Fuerzas Armadas del Perú

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Ahora si termino de explicar,

Todos sabemos por experiencias de otros países , incluida las grandes potencias, es que estos proyectos son de elevado riesgo en el tiempo.

Cualquier persona medianamente inteligente, se da cuenta de inmediato de la contradicción y el exceso de entusiasmo -llegando a desinformar- de esta frase de JRivera:
"Las adquisiciones del Ejercito del Perú, las de la Marina de Guerra del Perú como de la Fuerza Aérea del Perú, que es verdad son largas listas, se darán de todas maneras, de acuerdo a nuestras posibilidades financieras."
Este tipo de narrativas son peligrosamente optimistas , personalmente pienso que buscan desinformar, ojo. La experiencia internacional desmiente estas "fábulas" de forma sistemática

Quienes seguimos los temas de defensa somos capaces de identificar en los proyectos de este tipo y en los procesos de compra, patrones históricos.

Y tú forista, ciudadano de determinado país, sabe que es así. No estoy equivocado y no busco mentir, mucho menos ser "pesimista".

Vemos a través de los años un patrón que se repite:

*Programas navales y militares que se recortan, se estiran o se cancelan.
Lo vemos en las grandes potencias, por ejemplo:
FREMM (Francia/Italia) con reducción de unidades
Zumwalt (EE. UU.) pasan de 32 a 3
LCS (EE. UU.) con rediseños, bajas anticipadas
Type 26 / Type 31 sufriendo cambios de alcance y calendario

*La causa siempre es la misma,
restricciones presupuestales en el tiempo, no en el papel.

Como peruano me encantaría que toda la proyección de la MGP respecto a la construcción de sus unidades navales se cumpla, pero no puedo dejar a un lado la experiencia mundial en esta clase de proyectos, no puedo pecar de exceso de entusiasmo como lo hace JRivera y sus clones, mucho menos sacar "pica" al vecindario.

Sres, en el análisis serio, nada “se dará de todas maneras”.

y respecto a esta "frasesilla" :

“Se darán de todas maneras, de acuerdo a nuestras posibilidades financieras.”


!ojo! quien no está de acuerdo con sus palabras es inmediatamente calificado de "Faundes" (espía") o "chileno infiltrado", antipatriota.

Pero esa frase es autocontradictoria en si misma:

Si se dan de todas maneras, entonces, no dependen de las finanzas.
Si dependen de las posibilidades financieras, entonces no están garantizadas.

No pueden ser ambas cosas a la vez, una contradicción total.

Es una frase retórica, no analítica.

Y esto aunque parezca ridículo, les sirve a todos ustedes para desmontar las narrativas de esta clase de seres humanos en todos los temas posibles. Tomenlo como una clase de....

La retórica es el espacio del vulgo.

Foro,

No podemos confundir PLANIFICACION DECLARATIVA (listas, PIPs, leyes, convenios marco) con EJECUCIÓN SOSTENIDA EN EL TIEMPO capaces de sostener un flujo de caja real, inmunes a prioridades cambiantes y shocks económicos.

Son cosas completamente diferentes, y la historia de las adquisiciones militares en el mundo nos recuerda a diario que esto es así: no hay espacio para el optimismo.

La historia mundial en esta clase de proyectos demuestra que las listas sobreviven en el tiempo pero los programas completos, no siempre.

Y esto sucede especialmente en países con presupuesto rígido, estructuralmente limitado como es nuestro caso, no olvidemos, la alta volatilidad política y las siempre presentes necesidades sociales no satisfechas.

La verdad incómoda es que un programa no fracasa el día que se cancela, fracasa el día que empieza a reducirse sin que nadie lo quiera admitir. ....y eso pasa mucho antes de que “se dé de todas maneras”.

¿Quieren pruebas? .......una fresca: se vendió la idea que con 3,500M de USD se compraban 24 cazas, repetimos hasta el hartazgo que eso no era posible, ¿y que paso? , ¿ahora comprenden todo esto?

Si hay algo que "agradecerle a JRivera" y a sus personajes asociados, es que cometen tal cantidad de errores conceptuales que, inevitablemente, terminan siendo corregidos en público. Esto permite que otros entiendan que estos temas exigen rigor conceptual e intelectual, y que la corrección ética es fundamental para comunicar con seriedad.

Más allá de eso, el sujeto se vuelve irrelevante; cada quien carga con el peso y las consecuencias de su propio discurso.

Saludos


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Bergante
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Mensaje por Bergante »

Giancarlo_HG. escribió: 13 Dic 2025, 21:13
Ni tanto, al parecer el primer ministro peruano tiene mas claro de donde va a sacar el dinero para la compra de armamento. Esperemos que le pase la factura a giancarlo para que se quede tranquilo y deje de "spamear" los temas peruanos desesperadamente rogando que no compremos nada.
Tu calidad humana es de sobra conocida.

Cita donde he dicho que no compremos nada.

Mira entiendo que por donde te manejas este tipo de trato es común, es más te tratan a diario de esta manera, pero no asumas que tu condición debe de ser aceptada y tolerada.

Lo que estás diciendo es una MENTIRA y una DIFAMACIÓN.

Es muy fácil ocultarse en una cuenta, demuestra si eres hombre o una completa deconstrucción de eso mismo...

No es necesario que lo digas directamente, solo basta con revisar todas tus participaciones donde implícitamente "ruegas" que no se compre nada y si se compra que te pasen el contrato y la factura a ver si lo "apruebas", si no empezarás a criticar todo... :thumbs:

Más fácil que la tabla del 1.

Por cierto, no tienes la más peregrina idea de quien soy, JRivera es un "pan con leche" a mi lado, pero conmigo no vas a venir a hacerte el "Summa Cum Laude" porqué no te va a salir.
Última edición por Bergante el 14 Dic 2025, 05:00, editado 1 vez en total.


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Cris Fenix
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Mensaje por Cris Fenix »

El dinero es clave en cualquier aspiración de renovación de armamento.
Y es verdad, mayormente el financiamiento para armamento en el Peru va a salir de endeudamiento, sencillamente no veo que ni la MGP, FAP o EP logren el dinero para todas sus expectativas y proyectos, son muchas cosas que compiten en las prioridades de gasto del Estado peruano para endeudarse.
Y el mentado Fondo de Defensa es pequeño en realidad, hace 100 millones al año, sirve para lo justito para renovar equipos no tan caros, pero para compras de buques, aviones y tanques en el orden de miles de millones no alcanza.
En verdad, que la FAP no se haga ilusiones que le vuelvan a aprobar otra compra de más de $3 mil millones en los siguientes 10 años, esta bien verde que se vuelva a hacer un esfuerzo economico así en el mediano plazo.


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Bergante
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Mensaje por Bergante »

Se desató el club de clones.....
:pena: la misma cantaleta de siempre.
Aquí se confunde tres planos distintos en toda decisión que implique compras militares de gran magnitud:

1. La declaración política (Premier / Ejecutivo)
2- La viabilidad financiera (MEF, presupuesto, deuda)
3- La aprobación legal (Congreso de la República)

Y aquí vamos de nuevo. :asombro:
Que el Premier diga que “tenemos que tener capacidad disuasiva” no equivale a tener el dinero, tener el financiamiento estructurado, ni tener la autorización legal para endeudarse. No equivale a que la nación financie proyectos sin sustento ni cuestionamiento público.
Ah ya! entonces el premier peruano es un "orate" que sale a hacer declaraciones sin sustento alguno a uno de los medios mas importante a nivel nacional, anuncia que están trabajando en las compras y renovaciones de los diferentes sistemas de armas PERO NO TIENE IDEA DE DONDE SACARÁ EL DINERO.

Y peor aún los coreanos que también hacen anuncios y celebran en casa y no saben que el Perú "no tiene un mango".

Ya! :pena:
Esto es el ABC de la administración del estado peruano, no una simple opinión.
O sea me estás tratando de decir que ¿tu sabes mas que el Premier sobre administración publica? :lol:
En el Perú compras estratégicas de este tamaño requieren ley, decreto supremo, aval del MEF y aprobación congresal.
Eso no es cierto y lo sabes. Si no hasta ahora no te seguirías haciendo el "loco" con la preguenta que te tumba todo el argumentito.
No, el dinero no existe, no sabemos si podemos financiar este proyecto, si quieren financiamiento tendrán que sustentar su deseo institucional CON NUMEROS EN LA MANO, COMPARANDO ESCENARIOS Y SISTEMAS y demostrando que es necesario y viable.
Esto ya es risible a niveles de trolleo. El "patita" afima sin tener UNA SOLA PRUEBA y todos tenemos que decirle que ya, si no somos "clones".

Juraron y perjuraron que no habría Fragatas, OPV, y LCUs. Ahí están en construcción las naves.
Juraron y perjuraron que no habría APC K808, ya tienen el primero lote de 30 unidades en construcción.
Juraron y perjuraron que no habría MRLS nuevos, pum! firma de contrato de los 03 primeras unidades con nuevos detalles positivos para los Type 90B.
Juraron y perjuraron que no llegarían los aviones MEDEVAC y los Boening 737-800ER ... ya se compraron.
Eso convierte el tema en política de Estado, no en wishlist militar, en las típicas listas de supermercado de Jrivera.

Ok! a la siguiente te proponemos de ministro de defensa, seguro con eso nos vamos para arriba en dos semanas!

:wink:
Última edición por Bergante el 14 Dic 2025, 05:01, editado 1 vez en total.


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Bergante
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Mensaje por Bergante »

El dinero es clave en cualquier aspiración de renovación de armamento.
El dinero es clave para todo en la vida.
Y es verdad, mayormente el financiamiento para armamento en el Peru va a salir de endeudamiento, sencillamente no veo que ni la MGP, FAP o EP logren el dinero para todas sus expectativas y proyectos, son muchas cosas que compiten en las prioridades de gasto del Estado peruano para endeudarse.
De hecho ningún pais de la región o del mundo (en escala de economía media o de país en vías de desarrollo) puede renovar sistema de armas SIN DEUDA, eso es lo más normal del mundo, acá que el "Summa cum laude" lo haga pasar como un pecado capital, es porqué solo quiere criticar por criticar.
Y el mentado Fondo de Defensa es pequeño en realidad, hace 100 millones al año, sirve para lo justito para renovar equipos no tan caros, pero para compras de buques, aviones y tanques en el orden de miles de millones no alcanza.
Ahh! entonces tu si sabes de cuanto es el tamaño actual del Fondo, porqué te comento que de ahí salió parte de los 616,6 millones de dólares para la MGP y sus proyectos de renovación de flota.
En verdad, que la FAP no se haga ilusiones que le vuelvan a aprobar otra compra de más de $3 mil millones en los siguientes 10 años, esta bien verde que se vuelva a hacer un esfuerzo economico así en el mediano plazo.
¿Tu trabajas en el MEF o BCR? :confuso: Digo porque aseguras cosas con tanta facilidad que me parece que debes de tener un puesto en esas entidades.


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Mensaje por Bergante »

Cuando la respuesta empieza atacando la vida social, la universidad y termina en emojis ridículos, ya dejó claro que no tienes argumentos propios.
Uy! parece que toque nervio, "olvida Vietnam", estoy seguro que todos tus compañeros te recuerdan con "cariño" y "admiración". :wink:
Nadie está negando que existan leyes, PIPs o estudios desde 2012; pero copiar y pegar, repetirlos hasta el cansancio como sustento de "debate" no es análisis, es copiar el marco legal como si eso reemplazara la evaluación económica real.
Si te acabas de enterar por mi que había el PIP, así como te enteraste del Fondo de las FFAA. Eres muy básico, quieres atacar el fondo porque sabes que no tienes respuesta.
Luego, invocar “décadas de estudios” no demuestra viabilidad, solo evidencia incapacidad de decidir y priorizar en un país con recursos finitos. Y pedir cifras “al día” como prueba de autoridad, mientras evita explicar -y cuestionar- cómo se financia sosteniblemente un sistema complejo sin estrangular el presupuesto operativo, no es debate, es humo y ese humo esconde serias limitaciones intelectuales y de conocimiento ya detectados por toda la comunidad de foros.
Ah claro! lo olvidaba, solo tu puedes hacer PIPs buenos y toda la gente del EP, FAP, y MGP no! Hay que decirle al MINDEF que te pase los contractos y facturas para que te quedes tranquilo? :confuso:
Cuando quieras discutir costos de ciclo de vida, fases de adquisición y trade-offs reales, hablamos; mientras tanto, lo único básico aquí es confundir acumulación de normas con pensamiento crítico.
Si claro no te preocupes, me das tu correo y te contacto. :thumbs:


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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Zzzzzzz..... nada interesante. :pena:

No les da pues, no le da para más... :thumbs:


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Mensaje por JRIVERA »

Como se dice, una buena y otra mala.

Empecemos por la mala, no se ha logrado reunir los dineros para todos los proyectos del Sector Defensa, hay que tener en cuenta que se solicitó, su gestión a mitad de año es decir de forma tardía. En cristiano, no se tiene la totalidad del dinero para la Fase I de los cazas.

La noticia buena es que uno de los proyectos que se está acopiando fondos es para submarinos.

Saludos,
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Cris Fenix
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Mensaje por Cris Fenix »

Bergante escribió: 14 Dic 2025, 04:54 Ahh! entonces tu si sabes de cuanto es el tamaño actual del Fondo, porqué te comento que de ahí salió parte de los 616,6 millones de dólares para la MGP y sus proyectos de renovación de flota.
Una "parte", exactamente, teniendo en cuenta lo que cuestan los proyectos de renovación de la MGP, incluso una "parte" de lo que le han aprobado para las primeras 4 unidades (OPV, fragata, 2 auxiliares). El Fondo no es mucho, alcanza para lo justo, el resto es por deuda con cargo al Estado. Hace un tiempo asesorando a un oficial tesista de la Pacífico (mucha gente de las PNP y FFAA hacen sus tesis de maestria y doctorado ahi) encontre la data en otra tesis reciente para el CAEN sobre los montos del Fondo en los ultimos 20 años, está hasta el 2023. Como se ve, no es un barril sin fondo.

Imagen
¿Tu trabajas en el MEF o BCR? :confuso: Digo porque aseguras cosas con tanta facilidad que me parece que debes de tener un puesto en esas entidades.
No creo que nadie trabaje aqui en el BCR o MEF así que no creo que tampoco nadie pueda asegurar que ya vio las cuentas en ambas instituciones que aseguran los miles de millones asegurados para los próximos 10 años para compras militares de las 3 fuerzas. Eso depende al fin y al cabo de la economía del momento, y de la política.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Estimado Cris Fenix, sobre el cuadro que publicas, según su propio título es una proyección, sobre la fecha de su publicación debe ser antes del 2022, por lo que no se encuentra actualizado.

También hay que tener cuidado o tomar con pinzas el Saldo actual del Fondo de Defensa, ya que los Cazas se cancelan con Endeudamiento Interno, por lo que el Fondo de Defensa debe tener otros fines que sinceramente desconozco.

En lo particular no he realizado un seguimiento, por lo menos a los ingresos del Gas de Camisea, lo único que se, es calcular las Reservas Probadas.

Cuando de acuerdo a los funcionarios de PetroPerú (Piso 11), en su momento (1997) me explicaron que un barril de Gas Licuado, equivale en energía y por lo tanto en dinero a 1/6 de Barril Petróleo. En aquella época la Shell se retiró, aduciendo que solo habían 7 TCF, quien dirigió los estudios fue el Ing. Wilber Gíl Benítez (QEPD) - Decano de Ingeniería Química UNMSM (1994-2000), mi catedrático en la Maestría (1993-1994).

Hoy en día tenemos 14 TCF de Gas Natural, Y 1 TCF de gas natural equivale aproximadamente a entre 170 y 180 millones de barriles de petróleo

14 TCF = 2,380 millones de barriles de petróleo
Si considero el menor valor (170 millones de barriles de petróleo)
Si un Barril Brent se cotiza en US$60 dólares
Estamos hablando de US$142,800 millones de dólares
Esa es su importancia, cuanto serán las regalías y cuando van para el Fondo de Defensa, lo ignoro.

Para mi el Endeudamiento Interno, realizado por el Directorio del Banco de la Nación, pasa a ser manejado por el BCRP de Julio Velarde y su equipo. Pues forma parte de la Deuda Pública, y se respalda en las RIN que al 10 de diciembre totalizaron US$ 91,219 millones de dólares. Y con un superávit en la balanza comercial anualizada al mes de octubre de 2025, de US$ 31,771 millones de dólares.

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por JRIVERA »

Mis Estimados Foristas, les recuerdo como funcionó para el caso de la PNP y su Aeronave Táctica de Transporte, que muy bien debe ser un C-27J SPARTAN, el BN abrió hace 10 años una cuenta para tal fin como beneficiario la PNP, quien eligió el AN-178 de ANTONOV, quienes no cumplieron con entregar los Certificados Financieros de Garantía de Fiel Cumplimiento, expedidos por un Banco Internacional, que respaldaba la transacción, que en caso de incumplimiento la PNP lo cobraba y claro que tiene un costo que gana el Banco, y que ANTONOV no pudo tramitar porque no tenía el dinero, así que el directorio del BN lo rechazó y no entregó ni un solo dólar y se mantiene el monto para tal fin,

Para la quincena de mayo de este año. se me indica que son 8 proyectos para el Sector Defensa, ya tenemos dos, los Cazas para la FAP y los Submarinos para la MGP, y ahora me pregunto, si no estarán los dineros para los blindados K2 y K808. Acaso se anuncio una partida presupuestal para los Submarinos?. Así funciona en mi Perú.

Pasan los meses y de la quincena de Mayo, llegamos a la quincena de diciembre, en donde me vuelvo a reunir con mis amigos de siempre y a la pregunta, te acuerdas cuales son esos 8 proyectos, se me responde los aviones de 3,500 y un requerimiento para submarinos.

Si el MEF le solicita X dinero para los 8 Proyectos, el BN lo acopia por cada uno de los proyectos o hace una sola bolsa y según vayan saliendo la aprobación de la Contraloría, el MEF le ordena la apertura de una cuenta a favor del Instituto Armado Beneficiario. Y todo, según se haya avanzado toda la parte administrativa, para que recién el Ejecutivo promulgue el Decreto Supremo, el cual congela los Fondos, es decir nadie los puede tocar para otro fin, si no sería defraudación de Fondos. Como lo es el caso de la Aeronave para la PNP, que espera ser utilizado.

https://diariooficial.elperuano.pe/Norm ... 1766245743
Economía y Finanzas DS 308-2025 EF

Que buen dato que nos proporciona el Gobierno sobre el monto, el link presenta un buscador, por lo que copio lo resaltante:
Aprobar la operación de endeudamiento interno, a ser acordada entre el Ministerio de Economía y Finanzas y el Banco de la Nación, hasta por S/ 584 897 974,04 (QUINIENTOS OCHENTA Y CUATRO MILLONES OCHOCIENTOS NOVENTA Y SIETE MIL NOVECIENTOS SETENTA Y CUATRO Y 04/100 SOLES), destinada a financiar parcialmente cuatro (04) proyectos de inversión a cargo del Ministerio de Defensa, a través de la Marina de Guerra del Perú.
Economía y Finanzas DS 308-2025 EF

Que al tipo de cambio actual de 3.4 significan US$172 millones, y si se desembolsa para en marzo del 2027, en donde se estima de acuerdo al City Bank, que el tipo de cambio estará alrededor de 3.55 soles por dólar, luego sería un solo pago de US$164,7 millones de dólares.

El Decreto Supremo, indica que se destinada para financiar parcialmente cuatro (04) proyectos de inversión a cargo del Ministerio de Defensa, a través de la Marina de Guerra del Perú. Eso quiere decir que son para 4 Submarinos, y que es el primer pago para el primer HDS-1500, por mi parte podría estimar que cada submarino va a costar US$659 millones, invertidos en Casco y sistemas de navegación, es decir sin Armamento que sería adquiridos para los 4 Submarinos, en otras partidas.

Esto quiere decir que a partir del 2027 tendremos un Submarino cada 4 años aproximadamente, pues como que todo concuerda, que se apuren los de la FAP, en su replanteamiento del proyecto de los 24 Cazas, que si se les adelanta el EP con su proyecto de 54 K2 Black Panther y 141 K808 White Tiger por US$5,400 millones en 15 años, la FAP va a estar rascando el fondo de la olla, que tiene el BN para los 8 proyectos.

Con los Blindados, submarinos y Cazas, tenemos 3 de los 8 proyectos. Acá deseo detenerme para señalar que se dijo que todo se detenía, hasta que se concrete primero los Cazas, pero acaba de salir una comisión para la China, para adquirir el primer avión de transporte Boeing 737-800, en la ciudad de Jinan​, con número de serie 60467​. Cabe indicar que la Fuerza Aérea del Perú ha desembolsado cerca de 78 millones de dólares por la aeronave.

Que muy bien puede tratarse de otro proyecto de los 8 requeridos por el MEF al BN por dinero. Cada uno de los 8 Proyectos se nota que son bien determinantes para la Defensa Nacional

Saludos,
JRIVERA


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Mensaje por Giancarlo_HG. »

¡ASU MADRE!

¡QUEMÓ!

definitivamente ¡QUEMO!

Rivera trae a Bergante y a tu sobrino para aclarar esta zarta de incorrecciones y fabulaciones.

Vengan los tres.....o saca todas tus personalidades , no se tal vez un PHD ......jajajajajaja

QUE ES ESTO!

Si no sabes utilizar los términos correctos, si no entiendes de finanzas ni como se maneja el estado, calladito te defiendes mejor......pero ese no es tu fin...ya sabemos cual es.

Por favor ve y haz revisar todas esas leseras por un profesional, hacer quedar mal a todos los peruanos, en serio. TODO ESTÁ MAL ARGUMENTADO , PESIMAMENTE MAL CONSTRUIDO y sin tomar en cuenta el disparate de los submarinos ...

Literalmente escupiste sobre los principios de unidad de caja, devengado, no afectación y te hiciste pis sobre las ley del sistema nacional de tesorería, es más elevaste al Presidente de la República ¡al nivel de delincuente!....¡por tu culpa mañana mismo lo vacan! .......¡LO ESTÁS ACUSANDO DE CONGELAR FONDOS!

Este hombre es IMPRESENTABLE


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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Aprobar la operación de endeudamiento interno, a ser acordada entre el Ministerio de Economía y Finanzas y el Banco de la Nación, hasta por S/ 584 897 974,04 (QUINIENTOS OCHENTA Y CUATRO MILLONES OCHOCIENTOS NOVENTA Y SIETE MIL NOVECIENTOS SETENTA Y CUATRO Y 04/100 SOLES), destinada a financiar parcialmente cuatro (04) proyectos de inversión a cargo del Ministerio de Defensa, a través de la Marina de Guerra del Perú.
Economía y Finanzas DS 308-2025 EF
El texto del DS 308-2025 EF solo nos indica que "SE APRUEBA LA OPERACIÓN DE ENDEUDAMIENTO INTERNO"

NADA MÁS, un DS no puede hacer más, la ley se lo impide.

Básicamente se emite autorización legal a endeudarse habilitando al Estado Peruano a ello, más no la ejecución.


Hasta aquí no hay plata, no hay cuenta "congelada", no hay acopio (JRivera acopia yucas y camotes en su bodega por eso utiliza estos términos vulgares en finanzas) , no hay Banco de la Nación separando nada.

Hacerlo implicaría violar la Ley del Tesoro y pisotear principios contables y financieros, todo ello merece cárcel inmediata.

Por favor JRivera ¿puedes decir el nombre del funcionario Público del BN que te dio acceso a sus instalaciones y a información privilegiada? ¿te das cuenta que acabas de revelar un delito? AUTORIDADES PERUANAS ATENTAS POR FAVOR.

Con ese DS, el dinero se obtiene cuando el proyecto de la MGP lo requiera y para eso se necesita contrato firmado (contraloría interviene aquí) , cuando hay hitos contractuales y cuando hay cronograma de pagos.

Solo así el MEF puede pedir préstamo al BN o emitir bonos soberanos y colocarlos en el mercado de capitales.

y recién ahí entra el dinero al Tesoro, ocurre el devengado finaciero y nace la deuda pública.

Hay que aclarar que el mencionado D.S no implica que el dinero pertenezca a la MGP

Ese dinero pertenece al Tesoro Público.

La MGP solo ejecuta gasto por hitos contractuales y paga contra conformidad, eso de que existen "fondos separados a favor de la MGP" es una aberración total, un insulto a las finanzas, contabilidad y a las leyes peruanas, eso es una ilegalidad (Jrivera ¿nos están diciendo tu y tu sobrino que vende tinte de cabello por Coupon Market que son testigos de contabilidades paralelas en el Tesoro Público y en el BN?, no sería la primera vez que eres testigo de delitos y haces de la vista gorda). :thumbs:

Sres cuando alguien venga a decirles que existen fondos separados a favor de una determinada entidad en el sistema financiero del estado, mandenlos directamente al parque universitario en Lima, ahí actúan los cómicos ambulantes, ese es su sitio, no acá.

Lo que leemos en el DS no evidencia una operación de pago de deuda del Tesoro Público al BN. El Tesoro Público recibe dinero líquido (préstamo) del BN y le entrega Bonos Soberanos a futuro, intercambia grados de liquidez.

Gracias a esto el Tesoro obtiene capacidad de pago y difiere la carga financiera, no inmoviliza caja ya que inmovilizar caja implica un costo de oportunidad elevadísimo.

En la fecha pactada (2027) el Tesoro Público no paga al BN la deuda en efectivo, le entrega bonos soberanos eso en resumidas cuentas es una refinanciación de la obligación.

Lo que entendemos en resumidas cuentas, desde la perspectiva financiera, es que el Banco de la Nación pasa de liquidez a titulo valor y el Tesoro Público pasa de deuda corta a deuda larga.

Todo esto se conoce con el nombre de ADMINISTRACIÓN DE DEUDA.

El Banco de la Nación no gana nada, no acopia nada, no congela cuentas a favor de nadie, no separa cuentas, ni crea fondos para submarinos, simplemente, teniendo en cuenta este D.S. actúa como acreedor institucional del Estado.

EL Banco de la Nación tampoco es bóveda de proyectos, no guarda plata, es un absurdo. Solo Jrivera y CIA lo puede sostener, confunde financiamiento con ejecución presupuestal.

Eso de que 4 proyectos de la MGO = 4 Submarinos es invención pura y dura.

Este tipo mezcla autorización con ejecución, confunde deuda con caja, inventa reservas inexistentes y arma una narrativa sin sustento legal ni contable, sigue destruyendo su credibilidad y la del sistema que lo impulsa.

Ahora dejemos en claro lo que dice ese D.S traído como ejemplo

Estamos de acuerdo que es una autorización legal de deuda al Tesoro Público a favor de la MGP por 4 proyectos, todo lo demás es delirio.

Pero no hay dinero aún , no hay ejecución, no se ha movido un solo sol para estas operaciones, solo es capacidad legal para endeudarse.

Esto: “a ser acordada entre el Ministerio de Economía y Finanzas y el Banco de la Nación”

Nos dice que todavia no esta acordada, el verbo es un futuro condicionado. Para que exista acuerdo se necesita un cronograma, contratos y necesidad real de caja y hasta aquí el BN no ha entregado dinero , aún no hay préstamo , no hay cuenta abierta y no hay fondos separados.

Esto: "hasta por S/ 584 897 974,04"

nos indica el techo máximo de deuda que no es igual a un monto ejecutado, incluso puede ser menor, se puede pagar en tramos o incluso no usarse completo por lo tanto no se puede afirmar que "ya están los 584 millones listos" por que hasta acá el estado no reconoce gasto ni deuda, no hay devengo y no hay obligación exigible.

Repito, el D..S solo indica un límite autorizado de deuda NADA MÁS.

Esto: “destinada a financiar parcialmente”

quiere decir que no financia todo el proyecto, tampoco vemos definición de etapas ni de cantidades de nada, por lo tanto eso de que son para 4 submarinos es una completa aberración, solo una persona con problemas serios de comportamiento podría afirmar esto.

De hecho puede ser para cualquier cosa que la MGP tenga hoy oleado y sacramentado por contrato= 4 proyectos de inversión.

¿ustedes han oído de algún contrato para fabricación de submarinos? , sin contrato el MEF no puede desembolsar, el BN no puede prestar y el Tesoro no reconoce el gasto.

Pretender que exista dinero “a favor” de algo inexistente es absurdo.

Esto: “a cargo del Ministerio de Defensa, a través de la Marina de Guerra del Perú”

nos indica que el dinero siempre es del Tesoro Público, la MGP solo ordena pagos por hitos, por lo tanto eso de que los "fondos están congelados a favor de la MGP" es insostenible.

Sres, cuando lo de los Submarinos de la MGP sea REAL y no un invento pésimamente fabricado por este cuentista de fábulas del parque universitario de Lima, veremos un contrato firmado, existirán hitos de pagos definidos, en el portal de El Peruano publicarán un Decreto Supremo específico de endeudamiento para ESE proyecto, se ejecutará un devengado presupuestal y existirán desembolsos de efectivo.

Si no hay contrato , no hay hitos, no hay devengados , entonces NO HAY PLATA mucho menos se "separan cuentas". Hacerlo sería revelar una operación concertada entre mandatario, ministros, funcionarios públicos, militares y "otras" personas, toda una estructura delictiva, para generar contabilidades y cuentas paralelas que violentan todo los principios financieros y contables , quebrantando la Ley del Tesoro Público y mandando a la cárcel a todos los involucrados.

No existe el concepto de "acopiar dinero para un proyecto" , el estado NO funciona como una alcancía. En el Estado y sus cuentas rige el principio de unidad de caja, hacerlo violaría este principio fundamental , todo el dinero entra al Tesoro Público y no existen "bolsas por proyecto" , este hombre alucina que sus juntas entre amigos se proyecta en la administración del Tesoro Público.

¿Rivera eres testigo de todo esto? :confuso:

Comunidad, comprenderán que este personaje es lo que es, y es lamentable por que destruye el excelente nivel que alcanzó este foro.

Lo peor de todo es que lo destruye con mentiras y con inventos, y este post es prueba perfecta de cómo opera su mente.

¿Como podemos catalogar a una persona, a un ser humano, que intenta volver más ignorante al ignorante y de manera sistémica?

Que quede como lección para aprender a separar la paja del trigo.

Saludos


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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Vemos un intento desesperado de JRivera de negar el proceso de Concertación Financiera del MEF en el caso de los Cazas de Combate para la Fuerza Aérea del Perú, por que si acepta la concertación, se cae todo su relato de:

“acopio previo”

“fondos ya reunidos”

“BN separando plata”

“esperando solo VB”


y todos sus relatos construidos en base a noticias de interés por sistemas de armas haciéndolas pasar como compras seguras.

Se destruye completamente como se consumió la bruja de Mala del Este en el Mago de OZ.

Sres la concertación financiera implica que el dinero NO existe hasta que el MEF decide traerlo.

Y no olviden jamás:

El Congreso autoriza el endeudamiento; el Decreto Supremo lo habilita; pero quien tiene la llave financiera en la mano es el MEF, a través del Tesoro Público. Sin ejecución del MEF no existe dinero y para ello es fundamental el proceso de concertación financiera.

Justamente este proceso es el que destruye por completo todas las mentiras generadas en las redes respecto a compras multimillonarias que no lo son.

Esto es exactamente lo que vengo diciendo y que he desnudado implacablemente :

"QUE LES HAN VENDIDO EXPECTATIVAS COMO HECHOS"

...estos miserables viven del engaño sistémico.

Y lo seguiré haciendo. :thumbs:


Saludos


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Bergante
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Mensaje por Bergante »

Cris Fenix escribió: 14 Dic 2025, 17:11
Bergante escribió: 14 Dic 2025, 04:54 Ahh! entonces tu si sabes de cuanto es el tamaño actual del Fondo, porqué te comento que de ahí salió parte de los 616,6 millones de dólares para la MGP y sus proyectos de renovación de flota.
Una "parte", exactamente, teniendo en cuenta lo que cuestan los proyectos de renovación de la MGP, incluso una "parte" de lo que le han aprobado para las primeras 4 unidades (OPV, fragata, 2 auxiliares). El Fondo no es mucho, alcanza para lo justo, el resto es por deuda con cargo al Estado. Hace un tiempo asesorando a un oficial tesista de la Pacífico (mucha gente de las PNP y FFAA hacen sus tesis de maestria y doctorado ahi) encontre la data en otra tesis reciente para el CAEN sobre los montos del Fondo en los ultimos 20 años, está hasta el 2023. Como se ve, no es un barril sin fondo.

Imagen
¿Tu trabajas en el MEF o BCR? :confuso: Digo porque aseguras cosas con tanta facilidad que me parece que debes de tener un puesto en esas entidades.
No creo que nadie trabaje aqui en el BCR o MEF así que no creo que tampoco nadie pueda asegurar que ya vio las cuentas en ambas instituciones que aseguran los miles de millones asegurados para los próximos 10 años para compras militares de las 3 fuerzas. Eso depende al fin y al cabo de la economía del momento, y de la política.
1.-Primero, nadie dijo que el Fondo de Defensa sea un "barril sin fondo"por lo menos yo no, aunque creo que la referencia más correcta a utilizar sería "la gallina de los huevos de oro". Acá Giancarlo, que cree que debe de ser llamado de urgencia para ser Premier, Ministro de Defensa y el titular del MEF (todo a la vez) quiso NINGUNEAR al fondo porqué simplemente DESCONOCÍA de su existencia, pero digamos simplemente que le "chispoteo", ahora con tu aporte en la tabla anterior (a la cual vamos a hacer un esfuerzo por darle cierta veracidad, ya que no creo que los montos del fondo de las FFAA se consigan tan fácilmente y peor aun puedan ser publicados en "tesis" como data de cualquier empresa chauchilla") podemos nota que no solo es tangible si no que también es continuo y apoya a las necesidades de las FFAA peruanas según el contexto de modernización en el que se encuentren. Una año es la MGP con su fragata multirrol, su OPV y sus LCUs, otro es la FAP con sus aviones Medevac, Boeing 737-800NG, otro año es el EP con sus 30 K808, sus fusiles, pero el fondo está ahí para cuando se necesite el dinero, tampoco quiere decir que las FFAA peruanas solo tiene el fondo del gas ojo!, pero es un dinero que está ahí para cuando se necesita y lo mejor de todo no es excluyente para otras partidas de diferente orígenes como lo es el endeudamiento interno o externo.

2.- Sigues en lo correcto! aquí nadie trabaja para el estado en ninguna de sus instituciones, solo somos un grupo de entusiastas que tiene como hobby aprender sobre armamento y geopolítica en esta adorable comunidad cibernética. Nada más! Que vengan un par de raritos a decir que eran Summa Cum Laude en su "universida" y que por eso es la ultima palabra y luego vez su imagen de perfil y no sabe escoger un color de camisa decente es para reírse hasta que se te descosa el ombligo. ¿No crees?

SLDS


"Nadie tiene razón si es en contra del Perú" ...tanmuKa :twisted:

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