Jorge R escribió: ↑10 Nov 2024, 03:38
En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.
No creo, por lo menos un año para las negociaciones.
A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú
Eso si, si todo sale bien.
Saludos,
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Jorge R escribió: ↑10 Nov 2024, 03:38
En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.
No creo, por lo menos un año para las negociaciones.
A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú
Eso si, si todo sale bien.
Saludos,
A ver , este es el hilo de la fac.
Supongo que existe un hilo para hablar de la fuerza aérea peruana.
Acá se llevan conversaciones desde hace varios años.
No se hace con licitación abierta ni apertura de sobres.
Petro es demasiado payaso y falto de palabra, pero se asume que ya habiendo sucedido el desastre con el anuncio del Rafale, en esta oportunidad está procurando ser más cauto que en esa vez. Y si faltara un año para finiquitar la firma de la adquisición mencionada, ya sería hacer más el ridículo de lo que por sí ha demostrado ser.
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
Jorge R escribió: ↑10 Nov 2024, 03:38
En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.
No creo, por lo menos un año para las negociaciones.
A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú
Eso si, si todo sale bien.
Saludos,
A ver , este es el hilo de la fac.
Supongo que existe un hilo para hablar de la fuerza aérea peruana.
Acá se llevan conversaciones desde hace varios años.
No se hace con licitación abierta ni apertura de sobres.
Petro es demasiado payaso y falto de palabra, pero se asume que ya habiendo sucedido el desastre con el anuncio del Rafale, en esta oportunidad está procurando ser más cauto que en esa vez. Y si faltara un año para finiquitar la firma de la adquisición mencionada, ya sería hacer más el ridículo de lo que por sí ha demostrado ser.
Sea Brasil, el Perú o Colombia, SAAB nos va a tratar igual.
Ahí se puede ver 2,681,254,135 reales al tipo de cambio 0.18 obtienes US$482,625,744 dólares, luego mi simulación no estuvo equivocada. Si esa cantidad la multiplicas por 15 obtienes US$7,239 millones.
Al Petro anunciar que Colombia se propone adquirir una Flota de Cazas, le van a proponer nuevos ofrecimientos todos los proveedores de Aeronaves de Combate.
Saludos,
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
Pues me parece que nadie está diciendo lo contrario. Si esta vez hizo las cosas bien, se supondría que toda esta vuelta ya la hizo todo este año. Tuvo casi dos años para aprender bien el proceso y hacerlo bien.
Yo por mi parte sigo sentado, para ver con qué va a salir.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
Pues me parece que nadie está diciendo lo contrario. Si esta vez hizo las cosas bien, se supondría que toda esta vuelta ya la hizo todo este año. Tuvo casi dos años para aprender bien el proceso y hacerlo bien.
Yo por mi parte sigo sentado, para ver con qué va a salir.
Pienso lo mismo, la vez pasada todo fue muy improvisado, lo que no dio seguridad al fabricante quien terminó diciendo que no, esta vez están haciendo las cosas bien, aprendieron la lección, por eso la prudencia en las declaraciones. Amanecerá y veremos dijo el ciego.
Esta declaración confirmaría que es con SAAB con quien se está negociando:
La compañía le respondió a La W a través de un comunicado firmado por Mattias Rådström, vicepresidente de Relaciones con los Medios de Suecia:
“Estamos al tanto de los informes de los medios, sin embargo, no estamos en condiciones de hacer más comentarios. Estamos en diálogo con Colombia sobre la venta del Gripen, pero actualmente no hay ningún contrato firmado”.
Domper escribió: ↑09 Nov 2024, 17:22
Lo que quiero decir es que, vistas las cifras de Saab, me da la impresión que para los aparatos de la competencia han hecho esas cuentas, y para el suyo, exclusivamente combustible y repuestos. Sin otros datos no puedo asegurarlo, pero es que no cuadra que la hora de vuelo del Gripen sea menos de una tercera parte de la del F-16.
Creo que el costo también pasa por el valor agregado de cada empresa... no veo a HAL industries, cobrando lo mismo por un repuesto de su monomotor, que a Dassault por el suyo por citar un ejemplo.
El valor agregado también tiene que ver en el costo y cuando estamos hablando de empresas como Northrop Grumman y Lockheed Martin - entre otras empresas gringas que integran sistemas en el F-16 Blcok -70 - estamos hablando de la crema y nata de la aviación caza y algo de valor le tienen que agregar a sus productos el que sean la elite de este tipo de plataformas.... como me dijo un amigo cuando le critique una compra donde invirtió una suma grande de dinero, "nunca valdrá lo mismo un taladro Milwaukee que uno de la marca Bauker "
Ten en cuenta que ese valor agregado, en el caso del F-16, se reparte entre miles de ejemplares, y en el del Gripen, en un monto casi quince veces menor.
Por otra parte, a la industria norteamericana nunca le ha interesado tener competidores. El F-16 fue la herramienta ideal para echar del mercado a posibles competidores como el Mirage F-1E, el IAI Lavi, y bastantes más aparatos que no llegaron a salir del tablero de dibujo. No entiendo ahora por qué cambiar esa política.
Bueno eran los mismos Estadounidenses los que estaban interesados en que la industria de aviación Sueca fuera fuerte para hacer frente a Rusia, les ayudaron un poco y salieron varios aparatos interesantes.
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
Es increíble que después de paginas de exponer el tema, usted no entienda todavía cual es el punto .... como hacemos para que entienda que el problema no es el tramite?.... tocara como a un niño de guarderia :
La madre es el congreso, el biberon el cupo de endeudamiento que se podía tragar el gobierno de Petro durante su mandato y el bebe, es Petro que ya se comió el biberon que su madre le dio y ahora le tocara pedir mas biberon y la madre sabe que no le puede dar mas hoy, porque necesita dejar leche para mañana y los siguiente dias para repartir entre sus hermanitos..... entiende ??
Domper escribió: ↑10 Nov 2024, 14:47
Ten en cuenta que ese valor agregado, en el caso del F-16, se reparte entre miles de ejemplares
Cuando estamos hablando del Block-70 no; si nos referimos a los blocks anteriores si hay un stock muy grande que ha permitido abaratar los costos pero con el F-16 block 70 no pasa igual, porque toda su electrónica es nueva, su radar es de nuevo diseño, su sistema de EW también es de nuevo diseño y hasta el fuselaje tiene piezas fabricadas en otros materiales, que no puedes remplazar por parte de fuselaje de otros blocks anteriores al Block-70... lo único que esta fabricado actualmente en masa del block-70 es su motor, porque de resto no hay muchas piezas de esa aeronave en el mercado.
Mi conclusión, dado lo mencionado aquí y las propias definiciones del gobierno nacional son las siguientes: 1. hay decisión política respecto a renovar la flota estratégica. 2. No están ni siquiera en negociaciones, por ahora hay prenegociaciones (lo que sea que eso fuere). 3. NO HAY PLATA.
Así las cosas, hay 2 posibles finales para esta situación: 1. No se llega a ningún acuerdo y por tanto no pasa nada, perdemos la aviación estratégica. 2. Se llega un acuerdo pero no veo en el horizonte un reemplazo en el inmediato corto plazo, tal vez falten años para ver volando en Colombia el primer avión.
Última edición por Ezehl7 el 10 Nov 2024, 17:00, editado 1 vez en total.
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
Es increíble que después de paginas de exponer el tema, usted no entienda todavía cual es el punto .... como hacemos para que entienda que el problema no es el tramite?.... tocara como a un niño de guarderia :
La madre es el congreso, el biberon el cupo de endeudamiento que se podía tragar el gobierno de Petro durante su mandato y el bebe, es Petro que ya se comió el biberon que su madre le dio y ahora le tocara pedir mas biberon y la madre sabe que no le puede dar mas hoy, porque necesita dejar leche para mañana y los siguiente dias para repartir entre sus hermanitos..... entiende ??
Pdta: puta madre!! sino entiende asi me rindo !!
Si si Alex, lo que tú digas, tú sabes más que los técnicos del Ministerio y del DNP, cuando se firme el contrato con que vas a salir ? Cuando se sigan comprometiendo vigencias futuras para otros proyectos (te las voy a traer todas acá), que excusa te vas a inventar ? Me imagino que lo del putazo fue porque te puse en evidencia, decir muchas veces regla fiscal, confis y conpes no te hace ver más inteligente Alex, cualquiera acá puede ir a Google e investigar
Psdt: no se si lo hace de aposta o le da rabia que lo contradigan, pero todos vieron en mi post anterior que le respondí al señor Alex que entendía que su argumento no era de procedimiento sino de fondo, y sale con esto:
como hacemos para que entienda que el problema no es el tramite?
Como que cuando se ve cogido empieza a confundir y repetir lo mismo una y otra vez.
Última edición por juancho.col el 10 Nov 2024, 17:03, editado 1 vez en total.
- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.
Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.
Pues me parece que nadie está diciendo lo contrario. Si esta vez hizo las cosas bien, se supondría que toda esta vuelta ya la hizo todo este año. Tuvo casi dos años para aprender bien el proceso y hacerlo bien.
Yo por mi parte sigo sentado, para ver con qué va a salir.
No creo, porque hasta ahora como dijo el mismo Petro se sigue "negociando" con las empresas y hasta que no terminen esas negociaciones, se va a conocer el costo final del contrato, los plazos de pago, los plazos de ejecución ...etc y en base a estos montos se elabora el CONFIS - CONPES.