Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

Foto de la serie de regreso del pasado?
La misma foto fue adjunta a un artículo de Poder Naval fechado el 14 de enero de 2009.
https://www.naval.com.br/blog/2009/01/1 ... -colombia/
Última edición por sahureka el 27 Feb 2021, 01:04, editado 1 vez en total.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

¿O tal vez es una foto nueva, tomada en el mismo lugar?


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

Me262 escribió: 26 Feb 2021, 05:21 Los submarinos díesel electricos navegan la mayor parte del tiempo sin sumergirse, así que no creo que haya salido de la nada como una ballena.....

Es legítimo el empleo de tales unidades en las operaciones navales, siempre que se ajusten, con respecto a los barcos mercantes, a las mismas reglas que las unidades de superficie. En particular -y salvo el caso de un barco que se niegue a detenerse, a pesar de las intimaciones que se le hagan, o el de un barco que oponga activa resistencia- un submarino no puede atacar e incapacitar para la navegación a un barco mercante sin haber, previamente, puesto en lugar seguro a los pasajeros, a la tripulación y los documentos de a bordo. A estos efectos, los botes de a bordo no podrán considerarse como lugares seguros, a menos que esté garantizada la seguridad de los pasajeros y de la tripulación, teniendo en cuenta el estado del mar y las condiciones atmosféricas, la proximidad de la tierra firme o la presencia de otro barco que esté en condiciones para tomarlos a bordo. En el mar territorial, en los estrechos o en los canales, los submarinos deberán navegar en la superficie y enarbolar su propio pabellón (cf. Co 1888; MO 1936, art. 12; London P. V 1936; Pan. 1977; MB. 1982, art. 20).
https://www.fac.mil.co/submarinos
https://www.un.org/Depts/los/convention ... mar_es.pdf
esa valía para los uboat, estos submarinos hacen 22 sumergidos y 11 en superficie.


Me262
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Mensaje por Me262 »

no creo que la convención del mar de 1982 fuera redactada para regular a los U boats. los submarinos actualmente cuando no están en misiones de combate navegan en la superficie, porque es la ley, por seguridad y porque las baterías se gastan con cada inmersión


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Me262 escribió: 27 Feb 2021, 11:54 "En el mar territorial, en los estrechos o en los canales, los submarinos deberán navegar en la superficie y enarbolar su propio pabellón
https://www.un.org/Depts/los/convention ... mar_es.pdf
Pero aqui hay que acalarar que el articulo 20 de la CONVEMAR esta enmarcado dentro de los articulos de la seccion 3 relacionados con el paso inocente por mar territorial, es decir, en lo referente a enarbolar su propio pabellon, esa obligacion se refiere es a los submarinos de otros estados que hagan transito por el mar territorial de tu nacion.

En otro documento relacionado con la CONVEMAR - que ahora no recuerdo su nombre- se explicaba que la navegacion en superficie para esos submarinos de otros paises haciendo transito por tu mar territorial, significaba navegar con la vela descubierta por fuera del agua, algo diferente a como si puede navegar un submarino del propio pais con su vela sumergida, pero con sus mastiles de sensores izados y su Snorkel para el cargado de baterias.... algo asi:

ARC tayrona
Imagen

En Conclusion: en aguas internacionales o en el mar territorial de otros estados cuando se hace transito, los submarinos tienen que navegar con su vela fuera del agua izando su pabellon, mientras que en aguas soberanas, el submarino si puede navegar sumergido con sus mastiles izados.

Un gif del ARC Tayrona en maniobra de inmersion:

Imagen


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

El mar territorial son 22 km a partir de la costa. O sea practicamente la costa y obviamente estrechos y sectores cercanos a lo puertos, de sentido comun.

Debe ser muy costoso en combustible navegar de Colombia a Usa en superficie, pudiendolo hacer a profundidad de periscopio, a 11 nudos sumergido debe gastar el 20x100 de lo que gasta en combustible haciendo 11 nudos en superficie. Deben ser varios miles de dolares. Y contando ademas que esos 11 nundos en superficie son con mar calmo a lo que piquen las olas se hace mas dificil mantener esa velocidad.

Eston son barcos con una hidrodinamica pensada totalmente para ir sumergidos, ir en la superficie es igual de ineficiente que una gandola en carretera y ojo si mas.
Última edición por REDSTARSKI el 28 Feb 2021, 00:14, editado 1 vez en total.


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

Me262 escribió: 27 Feb 2021, 15:50 no creo que la convención del mar de 1982 fuera redactada para regular a los U boats. los submarinos actualmente cuando no están en misiones de combate navegan en la superficie, porque es la ley, por seguridad y porque las baterías se gastan con cada inmersión
Los motores funcionan con el snorkel.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

REDSTARSKI escribió: 28 Feb 2021, 00:02 El mar territorial son 22 km a partir de la costa. O sea practicamente la costa y obviamente estrechos y sectores cercanos a lo puertos, de sentido comun.
:cool: :cool: Y por la ZEE también puede ir sumergido.

Imagen

Dentro de esas zonas oscuritas puede ir haciendo hasta túneles en el lecho marino si le place...


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

REDSTARSKI escribió: 28 Feb 2021, 00:02 El mar territorial son 22 km a partir de la costa
12 millas nauticas (mn) de mar territorial, 12 de Zona contigua y 200 de ZEE que van desde la linea base:

Imagen

Hasta las 200 mn desde la linea base, un estado puede ejercer soberania en el mar, siempre y cuando sus acciones no vayan en encontravia de las normas de la CONVEMAR.

Cuando la CONVEMAR establece que todo submarino tiene que navegar con su pabellon enarbolado en el mar territorial de otro estado, lo hace enfocado en preservar la seguridad del transporte maritimo ya que al navegar sumergido un submarino a esa distancia de la costa, aumenta la probabilidad de un accidente y para la muestra un boton:

https://www.bbc.com/news/world-asia-56000531

Un submarino japonés ha chocado con un barco comercial cuando intentaba salir a la superficie frente a la costa del Pacífico del país
.

Imagen

Pero el problema para cumplir a cabalidad con esa norma de la CONVEMAR, sobretodo para navegar con un submarino en la superficie con la vela descubierta en tu propio mar, es que el submarino para cualquier pais representa un arma estrategica que permite multiples misiones para proteger la soberania y es muy dificil cumplir con esa mision de patrullar tu mar, cuando lo tienes que hacer navegando sobre la supericie y no sumergido.... entonces para cada pais cumplir a cabalidad con esa norma en su mar es muy dificil, porque el sigilo es la principal arma del submarino y eso lo consigue es navegando sumergido.

¿ Pero esto implica entonces que un submarino de un pais puede navegar sumergido tambien en el mar soberano de otro pais ???...
R: No.

Si navegas tu submarino totalmente sumergido en el mar soberano de otro pais, esa accion por si misma- si te descubren- se puede entender como poco profesional, arriesgada o incluso como hostil, porque no estas realizando un "paso inocente" al ir sumergido en aguas territoriales de otro pais.... y si, eso pasa a diario en todos los oceanos del mundo, donde submarinos britanicos, Franceses, Rusos...etc navegan sumergidos realizando ejercicios navales y sobretodo ACINT y esas maniobras de los submarinos implican un riesgo para el transporte maritimo... otro ejemplo:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... 0la%20zona.

"La Marina Real Británica anunció que había lanzado una investigación luego del "roce" del submarino HMS Ambush cuando estaba sumergido frente a la costa del disputado territorio británico.


Imagen

Entonces a parte del ahorro de las baterias, hay otros factores a tomar en cuenta para navegar un submarino con la vela descubierta, o sumergido solo con los mastiles de sensores izados, o sumergido totalmente... todo depende de la mision que estes realizando.


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

El mar territorial son 22km eso no esta sujeto a interpretaciones, es decir que los submarinos van por ahi sumergidos la mayor parte del tiempo, salvo en zonas de trafico comercial intenso como estrechos y accesos a puertos y el mar territorial de otros paises. Para eso los construyeron.
Los submarinos tienen un snorkel. :asombro3:
Google mar territorial y snorkel para que salga de sus enrredos.


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Mensaje por ALEXC »

REDSTARSKI escribió: 28 Feb 2021, 04:11 El mar territorial son 22km eso no esta sujeto a interpretaciones

Google mar territorial y snorkel para que salga de sus enrredos.
Cito el link de la convencion del mar (CONVEMAR)... pagina:31

https://www.un.org/Depts/los/convention ... mar_es.pdf

Imagen

12 mn convertidas a Kilometros : 22 Km :asombro:
Última edición por ALEXC el 28 Feb 2021, 04:26, editado 2 veces en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: El que está enredado es sumercé.

Por otro lado, Colombia no es firmante de la CONVEMAR...


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Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Así es
Y no creo que los clase Virgina y Ohio viajen a profundidad de snorkel en aguas internacionales.


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Mensaje por ltcol. solo »

Jorge R escribió: 28 Feb 2021, 05:21 Así es
Y no creo que los clase Virgina y Ohio viajen a profundidad de snorkel en aguas internacionales.
Pues es que los subs nucleares no necesitan sacar el snorkel. Son independientes del aire para su propulsion y el reactor produce OXY por electrolisis para la tripulacion.

Tienen skorkell, si, para uso de emergencia de generadores diesel, si se caen los reactores .


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Mensaje por REDSTARSKI »

ALEXC escribió: 28 Feb 2021, 04:21
REDSTARSKI escribió: 28 Feb 2021, 04:11 El mar territorial son 22km eso no esta sujeto a interpretaciones

Google mar territorial y snorkel para que salga de sus enrredos.
Cito el link de la convencion del mar (CONVEMAR)... pagina:31

https://www.un.org/Depts/los/convention ... mar_es.pdf

Imagen

12 mn convertidas a Kilometros : 22 Km :asombro:
En conclusion los submarinos navegan sumergidos la mayor parte del tiempo porque para eso los diseñaron. Incluso la misma convemar lo refleja al señalar que esta prohibido navegar sumergido en la proximidad de la costa de otros paises o en estrechos.

Es decir que el Pijao fue y vino de Usa sumergido pues es un submarino. No es la piragua de guillermo cubillos con capacidad de sumergirse en caso de emergencia :green:


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