Armada del Ecuador

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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calderon41
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Mensaje por calderon41 »

Una de las ventajas que el autor remarca, es que en el caso del ATR, la negociación sería de gobierno a gobierno, con facilidades de pago, y aquí es donde me agarro, para esperar nuestras 2 Maestrale :militar7:

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Aunque ya lo dice el refrán, recordado por varios foristas, soñar no cuesta nada :militar-beer: :militar13:


thomcat
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Mensaje por thomcat »

Los operadores del ATR- 42 MP surveyor en Italia son la Guardia di finanza (4) y la Guardia Costiera (3), los de GF tiene algunos con menos años comparados con los de la MM ,el precio actual de un Surveyor podria estar entre los $ 40/46 M nuevos
mientras que Tame compro tres ATR 42/500 y llegaron al pais en Oct del 2011 a $54 M y ahora los vende entre $3,2/3,65 M cada uno osea casi $ 10 los tres
definitivamente se debería comprar esos tres y modernizarlos a Surveyor , comprándoles uno mas a los Tanos y que ellos
modernicen los tres

los ejemplares dela GF y de la MM
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saludos


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Mensaje por thomcat »

Una cosa más creo que elATR- 42 está en la liga del CN-235
Mientras que el CN-295 está en la Liga del ATR -72 , pero a nosotros nos da igual 😈 si llegan esos Atr42 sería un golazo
para la ARE !! Saludos


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Mensaje por calderon41 »

Bueno, como los chinos( la flota pesquera ), siempre nos quieren hacer chinos, se está comenzando con Canadá, un programa de desarrollo de un sistema, de detección de buques oscuros(DVD). Vaya que los chinitos, nos están haciendo trabajar bastante e invertir en equipos también.


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

thomcat escribió: 11 Sep 2021, 08:20 Los operadores del ATR- 42 MP surveyor en Italia son la Guardia di finanza (4) y la Guardia Costiera (3), los de GF tiene algunos con menos años comparados con los de la MM ,el precio actual de un Surveyor podria estar entre los $ 40/46 M nuevos
mientras que Tame compro tres ATR 42/500 y llegaron al pais en Oct del 2011 a $54 M y ahora los vende entre $3,2/3,65 M cada uno osea casi $ 10 los tres
definitivamente se debería comprar esos tres y modernizarlos a Surveyor , comprándoles uno mas a los Tanos y que ellos
modernicen los tres

los ejemplares dela GF y de la MM
Imagen

saludos
Voy a poner el comentario impopular, respecto a esa publicacion hecha por el tnte de Navio de la ARE (que alli mismo describe su CV y tiene buenas credenciales).
Es JUSTAMENTE por estos estudios que AUN no estan los 2 P3 que USA esta donando al Ecuador bajo nuestro total control y tutela, la rencilla (desconozco la fecha de publicacion de su estudio, pero es este año, cuando ya se conoce del ofrecimiento) entre la ARE y la FAE de bajo que rama debe estar la tutela de dichas aeronaves (que curiosamente han sido reemplazados por un C27J de la USCG por parte de USA, para el uso desde las Galapagos).Lo cierto es que en los vuelos de dichas aeronaves, van oficiales de la FAE,y ocasionalmente, de la ARE, tal cual cuando los años del FOL...plop..
Saludos
JG

PD: Lo positivo es que a aun no nos cuesta un centavo su operacion, y estan operando


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Mensaje por calderon41 »

Que rollo.
Saludos.


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Mensaje por calderon41 »

Pues se me ocurre, los P3 para la FAE y los ATR o Casa 295 para nuestra Armada y listo, claro de adonde sacamos la plata. Ahora bien, alguna vez conversando con un aviador naval, le manifestaba la necesidad de tener éste tipo de aviones, pero armados(misiles-torpedos) para llevar la guerra( hipotética ), lejos de nuestro territorio continental e insular.
Saludos.


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Mensaje por thomcat »

calderon41 escribió: 15 Sep 2021, 06:15 Pues se me ocurre, los P3 para la FAE y los ATR o Casa 295 para nuestra Armada y listo, claro de adonde sacamos la plata. Ahora bien, alguna vez conversando con un aviador naval, le manifestaba la necesidad de tener éste tipo de aviones, pero armados(misiles-torpedos) para llevar la guerra( hipotética ), lejos de nuestro territorio continental e insular.
Saludos.
Los atr me parece. Que son aparatos de lejos menos costosos de operar que los Orion , alguno sabe el costo de operación de los Orion ? En Italia los P72 (Atr-72 ) son utilizados por la Aeronáutica, mientras que los Atr 42 por la guardia costiera , concuerdo con Calderon los P3 a la Fae y los Atr/c 295 a
La Are , por lo de armar el P3 dependería de cuánto dinero tenemos para meterle al aparato , saludos


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Mensaje por calderon41 »

Bien, me parece que solo tenemos éstas 4 opciones, a más de la Espero con 36 años a cuestas, quedarían éstas, para de pronto cerrar el trato por 2 de ellas,veamos:

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F571 Grecale
F572 Libeccio
F577 Zeffiro

A ponerse las pilas, para al menos 10 años más :militar13:


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

calderon41 escribió: 15 Sep 2021, 06:15 Pues se me ocurre, los P3 para la FAE y los ATR o Casa 295 para nuestra Armada y listo, claro de adonde sacamos la plata. Ahora bien, alguna vez conversando con un aviador naval, le manifestaba la necesidad de tener éste tipo de aviones, pero armados(misiles-torpedos) para llevar la guerra( hipotética ), lejos de nuestro territorio continental e insular.
Saludos.
Estimado Calderon, te estas haciendo lios donde no los hay.
Olvidate de ATRs para la ARE y los P3 para la FAE, eso NO va a suceder, el mensaje que se envia es que la ARE necesita esas aeronaves que van a donar al pais y no la FAE y sustentan la necesidad bajo la premisa "esto se deberia de comprar", pero igual la ARE ya posee un CN235-300MP Persuader y al original CN235-100 le instalaron capacidades similares (sin ser un Persuader desde el origen)posee UAVs Heron y Searcher,es decir tienen YA la capacidad instalada para cuimplir sus funciones sin problemas (en un mundo perfecto con presupuesto acorde) pero igual quieren esos P3, mientras que la FAE sustenta su posicion bajo la premisa de que esos P3 sirven para otras cosas mas que patrullar nuestros mares(la version que utiliza el US Customs es practicamente un AWACS y no tiene capacidad de llevar armamento).
Igual la ultima palabra la tendra el Mind Defensa, bajo la debida sustentacion de cada rama.
Saludos
JG


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Mensaje por thomcat »

calderon41 escribió: 16 Sep 2021, 04:01 Bien, me parece que solo tenemos éstas 4 opciones, a más de la Espero con 36 años a cuestas, quedarían éstas, para de pronto cerrar el trato por 2 de ellas,veamos:

Imagen

F571 Grecale
F572 Libeccio
F577 Zeffiro

A ponerse las pilas, para al menos 10 años más :militar13:
Son 4 las modernizadas en el 2007 ,tres activas y la Espero , y tres que ya fueron dadas de baja pero sin modernización anteriores , leyendo algunos foros italianos comentan que la Aliseo tubo problemas irreparables en sus turbinas , aparentemente Fincantieri ya tiene dos fragatas decomisionadas , y almenos dos fragatas activas tal vez recibirían otra modernización por qué cubren el hueco de las Fremm vendidas Egipto , estarían también dos para Indonesia , Fincantieri les hará una revisión profunda antes de entregarlas , así que podríamos
Pelear creo yo una modernizada y otra sin modernizar , pero valdría la pena ? Saludos


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Mensaje por thomcat »

Jorge Gonzales escribió: 16 Sep 2021, 06:50
calderon41 escribió: 15 Sep 2021, 06:15 Pues se me ocurre, los P3 para la FAE y los ATR o Casa 295 para nuestra Armada y listo, claro de adonde sacamos la plata. Ahora bien, alguna vez conversando con un aviador naval, le manifestaba la necesidad de tener éste tipo de aviones, pero armados(misiles-torpedos) para llevar la guerra( hipotética ), lejos de nuestro territorio continental e insular.
Saludos.
Estimado Calderon, te estas haciendo lios donde no los hay.
Olvidate de ATRs para la ARE y los P3 para la FAE, eso NO va a suceder, el mensaje que se envia es que la ARE necesita esas aeronaves que van a donar al pais y no la FAE y sustentan la necesidad bajo la premisa "esto se deberia de comprar", pero igual la ARE ya posee un CN235-300MP Persuader y al original CN235-100 le instalaron capacidades similares (sin ser un Persuader desde el origen)posee UAVs Heron y Searcher,es decir tienen YA la capacidad instalada para cuimplir sus funciones sin problemas (en un mundo perfecto con presupuesto acorde) pero igual quieren esos P3, mientras que la FAE sustenta su posicion bajo la premisa de que esos P3 sirven para otras cosas mas que patrullar nuestros mares(la version que utiliza el US Customs es practicamente un AWACS y no tiene capacidad de llevar armamento).
Igual la ultima palabra la tendra el Mind Defensa, bajo la debida sustentacion de cada rama.
Saludos
JG
En la Investigación del teniente , indica que solo un c235 estaría
Operando como patrullero ya que el otro parte del
Equipo no estaría operativo ,esos tres Atr de tame podrían servir haciéndolos patrulleros , o sino recuperar el equipo del
Segundo c235 , así la Fae se ocuparía de los P3 , bueno esperemos que pasara , mientras se sigue soñando 😈saludos


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Mensaje por sinsentidocomun »

Soñar en construir una fuerza militar con donaciones es un sinsentido, mas aún si se esperan obtener medios obsoletos como fragatas o corbetas añosas y de dudosa operatividad, cuya operación resultará una carga inútil.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
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Mensaje por calderon41 »

Jorge Gonzales escribió: 16 Sep 2021, 06:50
calderon41 escribió: 15 Sep 2021, 06:15 Pues se me ocurre, los P3 para la FAE y los ATR o Casa 295 para nuestra Armada y listo, claro de adonde sacamos la plata. Ahora bien, alguna vez conversando con un aviador naval, le manifestaba la necesidad de tener éste tipo de aviones, pero armados(misiles-torpedos) para llevar la guerra( hipotética ), lejos de nuestro territorio continental e insular.
Saludos.
Estimado Calderon, te estas haciendo lios donde no los hay.
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Saludos
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Estimado Jorge, lo escribí antes, se repite la historia de los 2 Catalinas, entre la FAE y la ARE, y totalmente de acuerdo, que se decida lo mejor para nuestra defensa, que está por encima de cualquier deseo particular. Pero que lo resuelvan ya, y que se materialice el traspaso, de lo contrario y como dice el refrán," en las puertas del horno, se quema el pan ".

Saludos,


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Mensaje por thomcat »

sinsentidocomun escribió: 16 Sep 2021, 14:52 Soñar en construir una fuerza militar con donaciones es un sinsentido, mas aún si se esperan obtener medios obsoletos como fragatas o corbetas añosas y de dudosa operatividad, cuya operación resultará una carga inútil.
Bueno en parte comparto tu comentario , pero si mas no recuerdo la Are en sus buques insignias siempre tuvo embarcaciones que fueron decomisionadas, las combatientes nuevas fueron las
Esmeraldas y las Lanchas miseleras , de ahí aprovechar todo la ayuda que te puede brindar tratados y convenios si el costo / beneficio es positivo pues adelante , caso contrario nisiquiera hay que considerarlo , respecto a las Maestrale pues es eso , no hay mucho en el Mercado usado y todo depende del beneficio que prentenda obtener la Are , pero el pedido de fragatas de segunda mano existe y es urgente , saludos
Última edición por thomcat el 17 Sep 2021, 01:41, editado 1 vez en total.


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