Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Nah, Trump piensa que es 1945, está tensando los lazos que le son necesarios para mantener la hegemonía norteamericana, todas sus políticas son erráticas y contradictorias, hasta el momento no ha logrado absolutamente nada, buen sí, perder a Ucrania casi y a Europa, que seguro va terminar siendo un poder independiente.
Solo mencionar que Trump logro declararse en bancarrota empresarial entre 4 y 6 veces segun unos u otros, hasta logro quebrar casinos (la casa siempre gana, excepto si es Trump aparentemente), y convertirse en un activo tan toxico que nadie movio un dedo por salvarle hasta que llegaron los rusos a comprarle cosas por un valor mucho mas elevado del real. Eso no suena al historial de alguien competente.

Es vengativo, mezquino, erratico y carente de fiabilidad. A logrado proyectar debilidad, trata de cortejar a Rusia mientras alinea al mundo entero y especialmente a sus supuestos alaidos. Se ha rodeado de fanaticos e incompetentes que le den la razón en todo. Es un aspirante a dictador indisimulado que esta atacando de multiples formas la separación de poderes y violando los derechos de mcuha gente. Si puede las proximas elecciones en EEUU seran fraudulentas y ya ha dado pasos hacia ello. Es la ultima persona que querria tener cerca del poder en cualquiera de sus formas y me dejo muchas cosas.

Es erratico y hoy mismo ha animado a Ucrania a ponerse a la ofensive (ver enlaces en mi mensaje previo). No te puedes fiar de alguien que dice una cosa diferente cada dia y eso esta lejos de ser el peor defecto de Trump.

La supuesta competencia de Trump brilla por su ausencia y seguira asi imagino. Sus unicos logros se dan cuando la gente cede ante sus burdas amenazas y tampoco dice nada bueno que tenga una y solo una baza que intenta usar para todo, gritar mucho y tratar de meter miedo.

Dicho lo cual este no es el tema de Trump, asi que por comentar algo de la guerra:
La economía rusa continúa enfrentando déficits presupuestarios como resultado del aumento del gasto en defensa y los efectos perjudiciales de las sanciones occidentales y los aranceles secundarios. Reuters informó el 20 de agosto que el gobierno ruso se prepara para aumentar los impuestos y reducir su gasto en un intento por mantener su gasto en defensa en medio de un enfriamiento económico.[11] Datos del Ministerio de Finanzas ruso indicaron que el Kremlin registró un déficit presupuestario de 4,9 billones de rublos (aproximadamente 61 000 millones de dólares) entre enero y agosto de 2025, superando el objetivo para todo el año en una cuarta parte.[12] El presidente del Comité de Presupuesto y Mercados Financieros del Consejo de la Federación Rusa, Antatoly Artamonov, afirmó a finales de julio de 2025 que Rusia necesitaba "iniciar urgentemente la consolidación fiscal" en medio de indicadores económicos cada vez más pesimistas y una disminución de los ingresos del petróleo y el gas.[13] Reuters informó que Rusia gasta más de 17 billones de rublos (aproximadamente 211 000 millones de dólares), o el 41 % de su presupuesto federal, en defensa y seguridad nacional. Una fuente del gobierno ruso afirmó que el gasto de defensa de Rusia probablemente representa más del ocho por ciento declarado del PIB ruso y evaluó que es improbable que disminuya en 2026 o en caso de un alto el fuego.[14] Reuters informó que el gobierno ruso está retirando cada vez más fondos de los sectores de salud y educación, y las autoridades rusas están presionando para que Rusia reasigne fondos de partidas presupuestarias no relacionadas con la defensa al sector de defensa. Reuters informó que Rusia tiene una relación deuda/PIB relativamente baja, de alrededor del 20 por ciento; sin embargo, esta métrica es mucho menos relevante, ya que Rusia es un estado rentista que utiliza los ingresos del petróleo y el gas y el fondo soberano de inversión ruso para financiar su guerra en Ucrania. El fondo soberano de inversión es un fondo de inversión estatal del que Rusia obtiene dinero para evitar endeudarse, pero Putin está agotando constantemente las reservas líquidas del fondo para financiar su guerra en Ucrania.[15]

Rusia está poniendo en peligro su estabilidad económica y el sustento de sus civiles para alimentar cada vez más su base industrial de defensa (BID) y sostener el esfuerzo bélico en Ucrania. Rusia enfrenta una creciente lista de costos derivados de la guerra, que incluyen la compensación a los militares y sus familias, la expansión de su BID y el patrocinio de campañas de reclutamiento para su guerra en Ucrania.[16] Las autoridades rusas han intentado repetidamente convencer a la población rusa de que el presupuesto federal ruso prioriza los gastos civiles y sociales, mientras que continúa destinando mayores sumas del presupuesto a gastos de defensa.[17] El gobierno ruso también debe afrontar los costos futuros de compensar a los veteranos y sus familias, brindándoles apoyo financiero, médico y psicológico durante las próximas décadas.

Es probable que los aranceles secundarios obliguen a Rusia a vender petróleo por debajo del precio de mercado, lo que podría estar disminuyendo el flujo de fondos extranjeros a la economía rusa y agotando su principal fuente de riqueza. Bloomberg informó el 20 de agosto que las refinerías estatales de petróleo de la India compraron una mayor cantidad de petróleo ruso entre el 18 y el 19 de agosto, y el representante comercial adjunto de Rusia en la India, Yevgeny Griva, declaró a Bloomberg el 20 de agosto que Rusia espera que la India continúe comprando petróleo ruso debido a un descuento del 5%.[18] Bloomberg informó que Rusia profundizó su descuento de un dólar en julio de 2025 a 2,50 dólares por barril para el Dated Brent, probablemente para incentivar a las refinerías indias a comprar petróleo ruso en medio de los aranceles secundarios.[19] Bloomberg informó que las refinerías de petróleo chinas intensificaron las compras de petróleo ruso, ya que algunas empresas indias redujeron las compras de petróleo ruso en agosto ante las amenazas de aranceles de Estados Unidos.[20] Bloomberg informó que China recibió envíos de 75.000 barriles diarios desde los Urales, un aumento considerable respecto al promedio anual de 40.000 barriles diarios. Los aranceles secundarios podrían costarle a Rusia fondos extranjeros adicionales si no logra convencer a los países afectados de que compren más petróleo ruso para compensar la diferencia entre el descuento y el precio de mercado. ISW continúa evaluando que las sanciones secundarias probablemente impactarán aún más la economía rusa al reducir los ingresos petroleros rusos, esenciales para la financiación de la guerra del Kremlin contra Ucrania.[21]


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Mensaje por supalma »

Hola,
Azsed escribió: 21 Ago 2025, 20:31 Supongo que todos los que decian que los ucranianos no podian ser por ser unos titeres incompetenes de occidentes que no pueden hacer nada (lo dijeron con este sabotaje, lo dijeron de la operación telaraña y supongo lo habran dicho de otras cosas) y que habia sido USA se retractaran o no, si se prueba claro.
la mayoria de la gente con criterio, tuvo las mismas sospechas desde el inicio, incluyendo las autoridades Europeas.... que han estado persiguiendo a varios Ucranianos desde el principio, e incluso, alguno estuvo a punto de ser capturado en Polonia, pero logro escaparse.

que se ayude a la propaganda Ucraniana a disimular de cara a la opinion publica, es otra cosa... Eso por las autoridades Europeas; ya hay quienes propagan la narrativa por afinidad.

Saludos :militar-beer:


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Mensaje por Azsed »

la mayoria de la gente con criterio, tuvo las mismas sospechas desde el inicio, incluyendo las autoridades Europeas.... que han estado persiguiendo a varios Ucranianos desde el principio, e incluso, alguno estuvo a punto de ser capturado en Polonia, pero logro escaparse.

que se ayude a la propaganda Ucraniana a disimular de cara a la opinion publica, es otra cosa... Eso por las autoridades Europeas; ya hay quienes propagan la narrativa por afinidad.
Pues sera que no has leido los muchos que clamaron lo contrario, tan recientemente como Telaraña o con ese incidente, prorusos principalmente, eran los USA y occidente. Los ucranianos no tenian capacidad para hacerlo.
Muchos prorusos no tienen criterio segun tú.

Por supuesto sospechoso hasta que se demuestre lo contrario, pero eso claramente no te hace falta, ya tienes los culpables que querias.

Ucrania tiene poco que disimular, siendo victimas de una invasión por parte de un ejercito que comete regularmente crimenes de guerra, base diaria de hecho. De cara a la opinión publica o a cualquier otro lado.
En cuanto a quienes propagan narrativa por afinidad, peores son quienes propagan la narrativa rusa creo yo. Dado lo que tienen que negar, silenciar, o tratar de cuestionar. Bucha, robo de niños, ataques a civiles cada dia, limpieza etnica y desplazamiento forzado. Todo eso y mas ahi que fingir que no pasa, negarlo todo y por supuesto criticar a Ucrania por cualquier cosa mientras se guarda silencio sobre Rusia.

Mientras Ucrania pues en fin, se lo han puesto muy facil en ese aspecto, destruyeron un oleoducto. Terrible :pena:

Puesto a tener afinidad prefiero tenerla por quien no comete crimenes de guerra cada dia y ademas puedo tenerla sin tener que mentir, tergiversar o manipular nada. Cosa imposible en el otro lado. De la guerra nadie sale limpio, al final ambos lados acabaran haciendo cosas que no deberian pero en la carrera de la atrocidad Rusia esta ganando por goleada, inevitable cuando se hace deliberadamente, a todos los niveles, a gran escala y como parte de la estrategia militar elegida.
Última edición por Azsed el 22 Ago 2025, 00:28, editado 2 veces en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Kraken86 escribió: 21 Ago 2025, 19:13...Otra cosa es que no entendamos lo que hace porque somos los que quieren el apoyo a Ucrania y queremos que haga lo que nosotros le digamos y no es así...
Lo que queremos no es capricho, es lo correcto y lo lógico para la seguridad del colectivo.
Justificar los dislates de Trump porque "no hace lo que queremos" es una tontería.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Chepicoro »

supalma



la mayoria de la gente con criterio, tuvo las mismas sospechas desde el inicio, incluyendo las autoridades Europeas.... que han estado persiguiendo a varios Ucranianos desde el principio, e incluso, alguno estuvo a punto de ser capturado en Polonia, pero logro escaparse.

O eres un mentiroso o tienes mala memoria, pero dado tu historial me inclino por la primera opción. Afortunadamente el internet no olvida.


Russia says UK navy blew up Nord Stream, London denies involvement
Updated October 29, 2022
https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-10-29/

Desde que ocurrió el sabotaje hubo varias versiones, varias de ellas esparcidas por los mismos rusos.

En cualquier caso si resulta que fueron los mismos ucranianos, que bien por ellos.

A propósito a principios de año se hablaba de la concentración rusa en la frontera con Sumy y de como 50 mil rusos iban a crear un "colchón defensivo" en territorio ucraniano. Ahora con seguridad se puede hablar de otra derrota rusa, muy parecida a su ofensiva en Kharkov de el año pasado.


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Mensaje por supalma »

Hola,
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 02:41 O eres un mentiroso o tienes mala memoria, pero dado tu historial me inclino por la primera opción. Afortunadamente el internet no olvida.
Siempre me dices mentiroso, yéndote por las ramas...

Vuelve a leer, he dicho gente con criterio, lo cual no incluye a declaraciones de funcionarios públicos que se deben a cierta línea de comunicación, dictada por gobierno o instituciones, por ello, da igual las declaraciones de los políticos Rusos, Ucranianos o de la UE..

Lo cierto es que desde el principio, las autoridades encargadas de investigar (y no de dar discursos políticos) se enfocaron en sospechosos Ucranianos
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 02:41 En cualquier caso si resulta que fueron los mismos ucranianos, que bien por ellos.
Por supuesto, si lo han hecho, les ha salido bien... El único problema es la negación absurda de algunos, que a modo de fanáticada, se negaba a aceptar ciertas sospechas... Lo normal, llamar "mentiroso" al que se atreviera
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 02:41 Ahora con seguridad se puede hablar de otra derrota rusa, muy parecida a su ofensiva en Kharkov de el año pasado.
Zelensky ya ha declarado que los Rusos no podrán mantenerse en Summy y en pocos meses ya no estarán presente, mientras que Syrskyi ha dicho que lo han expulsado de algunas zonas... Esperemos que las declaraciones correspondan a la realidad.


Mientras tanto, los Rusos han intensificado el número de ataques con FABs en los últimos días... Entre los que destaca este Osint, alrededor de 1,400 ataques a pocisiones Ucranianas en solo una sección del frente, durante el último mes



In Sumy, I also found massive airstrikes impacts.

People are saying Ukraine is slowly pushing back the russians, but at what price ? 2 500 airstrikes in this area for the last few months !


Las operaciones conjuntas con drones, artillería y FABs cada vez causa más daño a las defensas Ucranianas, sin que la ayuda occidental se apresure en llegar, sobretodo, aquella enfocada a limitar las operaciones de la aviación Rusa en el frente

Saludos :militar-beer:


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Mensaje por Chepicoro »

supalma

Siempre me dices mentiroso, yéndote por las ramas...
Porque eres un mentiroso y se te ha descubierto mintiendo repetidas veces. Te acuerdas cuando presentaste un documento que según tú decía que Rusia no había intervenido en las elecciones de Rumanía y el documento decía justo lo contrario??? :militar-beer: y ese solo fue el último caso.
Hay pro rusos que tienen la decencia de no mentir pero tu no eres uno de esos.

Lo cierto es que desde el principio, las autoridades encargadas de investigar (y no de dar discursos políticos) se enfocaron en sospechosos Ucranianos


Claro y al contrario de todos los demás foreros que dependemos de lo que aparece en la prensa tu tenías acceso a esas investigaciones no?... por eso te digo que eres un mentiroso compulsivo.


Las operaciones conjuntas con drones, artillería y FABs cada vez causa más daño a las defensas Ucranianas, sin que la ayuda occidental se apresure en llegar, sobretodo, aquella enfocada a limitar las operaciones de la aviación Rusa en el frente
Sin un caza capaz de disputarle la superioridad aérea a Rusia y de operar dentro del territorio ruso que es desde donde lanzan las FAB, no veo como Ucrania puede solucionar este problema. Lo de acercar baterías Patriot para emboscar Su-34 llegó a funcionar pero al intentar repetirlo los rusos que no son tontos cazaron las baterías demasiado cerca del frente. Igual Rusia enfrenta un problema similar con los ucranianos lanzando bombas guiadas desde sus F-16 y Mig- 29.

Que en superioridad numérica abrumadora respecto a aviones de combate, Rusia haya sido incapaz de eliminar la aviación de Ucrania en el cuarto año de la guerra es otro de los grandes fracasos rusos.
Última edición por Chepicoro el 22 Ago 2025, 16:00, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Azsed »

Vuelve a leer, he dicho gente con criterio, lo cual no incluye a declaraciones de funcionarios públicos que se deben a cierta línea de comunicación, dictada por gobierno o instituciones, por ello, da igual las declaraciones de los políticos Rusos, Ucranianos o de la UE..

Lo cierto es que desde el principio, las autoridades encargadas de investigar (y no de dar discursos políticos) se enfocaron en sospechosos Ucranianos
Ahora resulta que alguien tiene la autoridad de decidir quien tiene criterio y quien no. Los gobiernos de las naciones no tienen criterio por ejemplo. Sin contar de donde se obtiene esa información si no es de los mismos medios a los que tneemos acceso los demas.
Por supuesto, si lo han hecho, les ha salido bien... El único problema es la negación absurda de algunos, que a modo de fanáticada, se negaba a aceptar ciertas sospechas... Lo normal, llamar "mentiroso" al que se atreviera
¿Alguien ha dicho eso en respuesta a tu mensaje? Yo no veo a nadie negandolo, algunos celebrandolo. Poco fanatico.
Zelensky ya ha declarado que los Rusos no podrán mantenerse en Summy y en pocos meses ya no estarán presente, mientras que Syrskyi ha dicho que lo han expulsado de algunas zonas... Esperemos que las declaraciones correspondan a la realidad.
Dado que se puede geolocalizar y ver avances con una precisión nunca antes posible es casi imposible engañar en tales materias, seria ridiculo pretender lo contrario de no ser muy cercano a la realidad.
Incluso fuentes rusas han reconocido problemas en la zona.
In Sumy, I also found massive airstrikes impacts.

People are saying Ukraine is slowly pushing back the russians, but at what price ? 2 500 airstrikes in this area for the last few months !

Las operaciones conjuntas con drones, artillería y FABs cada vez causa más daño a las defensas Ucranianas, sin que la ayuda occidental se apresure en llegar, sobretodo, aquella enfocada a limitar las operaciones de la aviación Rusa en el frente
Hace no mucho los rusos perdieron un avión, supongo que eso no cuenta. O el hecho de que los aviones rusos no se atreven a acercarse a las lineas del frente por algun motivo y siempre lancen las bombas desde lo mas lejos posible desde el territorio que controlan sus fuerzas, han fallado en lograr el dominio aereo y los propios aviones ucranianos realizan misiones de bombardeo y combate hasta la fecha actual, etc...

Siempre lo mismo, las terribles bajas ucranianas, si los rusos se estan retirando de la zona sera por algo, dudo que sea porque esten teniendo exito.
Si todos esos ataques caen en esa zona no caen en otras, el numero de bombas que los rusos pueden lanzar no cambia, se concentra en un lugar, obviamente lanzan todas las bombas que pueden.
Eso de que cada vez causan mas daño, sin numeros o evidencia, convenientemente. E igual de aplicable a los rusos, la guerra cada vez es mas letal, lo cual no es sorprendente. ¿Quien es el atacante de forma casi constante? Los rusos. ¿Quien sufre mas bajas? Los atacantes. Los informes han hablado de un incremento en el numero de bajas rusas por mes (con fluctuaciones, eso si), pero basicamente las bajas rusas han ido al alza.

Un motivo para el incremento de ataques aereos en el sector es precisamente que las cosas esten mal en el suelo y se trate de usar la aviación para frenar al enemigo.
Los ucranianos tambien hacen sus propios bombardeos aereos, que supongo causaran su propio daño terrible.

Los rusos notorios por no rentirarse nunca de ningun sitio (en parte por la propaganda del avance imparable que prueba su victoria inevitable) excepto en las peores circunstancias se estan retirando o perdiendo terreno en ese sector. La conclusión es que la situación en la zona deben ser terrible. He leido, de fuentes rusas hablar sobre unidades masacradas o incluso cercadas en la zona. No existe confirmación, pero si se retiran sera por algo y dado que es casi imposible engañar sobre avances y retrocesos por mucho tiempo seria absurdo mentir en eso y de hacerlo se descubriria rapidamente.

En cualquier caso no cambia el mensaje, los ucranianos siempre mal, si pierden posiciones mal por razones, si avanzan tambien mal y todas las razones por la que es bueno para los rusos cuando avanzan de repente no se aplican.
Porque eres un mentiroso y se te ha descubierto mintiendo repetidas veces. Te acuerdas cuando presentaste un documento que decía que Rusia no había intervenido en las elecciones de Rumanía y el documento decía justo lo contrario??? :militar-beer: y ese solo fue el último caso.
Cuesta creer que alguien pueda cometer tal torpeza.
Claro y al contrario de todos los demás foreros que dependemos de lo que aparece en la prensa tu tenías acceso a esas investigaciones no?... por eso te digo que eres un mentiroso compulsivo.
Al inventarse el "criterio" solo valen las fuentes que el quiera, convenientemente.
Sin un caza capaz de disputarle la superioridad aérea a Rusia y de operar dentro del territorio ruso que es desde donde lanzan las FAB, no veo como Ucrania puede solucionar este problema. Lo de acercar baterías Patriot para emboscar Su-34 llegó a funcionar pero al intentar repetirlo los rusos que no son tontos cazaron las baterías demasiado cerca del frente. Igual Rusia enfrenta un problema similar con los ucranianos lanzando bombas guiadas desde sus F-16 y Mig- 29.

Que en superioridad numérica abrumadora respecto a aviones de combate, Rusia haya sido incapaz de eliminar la aviación de Ucrania en el cuarto año de la guerra es otro de los grandes fracasos rusos.
Las emboscadas aereas fueron muy efectivas en su momento. Que una fallara no quiere decir que no se pueda replicar el exito, aunque con la creciente presencia de drones sera mas complicado, pero siempre existe una forma. Espero que logren repetir el exito, aunque cada vez sera mas dificil, como todo en esta guerra parece. La operación Telaraña fue otra emboscada aerea en cierta forma, muy diferente pero emboscada contra aviones enemigos con el mismo proposito.
Tengo la teoria de que los ataques indiscriminados sobre las ciudades son, en parte al menos, para mantener las defensas aereas lejos del frente, lo cual creo que muestra que los rusos tienen miedo de sufrir perdidas de aviación si no son muy cuidadosos y conservadores al usar sus fuerzas aereas que coincide con la forma en que la emplean los aviones.
Presentar fracasos rusos como exitos, parece estar volviendose común.


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Mensaje por Kraken86 »

KL Albrecht Achilles escribió: 22 Ago 2025, 00:25
Kraken86 escribió: 21 Ago 2025, 19:13...Otra cosa es que no entendamos lo que hace porque somos los que quieren el apoyo a Ucrania y queremos que haga lo que nosotros le digamos y no es así...
Lo que queremos no es capricho, es lo correcto y lo lógico para la seguridad del colectivo.

Justificar los dislates de Trump porque "no hace lo que queremos" es una tontería.
Lo correcto y lo lógico para la seguridad de un colectivo que no es EEUU ni el resto del mundo. Ese colectivo representa el 5'5% de la población, lo que es nada. Así que no, no son los intereses de Trump, que se puede poner de perfil y pedir a boca grande para beneficiarse.

Si Europa quiere ganarse su seguridad que deje de hacer gilipolleces y busque garantizar su seguridad por si misma, no que tiene que ir de la mano con zelensky para evitar que Trump le dé sermones y sentarse todos en la sala de Trump como si fueran alumnos de primero. Al final Trump va a apoyar a base de meterle fajos de billetes para armas y acuerdos comerciales que llegarán más tarde, no porque le importe lo correcto, que es muy relativo.

Y de hecho tengo fé en que Trump termine dando un golpe de mano, al tiempo. Entonces pasará de malo a bueno por los Loles, que nos conocemos.

Los países de la UE deben espabilarse, usar modelo de Polonia o Japón y crear un sistema donde suba el estatus representativo. No puedes ir a un despacho siendo el presidente de un país y que no te traten de igual.


Playas, campos, calles y cerros, lucharemos en todos sin rendicion.

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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por supalma »

Hola,
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 05:08 porque eres un mentiroso y se te ha descubierto mintiendo repetidas veces. Te acuerdas cuando presentaste un documento que decía que Rusia no había intervenido en las elecciones de Rumanía y el documento decía justo lo contrario??? y ese solo fue el último caso.
por supuesto, lo recuerdo, y mantengo que la fiscalia nunca demostro pruebas, solo acuso, como bien decia la documentacion que solo interpretastes a conveniencia.... por cierto, si lo quieres en el hilo correspondinete, podria dejarte un informe del departamento de Estado Americano, desestimando que la interferencia Rusa en las elecciones Rumanas.
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 05:08 Claro y al contrario de todos los demás foreros que dependemos de lo que aparece en la prensa tu tenías acceso a esas investigaciones no?... por eso te digo que eres un mentiroso compulsivo.
no,, he expresado mi punto de vista al respecto, y gente como tu me ha acusado de mentir, para luego, con el tiempo al tiempo, solo justificar los ataques, mirando a otro lado y alegando "si fue asi, bien por ellos"... en algunos lados se le dice mojigateria a ese comportamiento
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 05:08 Que en superioridad numérica abrumadora respecto a aviones de combate, Rusia haya sido incapaz de eliminar la aviación de Ucrania en el cuarto año de la guerra es otro de los grandes fracasos rusos.
estoy de acuerdo... Ucrania ha sabido ocultar sus aeronaves y ha limitado sus operaciones a los ma minimo para tal fin...
Chepicoro escribió: 22 Ago 2025, 05:08 Igual Rusia enfrenta un problema similar con los ucranianos lanzando bombas guiadas desde sus F-16 y Mig- 29.
me gustaria saber la salida a operaciones que ha tenido Ucrania en el frente y la cantidad estimada de lanzamiento de bombas, y comprar que tan similar son los problemas en ambos bandos

Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 Los gobiernos de las naciones no tienen criterio por ejemplo
los portavoces de gobierno, pueden tener criterio como cualquie persona, pero se deben a una linea de gobierno en sus declaraciones publicas, eso lo entiende cualquier crio.
Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 ¿Alguien ha dicho eso en respuesta a tu mensaje? Yo no veo a nadie negandolo
en su momento si, ahora por supuesto con hechos contundentes, evidentemente, si no callar, al menos justificar.
Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 Dado que se puede geolocalizar y ver avances con una precisión nunca antes posible es casi imposible engañar en tales materias
tanto Rusos como Ucranianos lo hacen dia a dia en sus declaraciones oficiales, hay que tomar con pinzas todo.... tu puedes geolocalizar una imagen de una bandera Rusa en algun punto, eso no se combierte en avance, como tampoco una bandera Ucraniana en un punto, se convirte en una liberacion.... generalmente las actualizaciones en las aplicaciones de mapas que siguen la guerra, se hacen dias o incluso semanas de las operaciones, luego que baja la niebla de guerra, y se determina si efectivamente hubo un cambio en las pocisiones o si solo han quedado como zonas gris.
Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 Hace no mucho los rusos perdieron un avión, supongo que eso no cuenta.
si cuenta, sobretodo cuando quieres llevar una estadistica de las operaciones... por ejemplo 1,400 lanzamientos de bombas FABs en una sola zona del frente, probablemente involucre cientos de misiones de aviones de ataque mas sus escoltas.... si recientemente se ha perdido un avion, en varios meses y cientos o miles de misiones, la estadistica de perdidas por cantidad de misiones no es tan alta.... bien tambien podriamos comparrala con las misiones aereas en el frente del otro bando, y ver cual es mas contundente y efectiva.
Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 O el hecho de que los aviones rusos no se atreven a acercarse a las lineas del frente por algun motivo y siempre lancen las bombas desde lo mas lejos posible desde el territorio que controlan sus fuerzas
si tienes medios que te permiten atacar sin exponerte, ¿por que hacerlo?, prescisamente por eso es que se estan llevando a cabo estas misiones de forma masiva: atacas contudentemente sin exponerte demasiado...
Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 Siempre lo mismo, las terribles bajas ucranianas
Da igual si nos gusta o no.... todos y cada uno de los analistas del conflicto, y quienes se han internado en el frente como observadores, ademas de las mismas declaraciones de los mismos combatientes, resumen que en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas, pero que ademas, las rotaciones son insuficiente a las perdidas, si le sumas el gran numero de deserciones..... creo que eso no es secreto para nadie y esta mas que documentado.

Recuerda que Syrskyi, esta siendo criticado ultimamente desde los mismos Ucranianos, por sus tacticas, que generan muchas bajas, algunos los critican por tener un stilo muy "sovietico"...



Zaluzhnyi tenia una realidad operativa mucho mejor a la de hoy.
Azsed escribió: 22 Ago 2025, 09:47 si avanzan tambien mal
si avanzan bien... pero ¿donde estan avanzando?, en Dobropilia movieron varias unidades para contener a los DRG s Rusos, y aun no han logrado expulsarlos completamente, contrariamente a los que siempre aseguras, los analistas coinciden que los Rusos estan modificando sus tacticas, y en vez de mandar infantes a picadoras de carne, como lo hicieron antes, sobretodo al inicio, estan realizando ataques combiandos a pocisiones Ucanianas e infiltrando DRG, desgastando las defensas Ucranianas, sin movilizar grandes recursos para consolidar pocisiones....

En una guerra de desgaste prolongada, Ucrania tiene todo para perder. Es por esto, que dependen de decisiones contundentes de sus aliados, entre ellas, el envio de tropas, de lo contrario la exigencia Ucraniana de recuperar territorios, no se va a dar.

Saludos :militar-beer:


Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

si avanzan bien... pero ¿donde estan avanzando?, en Dobropilia movieron varias unidades para contener a los DRG s Rusos, y aun no han logrado expulsarlos completamente, contrariamente a los que siempre aseguras, los analistas coinciden que los Rusos estan modificando sus tacticas, y en vez de mandar infantes a picadoras de carne, como lo hicieron antes, sobretodo al inicio, estan realizando ataques combiandos a pocisiones Ucanianas e infiltrando DRG, desgastando las defensas Ucranianas, sin movilizar grandes recursos para consolidar pocisiones....

En una guerra de desgaste prolongada, Ucrania tiene todo para perder. Es por esto, que dependen de decisiones contundentes de sus aliados, entre ellas, el envio de tropas, de lo contrario la exigencia Ucraniana de recuperar territorios, no se va a dar.
Ya estas inventando mentiras o confundendome con otro. Yo no he dicho que los rusod no modifiquen sus tacticas. No eres capaz de escribir dos mensajes sin empezar a pner palabras en la boca de otros.
Los rusos no usan grandes recursos, pero sus bajas son mayores de lo que eran en otros momentos de la guerra al mismo tiempo. Usan menos vehiculos de los uqqe empleaban, usan vehiculos civiles en vez de militares, pero tienen menos perdidas. No dejes que mas matematicas o la pogica te estropen la narrativa.
Tambien dicen que a ls rusos los han cercado en Dobropilia se han puesto mapas en este tema que por fuerza deberias haber visto. De eso ninuna palabra. Tambien dicen que esas fuerzas rusa estan sufriendo terribles perdidas. Ni una palabra, exito hasta que se demuestr lo contrario, exactamente loncontrarioa Sumy con Ucrania.
En Sumy, supalma, tu mismo pusistes sobre la retirada rusa alli.

En una guerra de tres años llevamos años con una misma dinamica, para tenerlo todo para perder los ucranianos los rusos no parecen ser capaces de aprovechar todas esas desventajas ucranianas.
Da igual si nos gusta o no.... todos y cada uno de los analistas del conflicto, y quienes se han internado en el frente como observadores, ademas de las mismas declaraciones de los mismos combatientes, resumen que en los ultimos meses, los Ucranianos estan teniendo altas bajas, pero que ademas, las rotaciones son insuficiente a las perdidas, si le sumas el gran numero de deserciones..... creo que eso no es secreto para nadie y esta mas que documentado.
Todo eso es la mitad de la historia si no se valoran las bajas rusas y se comparan. Que por supuesto jamas mencionas. Bajas que siguen subiendo y subiendo por mucho que se pretenda lo contrario.
Hablar de las bajas de un lado ignorar las del otro y no mencionarlas solo sirve para mostrar el sesgo que se padece. Coge las bajas ucranianas multiplicalas por tres por err los atacantes y tendras el minimo probable de bajas rusas, que seguramente sean mas.
los portavoces de gobierno, pueden tener criterio como cualquie persona, pero se deben a una linea de gobierno en sus declaraciones publicas, eso lo entiende cualquier crio.
Pues debes tener la informacion por osmosis entonces. No de las fuentes accesibles a los demas mortales. Porque te guste o no solo tienes acceso a las mismas fuentes de informacion que yo o cualquier otro en este foro.
tanto Rusos como Ucranianos lo hacen dia a dia en sus declaraciones oficiales, hay que tomar con pinzas todo.... tu puedes geolocalizar una imagen de una bandera Rusa en algun punto, eso no se combierte en avance, como tampoco una bandera Ucraniana en un punto, se convirte en una liberacion.... generalmente las actualizaciones en las aplicaciones de mapas que siguen la guerra, se hacen dias o incluso semanas de las operaciones, luego que baja la niebla de guerra, y se determina si efectivamente hubo un cambio en las pocisiones o si solo han quedado como zonas gris.
Entonces todo esa incursion rusa de la que hablas no esta si quiera confirmada y nada de lo que se diga sobre ella no vale nada por que no han pasado semanas.
Segun esa logica tuya, y sin embargo lo has dado por hecho desde el primer momento todo, lo has usado de ejemplo, desproprcionado, de los problemas ucranianos y sigues defendiendo en esa zona la peor version posible de los eventos para los ucranianos. En todo momento y circunstancia.
Notas la diferwncias de trato que le das al avance ruso y al avance ucraniano?
Si aplicaras lo que acabas de decir dirias que no poemos saber nada, necesitamos mas tiempo, etc.... pero no, estas justo haciendo lo contrario de lo que has escrito.
cuenta, sobretodo cuando quieres llevar una estadistica de las operaciones... por ejemplo 1,400 lanzamientos de bombas FABs en una sola zona del frente, probablemente involucre cientos de misiones de aviones de ataque mas sus escoltas.... si recientemente se ha perdido un avion, en varios meses y cientos o miles de misiones, la estadistica de perdidas por cantidad de misiones no es tan alta.... bien tambien podriamos comparrala con las misiones aereas en el frente del otro bando, y ver cual es mas contundente y efectiva.
Pues compara y no olvides factorizar el numero de aviones total, entee ambos lados, los numerosos de misiones en base a dicjos numeros, los porcentajes de perdidas entre ambas fuerzas aereas, etc... y contabiliza la operacion teleraña en ello, creo que cuenta como emboscada aerea.
tienes medios que te permiten atacar sin exponerte, ¿por que hacerlo?, prescisamente por eso es que se estan llevando a cabo estas misiones de forma masiva: atacas contudentemente sin exponerte demasiado...
Si atacan desde el alcance maximo con el degradado de precisoon que implica significa que tienen miedo a las defensas enemigas, es simple de entender. No tienen libertad de acción, deben extremar las precauciones y exponerse lo menos posible. El riesgo de derribo es real, no tienen superiordad aerea incontestada.
Aun asi siguen sufriendo perdidas, aunque mucjas menos que en otros periodos.
su momento si, ahora por supuesto con hechos contundentes, evidentemente, si no callar, al menos justifica
Tienen un acusado pero tu ya lo has declarado culpable. En fin supongo que lo tendran mas dacil que kustificar las atocidades rusas, puesto qes solo un oleoducto.
Recuerda que Syrskyi, esta siendo criticado ultimamente desde los mismos Ucranianos, por sus tacticas, que generan muchas bajas, algunos los critican por tener un stilo muy "sovietico"...
La diferencia entre libertad de expresion y dictadura, que las dictaduras siempre usan contra democracias. Se puede hablar y expresar criticas contra aquellos en el poder.

Una vez mas y las terribles bajas ucranianas siguen y no vemos cambios en el frente que lo reflejen. Los rusos deben ser el ejercito mas inutil sobre la faz de la tierra si no pueden obtener una ventaja nototia sobre un enemigo al que superan en numero, y que segun tu ademas: causan teribles bajas, machacan impunemente con aviacion y hasta tienen mejores e innovadoras estrategias (nada comprado con Kursk esos 10 km de avance) y sin embargo la situacion sigue igual desde hace un año por lo menos. O son unos completos inutiles o las cosas no son tan ventajosas para Rusia como la pintas.
La realidad es la que es, las bajas rusas son las que son y su velocidad de avance y la velocidad a los que cambian los mapas son los que son. Todo ello desmienten tus afirmaciones, pued no se darian si los rusos tuvieran las ventajas abeumadoras que clamas o las bajss que dices que hacen


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