Fuerzas Armadas del Perú

[Anderson]

Luego, con el tiempo, se comprueba la realidad:
No hay Decreto Supremo.
No hay aprobación del Congreso.
No hay presupuesto asignado.
No hay contrato.
No hay compra.

Que pesar. Debe ser frustrante y terriblemente agotador...

[JRIVERA]

Vea, yo se lo contesto muy facilito: ¿Usted me puede nombrar un Presidente de Colombia desde 1932 hasta 2022 que se haya puesto a reclamar territorio peruano después del acuerdo de Paz de Río de Janeiro, o dicho siquiera algo parecido?

Y lo de las armas, pues pueden comprar lo que bien tengan decidido adquirir, aquí nadie va a saltar por lo que compre Perú, porque nosotros sí que tenemos bien claro quiénes son nuestras hipótesis de conflicto y en ellas yo no tenemos a Perú.

Más claro imposible, yo también estuve intentándole hacer ver las cosas al compañero pero no hubo forma, esperemos que el tiempo y los hechos terminen de suavizar la situación con el país vecino, que es un buen vecino, quizás el mejor vecino que tenemos junto a Brasil.

Mis estimados foristas Colombianos, las armas no se compran para hacer la guerra, si no para evitarla.

Se darán ahora cuenta del porque no respondo a tal vez mi paisano.

Si se dan una vuelta por el foro chileno, verán que son los que dicen, que solo es una idea, que no tenemos dinero y que no hay contrato.

Cuando se cumple con todo, dicen, todavía no tienen nada, como si los buques, blindados o Aviones, se pueden tener de la noche a la mañana.

Los dineros se encuentran en el BN y como no se firma nada, inventan que se está cuidando de no aumentar el déficit fiscal.

Lo cierto es por ejemplo, el dinero para la aeronave de la PNP, está guardado desde hace 10 años, es que no saben elegir bien.

Si no puede atacar el mensaje, se ataca al mensajero, pero solo piensen de que el haber estado por años en R&F, como que nada me hace daño.

Ya les mostré de donde sale la idea para los blindados, en el caso de los buques le atine, el monto a invertir, gracias a un seguimiento riguroso. Aunque existen personas que se niegan a creer que puede llegar a costar alrededor de US$950 millones, por lo pronto se debe tener bien claro que el casco con sus sistemas de navegación, se invierte US$570.1 millones de dólares a un tipo de cambio de 3.7 soles por dólar que fue como se calculo, claro que a todo se le otorga una holgura.

Hay que tener paciencia. Y darse cuenta que el tipo de cambio de este año termina en 3.4, la proyección para el 2026 es de 3.5 y para el 2027 de 3.55, por lo que hay que aprovechar la excelente política monetaria del BCRP de Julio Velarde adquirir lo que se desea, pues se tiene el tipo de cambio a favor.

Esperemos como se desenvuelve el siguiente año, otra cosa que he olvidado mencionar, es que algunos comentaristas dicen que si no se gasta en este año fiscal se tiene que devolver los dineros, es Falso, como prueba de ello tienen los dineros para el avión de transporte para la PNP.

Saludos,
JRIVERA

[Bergante]

Luego, con el tiempo, se comprueba la realidad:
No hay Decreto Supremo.
No hay aprobación del Congreso.
No hay presupuesto asignado.
No hay contrato.
No hay compra.

Que pesar. Debe ser frustrante y terriblemente agotador...

Ni tanto, al parecer el primer ministro peruano tiene mas claro de donde va a sacar el dinero para la compra de armamento. Esperemos que le pase la factura a giancarlo para que se quede tranquilo y deje de "spamear" los temas peruanos desesperadamente rogando que no compremos nada.

Premier Álvarez sobre próximas compras de vehículos blindados y aviones caza: "Tenemos que tener cierto nivel de capacidad disuasiva"



"El Ejército está recuperando la capacidad perdida de trasladar tropas en camiones blindados. Y eso lleva de la mano adquirir tanques de primera línea en remplazo a los T-55 soviéticos, que ya no tienen ninguna capacidad disuasiva (...) están absolutamente desfasados", explicó.


https://rpp.pe/politica/gobierno/premie ... ia-1667721

Si te lo dice el "Premier", autoridad directa del ejecutivo peruano, no es mejor creerle a el que al "patita" que se creen "Summa Cum Laude"?...


SLDS!

[JRIVERA]

Trump busca designar al Perú como aliado no perteneciente a la OTAN

La Casa Blanca notificó al Senado de EE.UU. su interés en estrechar cooperación estratégica con Perú, con foco en defensa y narcotráfico

https://canaln.pe/internacionales/trump ... an-n488912

Esto es a raíz del encuentro bilateral en Washington entre, el canciller peruano Hugo de Zela quien sostuvo una reunión en Washington D. C. con el secretario de Estado, Marco Rubio.

Si esto es cierto y conlleva otros beneficios para la FAP y el Perú

Pues caballero que se compren 36 F-16 Block 70 y Full Equipo!!!

Esto ya es Geopolítica.

La nota indica que la decisión fue anunciada mediante un mensaje oficial enviado a la Comisión de Relaciones Exteriores del Senado estadounidense, siguiendo el procedimiento establecido para este tipo de designaciones.

Saludos,
JRIVERA

[Bergante]

uyyy mirenlos, ¡empezaron a "dialogar" entre ellos!

De momento mi principal sospecha es que el tal Bergante también "cree" que la fragata miltirol puede llegar a costar 950 millones.

Por Dios santo es que ni siquiera saben disimular.

No estoy seguro de cuanto será el precio final de la Fragata Multirrol HDF 3600 (ATP 4300) de la Marina de Guerra del Perú, pero sí te puedo asegurar que le van a meter más dinero aparte de esos 616.6 millones que ya tiene asignados.

SLDS!

[Bergante]

Yo recuerdo mis años universitarios, siempre los alumnos mas asnos colocaban tablitas en los trabajos y contestaban a las preguntas: "por si no lo sabes...lo dice la tabla"

Tu "alma mater" debe de ser bastante humilde, y ya puedo imaginarme tu pálida vida social, si ibas por ahí analizando el producto de tus compañeros a ese nivel, en vez de preocuparte por la tuya.

Parece que muchas personas no han pasado de ir al kiosko de la esquina a coleccionar figuritas.....

Ah ya!, ya veo cual era tu actividad preferida al no tener amigos, supongo que el kioskero te decía "patita" por lo menos . No te preocupes yo seré tu amiguito de foro.

No asumas que no se, porque si me atrevo a cuestionar algo lo hago con base ok.

No sabes y es mejor que lo empieces a reconocer de una buena vez. Quieres hacer creer que sabes, te resulta más fácil destruir y tirar barro con ventilador que construir y aportar. Ya conozco tu "modus operandi" Aquí, en el ZM, y en defensa...eres muy básico.

Mejor ve y averigua cuanto dinero proporciona el fondo de defensa a las FFAA´s y a la PNP, solo un dato, una ayuda......aprox 75% se dirige a Defensa y el resto a la PNP.

Cuando tengas la cifra ven a debatir con autoridad, de paso nos demuestras tu nivel de argumentación y conocimiento mínimo en finanzas, por que de ahí vas a tener que darnos una clase de financiamiento de proyectos en base a deuda pública...

Ah! ya hiciste tu tareita y le dedicaste una tarde entera a ver que era la LEY 28455, que bueno! Pero como eres tan básico, ahora quieres menospreciar al Fondo para las FFAA del Perú. No me sorprende para NADA!.

Por cierto, no pudiste confirmar el dinero que tiene el FONDO el día de hoy? Que raro para un tipo con tus "alcances".

¿Por que son importantes los decretos supremos del Congreso que autorice emisión de deuda para compra de equipamiento excesivamente costoso?

Porque las FFAA con su presupuesto y con el fondo de defensa no son capaces de financiar sus compras.

Te lo vuelvo a repetir a ver si lo entiendes esta vez, el programa de recuperación de capacidades del EP tiene décadas, que hasta PIP (espero que sepas que es eso) TIENE!.

Y para darte un poco más de luz, porqué la verdad ya cansa que vayas por ahi diciendo que no compren MBTs como si eso te ardiera...

Desde finales del 2012 se crea un marco legal para la modernización de las FFAA peruanas con la Ley N° 1142, a principios del 2013 se empieza a administrar el PIP para el "Mejoramiento de las capacidades blindadas del COS". que busca principalmente reemplazar los T-55.

Porque nos entregan información fundamental a toda la sociedad para saber cuanto es el costo total de estos proyectos faraónicos, no solamente se compran 50 tanques, hay que mantenerlos, operarlos, hay que realizarles MLU´s cada cierto tiempo, necesitan equipamiento, necesitan centros de mantos, hay toda una estructura de recurso humano que hoy el EP NO TIENE y que nos va a costar dinero, recursos que hoy , mañana y pasado mañana son INEXISTENTES, ya que el presupuesto no les alcanza.

Ah yaaa, o sea tu quieres hacer la chamba que según tu mismo el EP no pudo hacer en más de 10 años de estudios de renovación de su parque blindado OOOOK... nada egocéntrico mi compadre.

SIN ESTUDIO DE VIABILIDAD ECONÓMICA NO DEBE DE ENTREGARSELES UN SOLO SOL MAS OK, sería una completa irresponsabilidad ya que caeríamos en lo mismo de ahora, solo que con sistemas extremadamente complejos de mantener y con mas posibilidades de malfunción por su grado tecnológico.

Bueno ya te demostré que este proceso no es de esta semana... así que, hasta ahí llegan tus negativos argumentos.

Por cierto, hasta ahora no me has respondido la pregunta ¿DE DONDE SACÓ DINERO EL EP PARA COMPRAR LOS PULS Y LOS PRIMEROS K808?, y disculpa las mayúsculas porque al parecer no la viste en los mensajes anteriores y ahora espero que me la respondas.

[Giancarlo_HG.]

Se desató el club de clones.....

Aquí se confunde tres planos distintos en toda decisión que implique compras militares de gran magnitud:

1. La declaración política (Premier / Ejecutivo)
2- La viabilidad financiera (MEF, presupuesto, deuda)
3- La aprobación legal (Congreso de la República)

Que el Premier diga que “tenemos que tener capacidad disuasiva” no equivale a tener el dinero, tener el financiamiento estructurado, ni tener la autorización legal para endeudarse. No equivale a que la nación financie proyectos sin sustento ni cuestionamiento público.

Esto es el ABC de la administración del estado peruano, no una simple opinión.

En definitiva que se exprese una necesidad y encuentre eco mediante una autoridad política es completamente diferente a tener financiamiento aprobado.

Es fácil de comprender......pero no para los propagandistas, a estos las tripas se les contraen cuando su narrativa se estrella ante la verdad.

En el Perú compras estratégicas de este tamaño requieren ley, decreto supremo, aval del MEF y aprobación congresal.

Usar la frase: “si te lo dice el Premier…” como “prueba” de que el dinero existe es una falacia de autoridad, emitida por un tipo básico.

No, el dinero no existe, no sabemos si podemos financiar este proyecto, si quieren financiamiento tendrán que sustentar su deseo institucional CON NUMEROS EN LA MANO, COMPARANDO ESCENARIOS Y SISTEMAS y demostrando que es necesario y viable.

Así funciona esto.

Ahora, el recurso del pillo, del tramposo evidenciando mas falacias de hombre de paja mas ataques personales... yo no he dicho:

“no compremos nada”

Lo que vengo diciendo, con razón y sustento es que no que no alcanza el FONDES, que el presupuesto corriente de defensa está colapsado, que esto obliga a endeudamiento externo, y que eso abre un debate político y técnico serio.

....además de consideraciones doctrinales del propio EP que no están nada claras.

¿Se compruebe entonces las estrategias baratas y simplonas de este club de personalidades para manipular a la lectoría?

A parte de cultivarse en defensa, se les está enseñando cómo desbaratar a este "sistema"......no hay pierde.

Estructuren su mente y la forma de pensar SIEMPRE.

El punto que estos "sres" no quieren tocar es que si el dinero no está en el presupuesto y el FONDES no alcanza, entonces:

hay que endeudarse

hay que pasar por el Congreso

hay que justificar doctrinalmente esta necesidad

hay que presentar costo por ciclo de vida

Eso convierte el tema en política de Estado, no en wishlist militar, en las típicas listas de supermercado de Jrivera.


Saludos estimada comunidad.

[Giancarlo_HG.]

JAJAJAJA

Cuando la respuesta empieza atacando la vida social, la universidad y termina en emojis ridículos, ya dejó claro que no tienes argumentos propios.

Nadie está negando que existan leyes, PIPs o estudios desde 2012; pero copiar y pegar, repetirlos hasta el cansancio como sustento de "debate" no es análisis, es copiar el marco legal como si eso reemplazara la evaluación económica real.

Luego, invocar “décadas de estudios” no demuestra viabilidad, solo evidencia incapacidad de decidir y priorizar en un país con recursos finitos. Y pedir cifras “al día” como prueba de autoridad, mientras evita explicar -y cuestionar- cómo se financia sosteniblemente un sistema complejo sin estrangular el presupuesto operativo, no es debate, es humo y ese humo esconde serias limitaciones intelectuales y de conocimiento ya detectados por toda la comunidad de foros.

Cuando quieras discutir costos de ciclo de vida, fases de adquisición y trade-offs reales, hablamos; mientras tanto, lo único básico aquí es confundir acumulación de normas con pensamiento crítico.

.....cuando no te da para más .......¡llegamos a esto!

Saludos

[Giancarlo_HG.]

Ni tanto, al parecer el primer ministro peruano tiene mas claro de donde va a sacar el dinero para la compra de armamento. Esperemos que le pase la factura a giancarlo para que se quede tranquilo y deje de "spamear" los temas peruanos desesperadamente rogando que no compremos nada.

Tu calidad humana es de sobra conocida.

Cita donde he dicho que no compremos nada.

Mira entiendo que por donde te manejas este tipo de trato es común, es más te tratan a diario de esta manera, pero no asumas que tu condición debe de ser aceptada y tolerada.

Lo que estás diciendo es una MENTIRA y una DIFAMACIÓN.

Es muy fácil ocultarse en una cuenta, demuestra si eres hombre o una completa deconstrucción de eso mismo...

[Giancarlo_HG.]

JRivera:

Todo el proyecto de las 6 Fragatas Multirol tienen un costo de S/.21,548,914,742 soles, que al tipo de cambio de 3.55 representan US$6,070 millones de dólares. Pero debe haber sido calculado con un tipo de cambio de 3.75 que nos dan US$5.700 millones de dólares, lo que en resumidas cuentas resultan US$950 millones de dólares por cada Fragata multirol

Otra vez jajajajajajaja

y así se burla de la gente que estudia , ah claro para eso necesita hacerlo con otra "cuenta" .....está tan desprestigiado que él "no se mancha".

Eso es incorrecto desde el punto de vista técnico, presupuestal y de adquisiciones militares.

Lo que vemos aquí es un error metodológico.

Y hace lo mismo al comparar los "precios" de los cazas cuando compara peras con manzanas y camotes , cogiendo costos de programas diferentes y dividiendo entre la cantidad de unidades.

Imagínense una fragata latinoamericana a un costo de 950 millones de USD la unidad, eso es precio de fragata pesada de primer nivel OTAN, no de una marina con presupuesto estructuralmente limitado como la peruana.

Eso que Jrivera muestra en un cuadro (no cita fuente, otra táctica de este suejeto) NO es solo el casco + sensores + armas. El cuadro incluye:

Construcción local (ineficiencias iniciales incluidas)
Posicionamiento (infraestructura, logística, probablemente transferencia industrial)
Munición (que suele ser brutalmente cara)
Gestión del proyecto
Supervisión
Estudios ex post
Costos blandos que no viajan con el buque, pero se imputan al programa

Es decir:

no es “el precio de la fragata”, es el costo total del programa industrial y logístico.

Todo eso no se puede prorratear como si fueran seis cascos idénticos comprados en un supermercado.

Como pueden apreciar, LO HIZO DE NUEVO, y tiene la desvergüenza de decir que sus estimaciones son "exactas" cuando de base tiene un pésimo manejo conceptual de los términos y una comprobada mala intención.

Imagínense operar fragatas de 1mil millones de dólares, es impensable para nuestra realidad, completamente IMPENSABLE

Para la realidad regional lo lógico sería masa, disponibilidad y sostenibilidad, no lujo.

Para aclarar,
Lo que demuestra ese cuadro traído por JRivera (por favor dile a tu otra personalidad que cite la fuente completa) es el costo del programa

No es solo comprar un buque, es comprar una capacidad nacional, y eso incluye muchas cosas que no flotan.

Este sujeto, tal cual hace con los costos de los aviones confundiendo a propósito (tiene comprobada intención de mentir =desinformar) los costos de introducción de un sistema de armas con el precio de una aeronave.

ESTÁ HACIENDO LO MISMO, solo que con buques de guerra.

Para que lo entiendan es como si yo afirmara:

“Mi auto cuesta 120,000 USD”

cuando en realidad:
40,000 USD es el auto
80,000 USD es el garaje, la licencia, el taller, el combustible, las herramientas y el curso de manejo durante su ciclo de vida estimado.

El auto no cuesta 120 mil, el ecosistema sí. ¿AHORA COMPRENDEN LA DIFERENCIA?

otro ejemplo ridículo:

“Mi hospital cuesta 600 millones, lo dividí entre 6 quirófanos, cada quirófano cuesta 100 millones”

¡Falso pues!. El quirófano no incluye el hospital, la energía, el personal ni la logística.

Lo que demuestra JRivera es que NO SABE DE LO QUE HABLA, incluyo a su sistema de "apoyo" clonistico.

¿ENTIENDEN PORQUÉ ES NECESARIO HABLAR CON AUTORIDAD Y CON RIGOR ACADÉMICO?

Construir local siempre es más caro al inicio que comprar “llave en mano”.

Si mañana el Perú construyera 2 fragatas más, el costo total NO subiría proporcionalmente.

Eso solo ya demuestra que no existe un “precio unitario” de 950 millones, porque ya existiría la infraestructura, la gestión ya estaría montada, los estudios ya se pagaron y lo principal y fundamental en estos proyectos, la curva de aprendizaje reduce los costos unitarios.

Por lo tanto, por definición, lo de JRivera no es costo unitario, es error conceptual y un ánimo total y comprobado de desinformar.

Un error conceptual repetido muchas veces no se convierte en verdad técnica.

USTED MIENTE y lo acabo de comprobar una vez más.

Vaya y traiga a cualquier gestor o economista, LO RETO PUBLICAMENTE a desmentir lo que acabo de escribir, a usted y a todas sus "personalidades".

Saludos

PD: que sinverguenza ! y encima dice esto:

"Y es otro nivel que escapa a la teoría aprendida en un pre-grado." jajajaja

Frase es intelectualmente pobre...si realmente estuviera en “otro nivel”, explicaría el concepto, no lo escondería detrás de una jerarquía académica imaginaria.

El conocimiento real se explica, no se invoca.

COMUNIDAD, JRivera y su amigo "Bergante" son el fiel reflejo del atraso educacional de nuestra región, les pido mil disculpas por el intento artero de desinformación masiva y encima, adjudicarse un nivel de experto que no les corresponde

[Giancarlo_HG.]

¿Qué nos dice realmente esta infografía?

Si se fijan bien ya no habla del programa completo, habla de convenios específicos de construcción.

Fragata Multirrol:
El convenio: S/ 2,109,400,000
La inversión local: S/ 701,306,049 (33.25%)
Al tipo de cambio 3.7 nos revela el costo del buque (construcción) ~ 570M de USD

Hasta aquí estamos hablando del buque en sí, no del programa total inflado con munición, estudios, infraestructura y gestión.

Por lo tanto la narrativa de los “ 950M USD por fragata” se derrumba.

Refresco: ¿qué era el número de 950M de USD ?

Pues, es el costo total del programa nacional dividido incorrectamente entre 6 fragatas.
Ese programa incluye infraestructura, munición, gestión, supervisión, capacidades industriales y costos no recurrentes,

La infografía lo deja claro sin decirlo explícitamente, el casco + integración no cuesta 950M de USD.

Ahora analicemos el “retorno al país” , con la poca información que puede proporcionar una infografía.

Eso hace referencia a la contratación de empresas locales, el empleo directo que se genera, la parte del dinero que circula en la economía peruana y las capacidades industriales que quedan.

Eso es innegable, puede existir tal como lo dice la infografía, y remarco el puede, mas adelante lo explico.

Lo que no es “retorno”; el 33% o 42%: no es ganancia, no vuelve integró al estado peruano y no es dinero recuperado, así de simple, son sueldos, servicios, insumos y subcontratos propios de programas de este tipo.
El estado sigue pagando todo, solo que parte se gasta localmente.

Lo que nos importa,
Para la fragata multirrol, de los 570 millones de USD del buque, aprox 190 millones de USD se quedan como gasto local directo.
El resto es tecnología importada, sistemas extranjeros, pago de diseño y propiedad intelectual.

Existe el retorno Sres, pero lo que es cuestionable de este “personaje” : no se justifica inflar el programa ni mucho menos confundir costos, peor si dice ser "preciso".
El tipo reproduce ignorancias y mentiras. PUNTO.

En definitiva,

De la infografía se desprenden tres cosas al mismo tiempo:
1.La fragata no cuesta 950M de USD
2.El costo real del buque está en un rango razonable considerando que se construye aquí, aprox 570M USD.
3. El problema no es la fragata, sino el tamaño y modelo del programa completo, repito esto lo aclaro más adelante.

Se evidencia entonces que lo que publique JRivera deben de cuestionarlo inmediatamente, lo que escribe no resiste el rigor en costos: CERO.

Ahora si finalmente ajuntamos los cuadros que copia y pega JRivera, entendemos finalmente que:

1. El cuadro de S/ 21,548 millones corresponde al costo total del programa (infraestructura, munición, gestión, estudios, supervisión y capacidades industriales), no al precio del buque. Dividir ese monto entre seis para afirmar que “cada fragata cuesta 950M USD” es metodológicamente incorrecto.

2. La propia infografía de SIMA separa ambos conceptos: el convenio de construcción de la fragata multirrol es de S/ 2,109 millones, es decir 570M USD, que sí representa el costo del buque.

3. El llamado “retorno”, conviene ser precisos: el 33% de inversión local no es dinero recuperado ni ganancia, es gasto interno (sueldos, servicios, subcontratos) asociado a lo que no producimos en el país: diseño, sensores, CMS, armas, propulsión y propiedad intelectual siguen siendo importados.

El Estado paga el 100% del proyecto; simplemente una parte del gasto se ejecuta localmente.

4. El debate real no es el precio del barco, sino si el Perú puede sostener durante 30 años todo el ecosistema industrial y logístico que ese programa implica.

Queda claro todo estimada comunidad, considerando la poca información de cuadros que no son de JRivera, son de SIMA.

Con rigor conceptual, precisión y detalle: como debe de ser y como deben de ustedes exigir.
Desmontando bufonería y una total incomprensión de la economía de costos, con un objetivo: desinformar.

Saludos