infraestructuras criticas de un pais de la extensión de Ucrania, hablamos de decenas de miles de objetivos, uqe los gaste el Señor Putin en tonterias como un puente peatonal, el semaforo de una avenida de Kiev o las oficinas de un corredor de seguros o en el transformador de la luz del edicifico Lenin.
Ayer se hablaba de un centenar de misiles, hoy ya no se habla..y el enfado y el general mandamás es el mismo.
Igualito que la tormenta del desierto.



P.D hay leí en medio que hoara no lo recuerdo, que sólo en lo que habían lanzado los rusos, se valoraba en unos 300 millones.Que lo hagan 100 dias

Si esos misiles fuesen precisos en un rango aceptable, habrían hecho un gran daño a las FAU.
Y como han agarrado aire con ese terror, Lavrod habla otra vez de llegar a Kiev, ojala la realidad del frente les estalle en la cara en pocos días.

[Meteorswarm]

A mi modo de ver UKR necesita primero mas capacidad de defensa antiaerea/escudo de hierro y despues de eso es cuando les tiras el puente abajo.

[linotipe]

Volvamos a la inquisición.... Estrella Roja... sospechoso de connivencia.... porque es el distintivo que lleva su aviación.
Si leyeses todos los post descubririas que a quien acusas de putinlover no lo es ni un trocito.
Pero mejor primero etiquetamos y luego investigamos... si ha lugar.
Haciendolo así rápido te podríamos poner esa etiqueta.
Sobre Ucrania y su democracia. Tenemos a Noruega según el índice de democracia en el puesto 1, España en el 24, Ucrania como régimen híbrido en el 79 y Rusia mucho mas atras en el 123. Es cierto que Ucrania quiere evolucionar y seguramente evolucione tras la guerra a una democracia real. Independientemente de eso merece nuestro apoyo y no solo como agredido, sino inclusive desde un punto de vista egoista. Mejor librar allí la guerra ahora que mas tarde en centroeuropa.
Pero vamos que independientemente de tus conocimientos militares y armentisticos, un puntito inquisitorial si que llevas encima.
Conmigo o contra mi podria ser un lema.
Solo como curiosidad... ¿cuantas estrellas lleva tu bandera?

[ciudadreal13]

Putinlover detected.

Todo el que no esté de acuerdo con según quien, es un putinlover....

Si sobre todo por como se expresa. Según el purtinlover son tonterías si yo digo Ucrania es una democracia y su ejercito apalea a los orcos porque le sobra audacia y calidad. Fácilmente podría decir que el opina tal o cual tochada, respetando a los demás.

No respeta la opinión de los demás, no hace aportes en el foro y llega a tratar de tontos a los demás, para decir que Zelenki es un corrupto y Ucrania una nación descarriada que merece los azotes y el genocidio de Putin. Que es el trasfondo de su opinión sesgada y apartada de la realidad.

Definitivamente eres tonto. Yo no he dicho nada de eso. No inventes.

[Anderson]

Putinlover detected.

Oye cálmate, nada de lo que te dijo él es falso.

Por otra parte. El primer sistema de defensa aérea IRIS-T SLM de Alemania ya se encuentra en Ucrania, 3 lanzadores con 24 misiles.

[jandres]

Este era el bichejo del que hablamos hace unos dias?




Lo que yo decía...un plantador de patatas...

[ALEXC]

Y aún así, no ha habido un bum en su compra. ¿No crees que será por algún motivo? El problema es que hacen falta muchos cientos de sistemas de ese tipo para proteger todos los objetivos potenciales.

No hay un bum en su compra, porque la AAA frente a los SAM tienen la desventaja del corto alcance y la saturacion mas rapida del sistema con respecto a los sistemas de defensa aerea basados en misiles... el C-RAM frente al Iron Dome por ejemplo, tiene un rango muy corto y una tasa muy baja de respuesta frente a varios blancos, pero el punto aqui es que Ucrania necesita de un sistema que pueda derribar los misiles que le esta mandando Rusia y los SAM que son mejor que la AAA, pues la tiene dificil para hacerce a las baterias SAM que necesita.... de baterias SAM a las AAA a no contar con nada pues tu me diras si las AAA no son una buena opcion.

El problema es que hacen falta muchos cientos de sistemas de ese tipo para proteger todos los objetivos potenciales.

Pues no se si cientos de AAA, pero yo iria recibiendo las baterias y los iria ubicando segun el historial de entrada de los misiles rusos.... los misiles rusos deben estar entrando hacia Kiev - que deberia ser la primera ciudad a proteger- por corredores determinados y vuelvo y repito, mientras no se cuente con las opciones mas adecuadas para el derribo, a los MANPADS ucranianos que han servido para derribar uno que otro misil ruso, se le pueden sumar unas cuantas AAA.

[Anderson]

Lo que yo decía...un plantador de patatas...

Incomprensible la utilidad que le encuentran los rusos a eso.

Meterse ahí para que Ucrania les lance granadas con drones.

[Chechitar_1985]

Lo que yo decía...un plantador de patatas...

Incomprensible la utilidad que le encuentran los rusos a eso.

Meterse ahí para que Ucrania les lance granadas con drones.

Pero así son de tercos y tapados los rusos... galeria de tiro al blanco estilo Ucraniano.

[ventura]

Ayer Putin se pulió la produccion de 2? 3? meses de Kaliber, para qué?

Sobre lo que necesite Ucrania, a ver si un día de estos nos llevamos la sorpresa y vemos aviones Ukr lanzando JSOW o similares.

[sergiopl]

Tuve que ir a buscar el mensaje

Madre mía. Las expectativas del tal karl eran todavía mayores que las mías

A lo mejor es que Rusia si tiene "algo que perder" (yo también imaginé posibles escenarios de ataques a la red electrica de países occidentales y al sistema financiero, pero viendo lo que ha pasado de febrero... NO SÉ YO).

Pues no se si cientos de AAA, pero yo iria recibiendo las baterias y los iria ubicando segun el historial de entrada de los misiles rusos.... los misiles rusos deben estar entrando hacia Kiev - que deberia ser la primera ciudad a proteger- por corredores determinados y vuelvo y repito, mientras no se cuente con las opciones mas adecuadas para el derribo, a los MANPADS ucranianos que han servido para derribar uno que otro misil ruso, se le pueden sumar unas cuantas AAA.

Ojo, una aclaración: yo no digo que no se haga nada, solo digo que la efectividad no será mucha, seguirán cayendo misiles y drones rusos sobre las ciudades ucranianas. Evidentemente, si en lugar de ser 10 son 9, mejor.

El por qué no se han enviado hasta ahora... supongo que se han priorizado otras cosas, porque como comentaba tercio antes, se han enviado sistemas de armas mucho más sensibles.

Ayer Putin se pulió la produccion de 2? 3? meses de Kaliber, para qué?

Para darse golpes metafóricos en el pecho y que su "fanbase" ávida de sangre disfrute con las imágenes.

PD.-Para los que se quejan de la contribución española: el Real Madrid ha donado 1 punto al Shajtar Donetsk. Eran 3 puntos hasta los últimos segundos, pero 2 alemanes (no es broma ) decidieron que era demasiado, espero que nadie se ofenda