Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Maurice joly escribió: ↑22 Nov 2025, 17:45Y todo esto tiene varios corolarios, y no menores[...]
Poco que añadir, básicamente estoy de acuerdo con todo, y también con lo que ha añadido Chepicoro... pero como soy un charlatán ( :green: ), voy a subrayar dos puntos:

:arrow: Trump ha destruido la credibilidad de EE.UU. como aliado, y ni siquiera un sucesor demócrata que sea un compendio de las virtudes de los más admirables presidentes estadounidenses que haya parido, no ya la historia, sino Hollywood, podrá reparar el daño. Para eso sería necesaria una catarsis de tal calibre en el Partido Republicano que no sé si serán capaces de ella sin una escisión, que no es realista en un sistema bipartidista.

:arrow: Como consecuencia de lo anterior, los acuerdos internacionales firmados por EE.UU. son más papel mojado que nunca, y no digamos ya el famoso "paraguas nuclear". Como mínimo, Polonia y Alemania deberían dotarse de armas nucleares y de vectores capaces de alcanzar toda la Rusia europea. Y lo ideal sería una disuasión nuclear controlada por la Comisión Europea, para que Rusia no tuviera ningún "punto blando" que atacar en una estrategia de "escalar para desescalar", pero creo que incluso si vivo hasta 2080 no llegaré a ver eso, ojalá fuera posible al menos el paso intermedio con los vecinos de Rusia.


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Maurice joly
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Mensaje por Maurice joly »

Chepicoro escribió: ↑22 Nov 2025, 18:56

Me consta que los vikingos del altiplano que siguen el hilo estarán pletóricos ante esta admisión del fracaso de la OTAN
Protesto, los españoles tienen su cuota de pro rusos tanto en medios como dentro del foro, el Coronel Baños creo es su ejemplar más ilustre. Eso si hay que reconocer que uno de los grandes éxitos de Rusia ha sido dejar a la OTAN inoperativa a base de campañas de propaganda... porque Occidente no utiliza la propaganda en contra de Rusia cuando durante la guerra fría se utilizó de forma magistral es uno de esos grandes misterios.

De seguro que hay generales o políticos en Rusia que son gays que se podrían investigar y filtrar a la sociedad rusa lo que hacen, no sería ético, pero si sería útil aprovecharse de la homofobia de la sociedad rusa para crear tensiones en su sociedad, porque no exponer la corrupción de políticos rusos al pueblo ruso?, porque no fomentar el islamismo radical en el Cáucaso?, porque no financiar movimientos separatistas dentro de Rusia?, etc, etc. Rusia es tan vulnerable a campañas de propaganda y de "guerra hibrida como Occidente, pero por alguna extraña razón, Occidente ha elegido ser totalmente pasivo y dejarle toda la iniciativa a Rusia.

Quiero aclarar unas cosas para evitar malentendidos: cuando hablo de "vikingos del altiplano", como cuando hablo de "palurdos MAGA del Rust Belt", no estoy atacando ni al país al que indirectamente menciono ni a su idiosincrasia. De hecho fíjate en las capturas de las votaciones de la ONU que he puesto en el mensaje anterior: Perú figura como cualquier democracia consolidada votando lo que es evidente para el Derecho Internacional: la condena de un Estado agresor a un agredido. El vikingo del altiplano no es el ciudadano peruano ni su gobierno ni su país. El vikingo es el tipo despreciable que se dedica a a jalear la agresión a un Estado soberano desde la seguridad que le dan 10.000 km de distancia del agresor y desde los conocimientos que le dan los videos de youtube con los que se informa.

Y por supuesto que me da igual que se trate de vikingos del altiplano, palurdos del Rust Belt o camareros españoles orgullosos de limpiar vomitonas de rusos adinerados en temporada alta. Aunque esos camareros se vistan con uniformes de coroneles del ejército para sus circos en tiktok. Por supuesto que aquí tenemos nuestra cuota de miserables. No es pequeña, y ha terminando infestando buena parte del espectro político de mi país y a sus votantes. Ya ves que aquí no voy a hacer distinciones: todos me parecen igual de repugnantes, en España, Hungría, EEUU o Perú. Si acaso la única diferencia estará entre quienes lo hacen por dinero y quienes lo hacen por amor al arte.

Eso si hay que reconocer que uno de los grandes éxitos de Rusia ha sido dejar a la OTAN inoperativa a base de campañas de propaganda... porque Occidente no utiliza la propaganda en contra de Rusia cuando durante la guerra fría se utilizó de forma magistral es uno de esos grandes misterios.
Supongo que porque Occidente no es un bloque cuasimonolítico ahora como lo era durante la Guerra Fría, y mucho menos lo son la OTAN o la UE. Fíjate si serán ineficaces que la narrativa de Putin ha permeado la sociedad europea hasta tal punto que grupos políticos afines a Rusia están más activos que nunca. La única potencia nuclear en la Europa continental, Francia, está haciendo malabarismos entre una Marine le Pen financiada con bancos rusos y una izquierda nostálgica de la URSS. Si la UE estuviese en manos de un padrecito que arrojase por la ventana a cada disidente que le tose entonces sí hablaríamos de fuerza. Pero a la hora de la verdad, tanto en lo que respecta a la propaganda o el soft power como a la hora de tomar decisiones difíciles, el bloque occidental representa a un entramado de grupos dispares que no hacen más que chocar entre sí ¡Si hay empresarios de medios de comunicación en España que los usan de repetidores de Russia Today, cuando RT ha sido prohibida en toda la UE, y a nadie parece importarle! ¡Si en España tenemos no ya coroneles como Pedro Baños, sino generales en la reserva haciendo de propagandistas de Putin en medios como el periódico ABC! Y así en toda Europa, ese es panorama.


Un saludo
Última edición por Maurice joly el 22 Nov 2025, 21:30, editado 1 vez en total.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mopy escribió: ↑21 Nov 2025, 21:51Hablar de "secuestro" es justamente un sesgo, o seguir el guión de una narrativa ya establecida para ser repetida.
:pena: :desacuerdo:

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mopy escribió: ↑21 Nov 2025, 23:04Exactamente, es una capitulación.
Argumento suficiente para no aceptarla.
mopy escribió: ↑21 Nov 2025, 23:04el reconocimiento del ruso como segunda lengua oficial y de enseñanza...
¿Porqué habrían de aceptar tal cosa?
Eso es un chiste, hacer ley el uso del idioma de quién me invade.
mopy escribió: ↑21 Nov 2025, 23:04 la sustitución de la exigencia rusa de “desmilitarización” por un límite al tamaño de las fuerzas armadas ucraniana...
¿Porqué habrían de aceptar tal cosa?
Eso es un chiste, quien ya me invadió dos veces exige que tenga menos soldados para invadir una tercera vez.
mopy escribió: ↑21 Nov 2025, 23:04A cambio, la seguridad de Ucrania estaría garantizada por Turquía, el Reino Unido y Estados Unidos.


¿Algo así como el Tratado de Budapest?

Saludos :cool2:


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Maurice joly
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Mensaje por Maurice joly »

Y añado: con esto y con todo Europa ha tenido que lidiar a lo largo de todo el siglo XX con las Brigate Rosse, con la banda Baader Meinhof, con el GRAPO ,con ETA y con tantos otros, todos por cortesía de la Unión Soviética. Resulta que mientras Europa se había recuperado de una posguerra traumática y crecía económicamente a un ritmo envidiable, una parte de su juventud se dedicaba a poner bombas y pegar tiros en la nuca inspirados por el paraíso soviético, que por aquel entonces tenía una esperanza de vida estancada en 65 años. Con este parásito hemos estado lidiando desde hace mucho, pensándolo bien. Esto no ha empezado hoy.

En fin, que me parece que cuando me caliento termino por divagar bastante... :pared:


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Mensaje por Luis M. García »

Heavy Metal escribió: ↑22 Nov 2025, 12:47 Por favor. Es mopy. Yo no llevo aquí tanto tiempo pero no hace falta mucho para saber de qué va. Tomarse en serio cualquier cosa que vomite es perder el tiempo.
No contesto mopy, sino a Chepicoro. Incluí la cita de mopy para que se entendiera el sentido de mi post.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Silver_Dragon »

El nivel de mierda, aumenta por momentos... esto va a reventar como una cotufa... :twisted:
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 7016841230

Atentos a las puñaladas traperas
https://twitter.com/TuiteroMartin/statu ... 4709373293

Se ve, que en Usa... han levantado MUCHAS ampoyas
https://twitter.com/andriy_ht/status/19 ... 8837881279


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Mensaje por Silver_Dragon »

A este ritmo, pueden rodar cabeza...
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/ ... 8910739481

La rada ucraniana, no acepta el plan de "paz"
https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 6330655206


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Mensaje por Silver_Dragon »

A alguien, le va a reventar las pelotas
https://twitter.com/sentdefender/status ... 6144151708


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Mensaje por Chepicoro »

Azsed

Eres muy optimista en esto, yo veo a Trump tratando de convertirse en dictador permanente y podria lograrlo. Creo que mucho de lo que hace es precisamente con ese objetivo.
Si Trump tuviera un gobierno efectivo y popular si tendría miedo de un tercer mandato de Trump, pero como casi todos los populistas de derechas, Trump ha resultado igual de malo que los populistas de izquierda. La inversión esta paralizada, nadie invierte nada si el marco regulatorio cambia cada 15 días y los aranceles puede que los cancele la Suprema Corte. USA estaría en recesión si no fuera porque lo único que crece (además del desempleo y la inflación) es la cotización en bolsa de las "7 Magníficas", es decir, Tesla, NVIDIA, Microsoft, Apple, Amazon, Meta y Alphabet quitas esas 7 y el crecimiento de USA sería de cero.

La popularidad de Trump es más baja que la de Biden o del mismo Trump en su primer gobierno en su primer año y la tendencia es a la baja y como los aranceles son intrínsecamente inflacionarios (el importador le pasa el costo de los aranceles en parte al consumidor) y la inversión no va a aumentar sin certeza sobre si los aranceles, aumentan, disminuyen o se cancelan y la IA ya empezó a tener un efecto en el empleo yo lo que espero es que los republicanos pierdan aplastantemente las siguientes elecciones... pero bueno existe el hilo acerca de Trump en el "Area libre".


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Mensaje por Silver_Dragon »

El esperpento siguie, como digo, le está reventando a Trump...
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 7770478626

Japon con la UE dicen que nanai.
https://twitter.com/JoseMariaRHM/status ... 5496058088

En Yakutia, se acaban, como en otros lados, los fondos para los reclutados.
https://twitter.com/RusiaSeMueve/status ... 8586022965


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Mensaje por Silver_Dragon »

La planta termica de Shatura en Moscú está ardiendo por el ataque de drones.
https://twitter.com/sentdefender/status ... 9842071015

Cuatro subestaciones, centrales electricas, impactadas en Moscú
https://twitter.com/raging545/status/19 ... 6936264737


spooky
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Mensaje por spooky »

No entiendo la forma de negociar de Estados Unidos es básicamente ceder todo ante Rusia y tener el descaro de tratar de imponer esa capitulación y mostrarla como un logro.


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Mensaje por Silver_Dragon »

spooky escribió: ↑23 Nov 2025, 15:31 No entiendo la forma de negociar de Estados Unidos es básicamente ceder todo ante Rusia y tener el descaro de tratar de imponer esa capitulación y mostrarla como un logro.
Teniendo en cuenta los ataques de demencia de Trump... el que se quejaba de Biden, mal va :pena:
https://twitter.com/diaz_writer/status/ ... 2779034640


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Mensaje por Chepicoro »

https://twitter.com/Daractenus/status/1 ... 3587800395

Por esto es que los caballos de troya rusos dentro de la UE y la OTAN son tan útiles para Rusia, paralizando instituciones que están diseñadas para actuar únicamente por consenso de todos los miembros. En el caso de Orbán seguramente va a perder las siguientes elecciones, pero los rusos aún van a tener a Fico de respaldo.

Todo el tiempo que Orbán y Fico puedan entorpecer la entrega de ayuda material y financiera a Ucrania, cuesta vidas ucranianas y es oro molido para Putin.


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