Fuerza Aérea Colombiana

[Anderson]

Con todo respeto yo creo que a ese tema del reemplazo del Kfir hay que bajarle un cambio y no es pesimismo es la realidad, a eso le pueden faltar meses o años si se llega a otro fracaso, Petro dijo que esa compra no va afectar la situación fiscal presente o la crisis fiscal que afrontamos, pero esa inversión en defensa hay que cuadrarla.

+1

El man no dijo nada que no haya dicho antes (ya ha contado la misma historia de las esposas de los pilotos como tres veces).

[juancho.col]

Pero porque estar repitiendo lo que ya debatimos? Claro dije que todo eso se analiza antes de ir a negociar, eso es una obviedad, todos esos análisis los hace previamente el Ministerio de Hacienda y los Dptos administrativos para que el gobierno sepa en cuanto se puede comprometer y como va a pagar, por eso se ha repetido hasta el cansancio que cuando se sientan hacer el confis y el conpes es una mera formalidad.

Yo no se si es que no me he dado a entender, pero aquí te comparto un articulo que te pude dar una mejor claridad del punto que quiero exponer y es que el gobierno de Petro ya se le acabo el margen de maniobra que tenia para endeudarse mas externamente:

https://www.portafolio.co/economia/cupo ... eso-607209

Si eso le sumamos que el recaudo de este gobierno esta por abajo y el gasto por las nubes:

https://www.elcolombiano.com/negocios/c ... HA25704388

Como va hacer Petro para firmar un contrato que comprometa vigencias futuras, es decir, que endeude mas al país así se tenga que pagar esa deuda amortizada en 10 o 20 Vigencias futuras, si el congreso le acab de aprobar 17 mil millones para pagar deuda ??... va a crear un IP como Uribe ?... se va a lanzar con una reforma tributaria donde también entre el recaudo para pagar los aviones ??... se va a bajar de alguno de sus programas bandera para darle espacio a la compra de los aviones ??... va a declarar algún tipo de emergencia para comprar los aviones por decreto ??

Yo eso del tramite fácil no lo veo...

Ok, tu argumento no es de procedimiento sino de fondo, tú dices que hay una imposibilidad financiera real para que el gobierno comprometa vigencias futuras para poder comprar los aviones porque ya está hasta el cogote de deuda y el recaudo no alcanza para aliviar la vaina. Yo creo que la respuesta a eso está en lo que dijo Petro, que esta inversión no va a comprometer la difícil situación fiscal del país, ellos hicieron las cuentas y llegaron a la conclusión de que si se puede (tú dices que no, repito, ya está claro). Y entonces viene el argumento simplista de que es Petro que hace todo mal y no sabe un cu… de nada, es decir, que están haciendo las cuentas mal como lo hacen con todo, me cuesta creer que los técnicos del Ministerio y de los Dptos administrativos den el vobo al presidente para que continúe con las negociaciones si es que financieramente el país no puede asumir ese compromiso ahora, si eso fuera así pues el tipo hubiera dicho, miren, no se puede, si lo hacemos quebramos el país porque la regla fiscal y bla bla bla bla.

Como lo dije, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.

[JRIVERA]

De donde habrá sacado Erich lo de la propuesta de Saab de 8 años de gracia sin interés.

El dinero tiene un Valor en el tiempo, si no te cobra intereses en el periodo de Gracia, luego en las amortizaciones muy bien podría aumentarlas, para recuperar su inversión.

Así que no hay préstamo en el mundo que no tenga intereses
US$3,000 millones 24 Cazas Gripen E/F de SAAB
US$644 millones Armamento y Soporte Técnico
US$3,644 millones
Con 8 años de gracia y a 3.56% el interes Anual
US$4,191 millones al Cabo de 8 Años
Tiene que amortizar por 15 años US$365 millones anuales
US$5,475 millones el total de la operación.

Saludos,

[TavoD89]

Se dice que se están renegociando los plazos de entrega de los Gripen Brasileños, supuestamente hasta después de 2035 y los nuestros pa cuando?.

[JRIVERA]

Se dice que se están renegociando los plazos de entrega de los Gripen Brasileños, supuestamente hasta después de 2035 y los nuestros pa cuando?.

Lo que ocurre con Brasil, nos puede pasar a nosotros.
US$4,000 millones por 36 Cazas, finalmente fueron US$4,500
Con 10 años de Gracia y con una tasa de interés del 3.56% anual
US$5,480 millones es la deuda en la actualidad
Y tienen que realizar pagos anuales por US$482 millones
US$7,230 millones en 15 años. Es lo que tienen que amortizar

Ahora están refinanciando la Deuda y el cronograma de entregas.
US$9,400 millones si alargan los pagos por unos 5 años adicionales.
Terminan de pagar por sus 36 Gripen en el año 2044

Saludos,

[Jorge R]

Aunque Petro suspendió su participación en la COP29, no se tiene claro si el viaje a Río de Janeiro, Brasil, previsto para los próximos días, sí se hará. En ese país se hará la cumbre del G20, en donde espera sostener un crucial encuentro con su homólogo Luiz Inácio Lula da Silva, que no acompañó a Petro en la COP16 que se desarrolló en Cali, en el departamento del Valle del Cauca.

https://www.semana.com/confidenciales/a ... on/202412/

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

(*prevista para los días 18 y 19 de noviembre de 2024)

[JRIVERA]

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

No creo, por lo menos un año para las negociaciones.

A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú

Eso si, si todo sale bien.

Saludos,

[Jorge R]

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

No creo, por lo menos un año para las negociaciones.

A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú

Eso si, si todo sale bien.

Saludos,

A ver , este es el hilo de la fac.
Supongo que existe un hilo para hablar de la fuerza aérea peruana.
Acá se llevan conversaciones desde hace varios años.
No se hace con licitación abierta ni apertura de sobres.
Petro es demasiado payaso y falto de palabra, pero se asume que ya habiendo sucedido el desastre con el anuncio del Rafale, en esta oportunidad está procurando ser más cauto que en esa vez. Y si faltara un año para finiquitar la firma de la adquisición mencionada, ya sería hacer más el ridículo de lo que por sí ha demostrado ser.

[juancho.col]

explicado como en cartilla coquito:

https://sedeelectronica.minhacienda.gov ... ack-button

- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.

Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.

[Domaco11]

explicado como en cartilla coquito:

https://sedeelectronica.minhacienda.gov ... ack-button

- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.

Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.

Gracias por la información

[JRIVERA]

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

No creo, por lo menos un año para las negociaciones.

A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú

Eso si, si todo sale bien.

Saludos,

A ver , este es el hilo de la fac.
Supongo que existe un hilo para hablar de la fuerza aérea peruana.
Acá se llevan conversaciones desde hace varios años.
No se hace con licitación abierta ni apertura de sobres.
Petro es demasiado payaso y falto de palabra, pero se asume que ya habiendo sucedido el desastre con el anuncio del Rafale, en esta oportunidad está procurando ser más cauto que en esa vez. Y si faltara un año para finiquitar la firma de la adquisición mencionada, ya sería hacer más el ridículo de lo que por sí ha demostrado ser.

Sea Brasil, el Perú o Colombia, SAAB nos va a tratar igual.



Ahí se puede ver 2,681,254,135 reales al tipo de cambio 0.18 obtienes US$482,625,744 dólares, luego mi simulación no estuvo equivocada. Si esa cantidad la multiplicas por 15 obtienes US$7,239 millones.

Al Petro anunciar que Colombia se propone adquirir una Flota de Cazas, le van a proponer nuevos ofrecimientos todos los proveedores de Aeronaves de Combate.

Saludos,

[Andrés Eduardo González]

explicado como en cartilla coquito:

https://sedeelectronica.minhacienda.gov ... ack-button

- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.

Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.

Pues me parece que nadie está diciendo lo contrario. Si esta vez hizo las cosas bien, se supondría que toda esta vuelta ya la hizo todo este año. Tuvo casi dos años para aprender bien el proceso y hacerlo bien.

Yo por mi parte sigo sentado, para ver con qué va a salir.

[juancho.col]

explicado como en cartilla coquito:

https://sedeelectronica.minhacienda.gov ... ack-button

- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.

Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.

Pues me parece que nadie está diciendo lo contrario. Si esta vez hizo las cosas bien, se supondría que toda esta vuelta ya la hizo todo este año. Tuvo casi dos años para aprender bien el proceso y hacerlo bien.

Yo por mi parte sigo sentado, para ver con qué va a salir.

Pienso lo mismo, la vez pasada todo fue muy improvisado, lo que no dio seguridad al fabricante quien terminó diciendo que no, esta vez están haciendo las cosas bien, aprendieron la lección, por eso la prudencia en las declaraciones. Amanecerá y veremos dijo el ciego.

[juancho.col]

Esta declaración confirmaría que es con SAAB con quien se está negociando:

La compañía le respondió a La W a través de un comunicado firmado por Mattias Rådström, vicepresidente de Relaciones con los Medios de Suecia:

“Estamos al tanto de los informes de los medios, sin embargo, no estamos en condiciones de hacer más comentarios. Estamos en diálogo con Colombia sobre la venta del Gripen, pero actualmente no hay ningún contrato firmado”.

https://www.wradio.com.co/2024/11/07/no ... utType=amp

Lo que creo paso con la radio sueca fue que supieron de las negociaciones y se apresuraron a decir que ya estaba todo arreglado.

[Domper]

Lo que quiero decir es que, vistas las cifras de Saab, me da la impresión que para los aparatos de la competencia han hecho esas cuentas, y para el suyo, exclusivamente combustible y repuestos. Sin otros datos no puedo asegurarlo, pero es que no cuadra que la hora de vuelo del Gripen sea menos de una tercera parte de la del F-16.

Creo que el costo también pasa por el valor agregado de cada empresa... no veo a HAL industries, cobrando lo mismo por un repuesto de su monomotor, que a Dassault por el suyo por citar un ejemplo.

El valor agregado también tiene que ver en el costo y cuando estamos hablando de empresas como Northrop Grumman y Lockheed Martin - entre otras empresas gringas que integran sistemas en el F-16 Blcok -70 - estamos hablando de la crema y nata de la aviación caza y algo de valor le tienen que agregar a sus productos el que sean la elite de este tipo de plataformas.... como me dijo un amigo cuando le critique una compra donde invirtió una suma grande de dinero, "nunca valdrá lo mismo un taladro Milwaukee que uno de la marca Bauker "

Ten en cuenta que ese valor agregado, en el caso del F-16, se reparte entre miles de ejemplares, y en el del Gripen, en un monto casi quince veces menor.

Por otra parte, a la industria norteamericana nunca le ha interesado tener competidores. El F-16 fue la herramienta ideal para echar del mercado a posibles competidores como el Mirage F-1E, el IAI Lavi, y bastantes más aparatos que no llegaron a salir del tablero de dibujo. No entiendo ahora por qué cambiar esa política.

Saludos