Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2489
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por TavoD89 »

Erichsaumeth escribió: 26 May 2025, 21:26 El pero, es que es no se puede fabricar, y por una razón sencilla. No tenemos la Marteladora, y ningún proyecto para su adquisición se ha viabilizado, entre otras cosas por los costos de compra, y porque hay q justificar precisamente esa compra con una cantidad mínima de piezas fabricadas, que el mercado interno no da....entre otras cosas
Problemática la situación, ya que el Martelado es la forma más común para hacer el ánima de los cañones, por las cualidades que brinda al producto final.

Se me ocurren dos preguntas:

1. Que cañón utilizan los prototipos?, me parece que de M4, pero podría ser de Galil o de otro fusil.

2. Indumil junto a sus ingenieros, no pueden desarrollar un proceso de martelado local?, junto al resto de procesos para el desarrollo y producción de los cañones, algo se puede hacer y pueden decir que no solo es para los cañones del nuevo fusil si no para el resto de proyectos que tienen, aunque claro la realidad siempre es más dificil y seguramente habrán impedimentos a superar.

Edito; Me sorprende lo limitados que estamos y es ridículo, podemos fabricar los mecanismos pero no hacerle el ánima al cañón, habrá que esperar que haya interés en este producto.
Última edición por TavoD89 el 27 May 2025, 19:34, editado 2 veces en total.


Gott mit uns.
QAP2019
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1200
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por QAP2019 »

TavoD89 escribió: 27 May 2025, 19:18
Erichsaumeth escribió: 26 May 2025, 21:26 El pero, es que es no se puede fabricar, y por una razón sencilla. No tenemos la Marteladora, y ningún proyecto para su adquisición se ha viabilizado, entre otras cosas por los costos de compra, y porque hay q justificar precisamente esa compra con una cantidad mínima de piezas fabricadas, que el mercado interno no da....entre otras cosas
Problemática la situación, ya que el Martelado es la forma más común para hacer el ánima de los cañones, por las cualidades que brinda al producto final.

Se me ocurren dos preguntas:

1. Que cañón utilizan los prototipos?, me parece que de M4, pero podría ser de Galil o de otro fusil.

2. Indumil junto a sus ingenieros, no pueden desarrollar un proceso de martelado local?, junto al resto de procesos para el desarrollo y producción de los cañones, algo se puede hacer y pueden decir que no solo es para los cañones del nuevo fusil si no para el resto de proyectos que tienen, aunque claro la realidad siempre es más dificil y seguramente habrán impedimentos a superar.
No veo la dificultad por ninguna parte. Si alguno de los prototipos pasa la prueba y de cara a un mercado que solo internamente puede ser de 250.000 a 300.000 unidades, cualquier inversión vale la pena.

Recientemente la empresa invirtió más de USD4 millones en equipos para producir escopetas de un solo tiro (para celador) y pistolas, no va a invertir para un proyecto realmente importante como este...


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14181
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Edwin.B escribió: 27 May 2025, 05:54Fíjese que si el estado comprara unas 500 piezas de artillería entre 105 y 155 mm, y las pusieran a disparar seguido en ejercicios nacionales e internacionales, Indumil no se lo pensaría 2 veces para producir munición de artillería de esos calibres; pero con los 12 míseros tubos de 155 y unas pocas decenas de piezas de 105 mm, quién carajos mantiene una línea de montaje que de ganancia?
Esa es una forma muy miope de plantearse una expansion comercial de Indumil.
Han tenido tres años para asegurar alianzas con potenciales compradores e instalar una planta a todo trapo para producir ese tipo de municiones (que bien podria ser financiada por un ente internacional).
Con la guerra en Europa, donde hay un deficit de municiones de 155mm hay una oportunidad de oro para invertir en ese sector.
Es un error encadenar el futuro comercial de Indumil a las necesidades del ejercito.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Jorge R
Comandante
Comandante
Mensajes: 1562
Registrado: 06 Jul 2005, 16:40
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Jorge R »

QAP2019 escribió: 27 May 2025, 19:26

No veo la dificultad por ninguna parte. Si alguno de los prototipos pasa la prueba y de cara a un mercado que solo internamente puede ser de 250.000 a 300.000 unidades, cualquier inversión vale la pena.

Recientemente la empresa invirtió más de USD4 millones en equipos para producir escopetas de un solo tiro (para celador) y pistolas, no va a invertir para un proyecto realmente importante como este...
Pisnso lo mismo. Y he visto videos de empresas pequeñas en USA, fabricando rifles para caza, defensa y tiro al blanco, con esos equipos . Apuesto a que no tienen grandes volúmenes de venta. No parecen ser equipos exclusivos de potencias mundiales.


spooky
General de División
General de División
Mensajes: 6672
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por spooky »

KL Albrecht Achilles escribió: 27 May 2025, 19:33
Edwin.B escribió: 27 May 2025, 05:54Fíjese que si el estado comprara unas 500 piezas de artillería entre 105 y 155 mm, y las pusieran a disparar seguido en ejercicios nacionales e internacionales, Indumil no se lo pensaría 2 veces para producir munición de artillería de esos calibres; pero con los 12 míseros tubos de 155 y unas pocas decenas de piezas de 105 mm, quién carajos mantiene una línea de montaje que de ganancia?
Esa es una forma muy miope de plantearse una expansion comercial de Indumil.
Han tenido tres años para asegurar alianzas con potenciales compradores e instalar una planta a todo trapo para producir ese tipo de municiones (que bien podria ser financiada por un ente internacional).
Con la guerra en Europa, donde hay un deficit de municiones de 155mm hay una oportunidad de oro para invertir en ese sector.
Es un error encadenar el futuro comercial de Indumil a las necesidades del ejercito.

Saludos :cool2:

Hay mas demanda que oferta para esa munición todos los paises van a triplicar fácilmente su stock, el que fabrique eso de calidad tiene clientes por montón

Lo del fusil pues hasta potencias industriales como la India han tenido serios dolores de cabeza desarrollando su propio fusil es algo que analizar por que una licencia hace lo mismo pero mas facil.


Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2489
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por TavoD89 »

La dificultad existente es que no contamos con la Marteladora y que no hay un proceso o fondos destinados a adquirir esta maquinaria, por eso pregunto que si no es posible crear un proceso de Martelado local, junto al resto de pasos para la fabricación de los cañones.

Conozco empresas que fabrican maquinaria en Colombia y que muy posiblemente puedan idear algo, la cosa pasa más por la falta de iniciativa que otra cosa.

Seguramente surja interés en ese fusil, pero de momento la situación es que no podemos producir en masa un fusil 100% Colombiano, como ya lo dije es ridículo que una empresa como Indumil este limitada de esa manera, aparte teniendo producción de otras armas, será que tienen otros procesos menos sofisticados para hacer el ánima de sus armas de fuego ya en producción?, o compran los cañones ya terminados?.


Gott mit uns.
QAP2019
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1200
Registrado: 02 Nov 2019, 18:31
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por QAP2019 »

TavoD89 escribió: 27 May 2025, 20:36 La dificultad existente es que no contamos con la Marteladora y que no hay un proceso o fondos destinados a adquirir esta maquinaria, por eso pregunto que si no es posible crear un proceso de Martelado local, junto al resto de pasos para la fabricación de los cañones.

Conozco empresas que fabrican maquinaria en Colombia y que muy posiblemente puedan idear algo, la cosa pasa más por la falta de iniciativa que otra cosa.

Seguramente surja interés en ese fusil, pero de momento la situación es que no podemos producir en masa un fusil 100% Colombiano, como ya lo dije es ridículo que una empresa como Indumil este limitada de esa manera, aparte teniendo producción de otras armas, será que tienen otros procesos menos sofisticados para hacer el ánima de sus armas de fuego ya en producción?, o compran los cañones ya terminados?.
Cuando el fusil pase las pruebas y se le de viabilidad comercial se compra esa y las demás máquinas que hagan falta.

Cuando se decidió la producción local de los Galil se tuvo que montar toda la línea de microfundición entre otras....normal si quieres aumentar tu portafolio.


Avatar de Usuario
Edwin.B
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 03 Ago 2016, 18:35
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Edwin.B »

QAP2019 escribió: 27 May 2025, 23:16
TavoD89 escribió: 27 May 2025, 20:36 La dificultad existente es que no contamos con la Marteladora y que no hay un proceso o fondos destinados a adquirir esta maquinaria, por eso pregunto que si no es posible crear un proceso de Martelado local, junto al resto de pasos para la fabricación de los cañones.

Conozco empresas que fabrican maquinaria en Colombia y que muy posiblemente puedan idear algo, la cosa pasa más por la falta de iniciativa que otra cosa.

Seguramente surja interés en ese fusil, pero de momento la situación es que no podemos producir en masa un fusil 100% Colombiano, como ya lo dije es ridículo que una empresa como Indumil este limitada de esa manera, aparte teniendo producción de otras armas, será que tienen otros procesos menos sofisticados para hacer el ánima de sus armas de fuego ya en producción?, o compran los cañones ya terminados?.
Cuando el fusil pase las pruebas y se le de viabilidad comercial se compra esa y las demás máquinas que hagan falta.

Cuando se decidió la producción local de los Galil se tuvo que montar toda la línea de microfundición entre otras....normal si quieres aumentar tu portafolio.
Así es QAP, y no se extrañen que los primeros modelos tengan algunos problemas tal y como sucedió con la pistola Córdova, problemas que prácticamente ya fueron subsanados y que hacen de esa pistola ya un producto maduro, probado en plena producción.

Otra podría ser que las primeras versiones o prototipos vayan con cañones que Indumil probablemente tenga en stock.


Avatar de Usuario
TavoD89
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2489
Registrado: 18 Jun 2021, 05:19
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por TavoD89 »

QAP2019 escribió: 27 May 2025, 23:16 Cuando el fusil pase las pruebas y se le de viabilidad comercial se compra esa y las demás máquinas que hagan falta.

Cuando se decidió la producción local de los Galil se tuvo que montar toda la línea de microfundición entre otras....normal si quieres aumentar tu portafolio.
Claro en ese punto ya sería más fácil todo, espero que sí porque el Fusil se ve bueno.


Gott mit uns.
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14181
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

spooky escribió: 27 May 2025, 19:55
KL Albrecht Achilles escribió: 27 May 2025, 19:33
Edwin.B escribió: 27 May 2025, 05:54Fíjese que si el estado comprara unas 500 piezas de artillería entre 105 y 155 mm, y las pusieran a disparar seguido en ejercicios nacionales e internacionales, Indumil no se lo pensaría 2 veces para producir munición de artillería de esos calibres; pero con los 12 míseros tubos de 155 y unas pocas decenas de piezas de 105 mm, quién carajos mantiene una línea de montaje que de ganancia?
Esa es una forma muy miope de plantearse una expansion comercial de Indumil.
Han tenido tres años para asegurar alianzas con potenciales compradores e instalar una planta a todo trapo para producir ese tipo de municiones (que bien podria ser financiada por un ente internacional).
Con la guerra en Europa, donde hay un deficit de municiones de 155mm hay una oportunidad de oro para invertir en ese sector.
Es un error encadenar el futuro comercial de Indumil a las necesidades del ejercito.
Hay mas demanda que oferta para esa munición todos los paises van a triplicar fácilmente su stock, el que fabrique eso de calidad tiene clientes por montón
+1

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 34192
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Bueno. Según MinDefensa, en Sogamoso (Boyacá) se construirá la planta para la producción de vehículos blindados para las distintas fuerzas.

https://twitter.com/mindefensa/status/1 ... 3389080017

Me parece una muy buena noticia, si se concreta, claro. Ahora bien, me parece que lo de la planta, es decir, construirla, se lo podrían ahorrar. ¿Por qué no adquieren y reutilizan la planta que cerró GM Colmotores en Bogotá? Tiene la infraestructura para eso, es muy amplia y ahí se podrían construir otras cosas que las FFAA necesiten.

Imagen


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Jorge R
Comandante
Comandante
Mensajes: 1562
Registrado: 06 Jul 2005, 16:40
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Jorge R »

Qué buena noticia lo de indumil. Esperemos que la planta sea tecnificada, con equipos de alta tecnología. Y bien gerenciada. O en modalidad mixta, en asocio con la empresa privada. Aunque lo dudo.

De acuerdo, con Andres , tal vez habría sido mejor una planta ya construida.

En cuanto a la urgencia de MRAPs y APCs, es tal que ojalá la tal planta entre en producción cuanto antes. Es de esperarse que se van a ensamblar blindados en muy buen volumen, ya que de otra manera no amerita hacer planta de ensamblaje.

A propósito, Indumil ya va a necesitar defensa antiaérea también.


Avatar de Usuario
Chechitar_1985
Coronel
Coronel
Mensajes: 2917
Registrado: 22 May 2010, 03:03
Ubicación: Colombia
Ukraine

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Chechitar_1985 »

Jorge R escribió: 01 Jun 2025, 02:44 Qué buena noticia lo de indumil. Esperemos que la planta sea tecnificada, con equipos de alta tecnología. Y bien gerenciada. O en modalidad mixta, en asocio con la empresa privada. Aunque lo dudo.

De acuerdo, con Andres , tal vez habría sido mejor una planta ya construida.

En cuanto a la urgencia de MRAPs y APCs, es tal que ojalá la tal planta entre en producción cuanto antes. Es de esperarse que se van a ensamblar blindados en muy buen volumen, ya que de otra manera no amerita hacer planta de ensamblaje.

A propósito, Indumil ya va a necesitar defensa antiaérea también.
Concuerdo con su apreciación estimado Jorge R,y si se concreta ,es más apremiante la adquisición también de la flota caza y por ahí derecho un programa de adquisiciones para la defensa de instalaciones estratégicas como lo seria esta futura instalación :D:


Si vis pacem para bellum
Me262
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 469
Registrado: 09 Jun 2018, 17:55
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Me262 »

Antes de celebrar deberíamos conocer que se va a ensamblar en esa posible planta. Porque como siempre las Fuerzas Armadas hacen anuncios rimbombantes que o no se concretan o resultan ser una chambonada.

Lo mínimo antes de montar una planta es saber el modelo a ensamblar... y esperemos que no sea el Titan. :rezo2:


Avatar de Usuario
Edwin.B
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 672
Registrado: 03 Ago 2016, 18:35
Colombia

Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

Mensaje por Edwin.B »

Me262 escribió: 03 Jun 2025, 17:37 Antes de celebrar deberíamos conocer que se va a ensamblar en esa posible planta. Porque como siempre las Fuerzas Armadas hacen anuncios rimbombantes que o no se concretan o resultan ser una chambonada.

Lo mínimo antes de montar una planta es saber el modelo a ensamblar... y esperemos que no sea el Titan. :rezo2:
Hay que darle importancia a la palabra "livianos", si los de Armor international no fueran tan cerrados y envidiosos como dicen muchos por ahí, estarían en camino en conversaciones con el gobierno para formar un joint venture con Indumil para producir conjuntamente.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 19 invitados