Fuerza Aérea Colombiana

[ALEXC]

Pero porque estar repitiendo lo que ya debatimos? Claro dije que todo eso se analiza antes de ir a negociar, eso es una obviedad, todos esos análisis los hace previamente el Ministerio de Hacienda y los Dptos administrativos para que el gobierno sepa en cuanto se puede comprometer y como va a pagar, por eso se ha repetido hasta el cansancio que cuando se sientan hacer el confis y el conpes es una mera formalidad.

Yo no se si es que no me he dado a entender, pero aquí te comparto un articulo que te pude dar una mejor claridad del punto que quiero exponer y es que el gobierno de Petro ya se le acabo el margen de maniobra que tenia para endeudarse mas externamente:

https://www.portafolio.co/economia/cupo ... eso-607209

Si eso le sumamos que el recaudo de este gobierno esta por abajo y el gasto por las nubes:

https://www.elcolombiano.com/negocios/c ... HA25704388

Como va hacer Petro para firmar un contrato que comprometa vigencias futuras, es decir, que endeude mas al país así se tenga que pagar esa deuda amortizada en 10 o 20 Vigencias futuras, si el congreso le acab de aprobar 17 mil millones para pagar deuda ??... va a crear un IP como Uribe ?... se va a lanzar con una reforma tributaria donde también entre el recaudo para pagar los aviones ??... se va a bajar de alguno de sus programas bandera para darle espacio a la compra de los aviones ??... va a declarar algún tipo de emergencia para comprar los aviones por decreto ??

Yo eso del tramite fácil no lo veo...

[SAETA2003]

Dejando de lado el gobierno de Petro y su mala administración, yo lo que veo muy difícil es que alguna de las empresas en cuestión (Saab, Lockheed Martin o Dassault) acepten esas condiciones de financiamiento que esta proponiendo Petro, eso de "tres años de gracia" me parece completamente irreal.

Ya con los franceses tienen la experiencia de que no les aceptaron planes de compra de "poco a poco", los Gripen de Brasil han sufrido retrasos precisamente porque a Saab le gusta tener primero el dinero asegurado antes de hacer entregas y con Lockheed Martin pues ni se diga.

[TavoD89]

Bueno con todo eso que han debatido me surgen más dudas, pensé que ya se habían cuadrado esos detalles, eso me hace pensar que hay una probabilidad bastante grande de que esa negociación pueda llegar a un punto muerto o un fracaso si no se cuadran esas vigencias futuras, así como hace dos años no caminaron los de Dassault y luego los de SAAB pues tampoco van a caminar en estos meses decisivos, es obvio.

Con todo respeto yo creo que a ese tema del reemplazo del Kfir hay que bajarle un cambio y no es pesimismo es la realidad, a eso le pueden faltar meses o años si se llega a otro fracaso, Petro dijo que esa compra no va afectar la situación fiscal presente o la crisis fiscal que afrontamos, pero esa inversión en defensa hay que cuadrarla.

De momento señores no hay nada más que una negociación y una supuesta decisión política a por fin brindarle los medios a la FAC para continuar con su trabajo de salvaguardar el territorio nacional, por que supuesta? porque Petro dice una cosa y hace otra y si se levantó de malas pulgas o lo tratan mal pues dice que ya mejor no.

[Jorge R]

Erich Saumeth:

En este sentido, Saab habría ofrecido ocho años de gracia (sin intereses) y el financiamiento por parte de la banca sueca, además de condiciones de transferencia tecnológica para potenciar la industria aeronáutica colombiana.

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... alto-vacio

De donde habrá sacado Erich lo de la propuesta de Saab de 8 años de gracia sin interés.

[Anderson]

Con todo respeto yo creo que a ese tema del reemplazo del Kfir hay que bajarle un cambio y no es pesimismo es la realidad, a eso le pueden faltar meses o años si se llega a otro fracaso, Petro dijo que esa compra no va afectar la situación fiscal presente o la crisis fiscal que afrontamos, pero esa inversión en defensa hay que cuadrarla.

+1

El man no dijo nada que no haya dicho antes (ya ha contado la misma historia de las esposas de los pilotos como tres veces).

[juancho.col]

Pero porque estar repitiendo lo que ya debatimos? Claro dije que todo eso se analiza antes de ir a negociar, eso es una obviedad, todos esos análisis los hace previamente el Ministerio de Hacienda y los Dptos administrativos para que el gobierno sepa en cuanto se puede comprometer y como va a pagar, por eso se ha repetido hasta el cansancio que cuando se sientan hacer el confis y el conpes es una mera formalidad.

Yo no se si es que no me he dado a entender, pero aquí te comparto un articulo que te pude dar una mejor claridad del punto que quiero exponer y es que el gobierno de Petro ya se le acabo el margen de maniobra que tenia para endeudarse mas externamente:

https://www.portafolio.co/economia/cupo ... eso-607209

Si eso le sumamos que el recaudo de este gobierno esta por abajo y el gasto por las nubes:

https://www.elcolombiano.com/negocios/c ... HA25704388

Como va hacer Petro para firmar un contrato que comprometa vigencias futuras, es decir, que endeude mas al país así se tenga que pagar esa deuda amortizada en 10 o 20 Vigencias futuras, si el congreso le acab de aprobar 17 mil millones para pagar deuda ??... va a crear un IP como Uribe ?... se va a lanzar con una reforma tributaria donde también entre el recaudo para pagar los aviones ??... se va a bajar de alguno de sus programas bandera para darle espacio a la compra de los aviones ??... va a declarar algún tipo de emergencia para comprar los aviones por decreto ??

Yo eso del tramite fácil no lo veo...

Ok, tu argumento no es de procedimiento sino de fondo, tú dices que hay una imposibilidad financiera real para que el gobierno comprometa vigencias futuras para poder comprar los aviones porque ya está hasta el cogote de deuda y el recaudo no alcanza para aliviar la vaina. Yo creo que la respuesta a eso está en lo que dijo Petro, que esta inversión no va a comprometer la difícil situación fiscal del país, ellos hicieron las cuentas y llegaron a la conclusión de que si se puede (tú dices que no, repito, ya está claro). Y entonces viene el argumento simplista de que es Petro que hace todo mal y no sabe un cu… de nada, es decir, que están haciendo las cuentas mal como lo hacen con todo, me cuesta creer que los técnicos del Ministerio y de los Dptos administrativos den el vobo al presidente para que continúe con las negociaciones si es que financieramente el país no puede asumir ese compromiso ahora, si eso fuera así pues el tipo hubiera dicho, miren, no se puede, si lo hacemos quebramos el país porque la regla fiscal y bla bla bla bla.

Como lo dije, dejaré que el tiempo hable, y vendré acá a cobrar.

[JRIVERA]

De donde habrá sacado Erich lo de la propuesta de Saab de 8 años de gracia sin interés.

El dinero tiene un Valor en el tiempo, si no te cobra intereses en el periodo de Gracia, luego en las amortizaciones muy bien podría aumentarlas, para recuperar su inversión.

Así que no hay préstamo en el mundo que no tenga intereses
US$3,000 millones 24 Cazas Gripen E/F de SAAB
US$644 millones Armamento y Soporte Técnico
US$3,644 millones
Con 8 años de gracia y a 3.56% el interes Anual
US$4,191 millones al Cabo de 8 Años
Tiene que amortizar por 15 años US$365 millones anuales
US$5,475 millones el total de la operación.

Saludos,

[TavoD89]

Se dice que se están renegociando los plazos de entrega de los Gripen Brasileños, supuestamente hasta después de 2035 y los nuestros pa cuando?.

[JRIVERA]

Se dice que se están renegociando los plazos de entrega de los Gripen Brasileños, supuestamente hasta después de 2035 y los nuestros pa cuando?.

Lo que ocurre con Brasil, nos puede pasar a nosotros.
US$4,000 millones por 36 Cazas, finalmente fueron US$4,500
Con 10 años de Gracia y con una tasa de interés del 3.56% anual
US$5,480 millones es la deuda en la actualidad
Y tienen que realizar pagos anuales por US$482 millones
US$7,230 millones en 15 años. Es lo que tienen que amortizar

Ahora están refinanciando la Deuda y el cronograma de entregas.
US$9,400 millones si alargan los pagos por unos 5 años adicionales.
Terminan de pagar por sus 36 Gripen en el año 2044

Saludos,

[Jorge R]

Aunque Petro suspendió su participación en la COP29, no se tiene claro si el viaje a Río de Janeiro, Brasil, previsto para los próximos días, sí se hará. En ese país se hará la cumbre del G20, en donde espera sostener un crucial encuentro con su homólogo Luiz Inácio Lula da Silva, que no acompañó a Petro en la COP16 que se desarrolló en Cali, en el departamento del Valle del Cauca.

https://www.semana.com/confidenciales/a ... on/202412/

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

(*prevista para los días 18 y 19 de noviembre de 2024)

[JRIVERA]

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

No creo, por lo menos un año para las negociaciones.

A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú

Eso si, si todo sale bien.

Saludos,

[Jorge R]

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

No creo, por lo menos un año para las negociaciones.

A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú

Eso si, si todo sale bien.

Saludos,

A ver , este es el hilo de la fac.
Supongo que existe un hilo para hablar de la fuerza aérea peruana.
Acá se llevan conversaciones desde hace varios años.
No se hace con licitación abierta ni apertura de sobres.
Petro es demasiado payaso y falto de palabra, pero se asume que ya habiendo sucedido el desastre con el anuncio del Rafale, en esta oportunidad está procurando ser más cauto que en esa vez. Y si faltara un año para finiquitar la firma de la adquisición mencionada, ya sería hacer más el ridículo de lo que por sí ha demostrado ser.

[juancho.col]

explicado como en cartilla coquito:

https://sedeelectronica.minhacienda.gov ... ack-button

- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.

Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.

[Domaco11]

explicado como en cartilla coquito:

https://sedeelectronica.minhacienda.gov ... ack-button

- Justificación técnico económica.
- Concepto técnico - económico del Ministerio, Departamento Administrativo o Unidad Administtativa, expedido por la Oficina de Planeación o quien haga sus veces.
- Concepto previo y favorable del Departamento Nacional de Planeación (DNP)
- Copia de la comunicación remitida a Presidencia de la República, informando los ajustes que se realizan al presupuesto.

Todo eso esto para llegar a un Conpes, no es que Petro se levantó el 8 de noviembre y dijo, voy a quebrar al país metiendo una vigencia futuro para comprar cazas.

Gracias por la información

[JRIVERA]

En caso de que se dé lo del gripen, en este encuentro sería el show con lula.

No creo, por lo menos un año para las negociaciones.

A nosotros nos esta llevando 10 meses y con el financiamiento aprobado, con Luz Verde para Marzo 2025 y apertura de Sobres para Julio 2025 y firma de contrato Agosto 2025.
Estamos 10 de Noviembre al 10 de Septiembre, se sabrá quien ganó en la FAP de Perú

Eso si, si todo sale bien.

Saludos,

A ver , este es el hilo de la fac.
Supongo que existe un hilo para hablar de la fuerza aérea peruana.
Acá se llevan conversaciones desde hace varios años.
No se hace con licitación abierta ni apertura de sobres.
Petro es demasiado payaso y falto de palabra, pero se asume que ya habiendo sucedido el desastre con el anuncio del Rafale, en esta oportunidad está procurando ser más cauto que en esa vez. Y si faltara un año para finiquitar la firma de la adquisición mencionada, ya sería hacer más el ridículo de lo que por sí ha demostrado ser.

Sea Brasil, el Perú o Colombia, SAAB nos va a tratar igual.



Ahí se puede ver 2,681,254,135 reales al tipo de cambio 0.18 obtienes US$482,625,744 dólares, luego mi simulación no estuvo equivocada. Si esa cantidad la multiplicas por 15 obtienes US$7,239 millones.

Al Petro anunciar que Colombia se propone adquirir una Flota de Cazas, le van a proponer nuevos ofrecimientos todos los proveedores de Aeronaves de Combate.

Saludos,