Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
mcp
Capitán
Capitán
Mensajes: 1409
Registrado: 29 Abr 2009, 01:06
Ubicación: Caracas
Venezuela

Mensaje por mcp »

"cesauro1"
Claro que si marco un hito en la lucha contra las ONT (FARC, ELN, PARAS Y EMERGENTES) entraron en un espiral de decadencia, la convergencia inter fuerzas está marchando como un reloj suizo y
otra seria la suerte especialmente de las FARC sin no contaran con el auspicio y apoyo de Chávez y su socialismo del siglo XXI
PD: respetado ecuatoriano la falta de conocimiento no exime de la culpa, y como decimos acá en Colombia la boca es el azote del cul……


:conf: Siendo así, le queda muy poco tiempo a las FARC para desaparecer. Ya veremos, solo el tiempo nos lo dirá. Interesante comentario. Saludos.

"Mauricio"
En resúmen: un golazo. No solamente valió la pena, sino que Colombia debe sacar la conclusión correcta - cuando se lucha contra una fuerza irregular con santuario, las medidas proactivas, inclusive si implican operar en el país santuario, producen resultados y nunca deben descartarse como opción. Nunca. Y sin hay que repetirlo, se repite.


Waaoo...Temerario, Saludos.


Avatar de Usuario
Anderson
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 10008
Registrado: 09 May 2008, 02:46
Ubicación: Medellín
Colombia

Mensaje por Anderson »

Andrés Eduardo González escribió::1° Derrumbó el mito de la invencibilidad e intocabilidad de los miembros del Secretariado de las FARC.

2° También fue un golpe moral muy fuerte para dicha guerrilla. Después de ése ataque, las deserciones y bajas se presentaron por miles.

3° Significó el derrumbamiento de la cúpula de las FARC, a los pocos días cayó otro miembro del Secretariado y desde entonces estos no tienen paz, están aislados e incomunicados; incluso se cree que Tirofijo murió por dicha presión al faltarle medicamentos vitales, Mono Jojoy va por el mismo camino.

4° Las bajas de cabecillas y Jefes de frente se volvieron diarias y comunes, las FARC se desorganizaron y la perdida de Frentes se hizo más notoria.

5° Se logró la liberación de varios secuestrados, especialmente se hizo famosa la Operación Jaque (por lo de Ingrid Betancourt y los 3 estadounidenses, más los 11 militares secuestrados). Perfecta la catalogó la franco-colombiana.

6° Las FARC y sus "amigos" quedaron al descubierto...

7° Las FARC, especialmente desde el 01/03/2008, agudizaron su declive y derrota militar pues las Fuerzas Armadas y la PONAL los golpean contundentemente día tras día gracias a la información recogida respecto a su funcionamiento, ubicación, movilidad, "diplomacia", amistades y demás. Han perdido toda capacidad operativa y de comunicaciones.


Saludos Andrés Eduardo,

Entre los muchos otros beneficios que trajo para Colombia la operación Fenix, hay uno muy especial que olvidaste nombrar... El posterior fortalecimiento de la capacidad militar ecuatoriana en su frontera norte.


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
Avatar de Usuario
Juan David
Comandante
Comandante
Mensajes: 1980
Registrado: 08 Mar 2009, 22:49
Ubicación: Cali
Colombia

Mensaje por Juan David »

Saludos Andrés Eduardo,

Entre los muchos otros beneficios que trajo para Colombia la operación Fenix, hay uno muy especial que olvidaste nombrar... El posterior fortalecimiento de la capacidad militar ecuatoriana en su frontera norte.


Anderson, lástima que en la otra frontera el fortalecimiento sea para TODO lo contrario!!!

Pd: No faltaba más, aparte de una estatua ahora inauguran una Biblioteca. Un símil sería como que un país vecino a Israel hiciera un monumento de Hitler..yo creo que los israelíes les tiran una bomba isofacto! (no es la misma proporción, pero las FARC son igual de mercenarios) :computermad:

saludos.


Adelante Colombia!
ecuatoriano
General de División
General de División
Mensajes: 6034
Registrado: 28 Ene 2003, 01:52

Mensaje por ecuatoriano »

Andrés

Decir que ésa operación fue algo incierto y poco relevante es pecar de "tonto".


Una forma de mentir es poner palabras en la boca de otros. Claramente y repetitivamente indiqué en mi mensaje que la operación fue un éxito para Uribe, lo que es incierto es saber si dicha operación significó el golpe de gracia, y para aclararte lo que es un golpe de gracia con un ejemplo concreto la historia cuenta que cuando se ejecuta a una persona por fusilamiento era tradicional que el oficial al mando del pelotón se acerque al fusilado y si vé signos de vida proceda a dispararle un tiro en la cabeza, lo mismo se aplica al toro de lidia cuando despues de una faena y la estocada del torero sigue vivo, se le clava un puñal en la yugular o corazón.

Se le informa a las personas incredulas que dicha operación sí marcó un antes y un después con total claridad, fue una operación muy
significativa e importante por varias

razones:

1° Derrumbó el mito de la invencibilidad e intocabilidad de los miembros del Secretariado de las FARC.


Con respecto a las FARC no he sabido que tenga algún tipo de mito de invencibilidad.

2° También fue un golpe moral muy fuerte para dicha guerrilla. Después de ése ataque, las deserciones y bajas se presentaron por miles.


Cosa que no he discutido siquiera, en todo caso si las bajas son por miles y recordando que foristas colombianos que hace pocas semanas me hicieron la estimación que en 2 o 3 años las FARC serian derrotadas definitivamente significaría, por lógica, que el número de estos es bastante alto, cosa que contradice otra información que nunca ha estimado el número de FARC en mas allá de 10 u 11 mil colombianos.

3° Significó el derrumbamiento de la cúpula de las FARC, a los pocos días cayó otro miembro del Secretariado y desde entonces estos no tienen paz, están aislados e incomunicados; incluso se cree que Tirofijo murió por dicha presión al faltarle medicamentos vitales, Mono Jojoy va por el mismo camino.


Otra cosa que no he discutido ni dudado, pero una vez mas la lógica indicaría que tras dos años de estar aislados e incomunicados han perdido toda capacidad de comando, por lo tanto ya no representan amenaza alguna. Pero la FARC siguen operando.

4° Las bajas de cabecillas y Jefes de frente se volvieron diarias y comunes, las FARC se desorganizaron y la perdida de Frentes se hizo más notoria.


Es cierto, todos los días leo que cayó el jefe de tal o cual frente, lo que
pasa es que parecen que los frentes no acaban.

5° Se logró la liberación de varios secuestrados, especialmente se hizo
famosa la Operación Jaque (por lo de Ingrid Betancourt y los 3
estadounidenses, más los 11 militares secuestrados). Perfecta la catalogó la franco-colombiana.


Otra notable operación de infiltración.

6° Las FARC y sus "amigos" quedaron al descubierto...


Aqui entramos a otra contradicción de Uribe, si como se difundió
insistentemente el gobierno del Ecuador es aliado de las FARC el curso de acción lógico del gobierno de Colombia era actuar en consecuencia, esto declarar la guerra al Ecuador, pero contradictoriamente el Presidente Uribe ha pedido perdón reiteradamente.

7° Las FARC, especialmente desde el 01/03/2008, agudizaron su declive y derrota militar pues las Fuerzas Armadas y la PONAL los golpean contundentemente día tras día gracias a la información recogida respecto a su funcionamiento, ubicación, movilidad, "diplomacia", amistades y demás. Han perdido toda capacidad operativa y de comunicaciones.


En mi opinión el declive operativo de las FARC empezó cuando Pastrana dió por terminado la zona de despeje del Caguan, que dicho sea de paso nunca se debió conceder, luego tuvieron que volver a esconderse y operar en la selva, es indudable que el masivo despliegue de
fuerzas regulares en todos los puntos de Colombia los tiene restringidos en movilidad, sin embargo las notas procedentes de Colombia indican que todavía operan, en esto juega un papel determinante el narcotráfico actividad que evidentemente no ha cesado y provee de recursos para mantener con vida a esta organización o por el contrario las
FARC viven para mantener el narcotráfico. Sobre la inteligencia que
permitió dar los golpes del 2008 es relativa pasado 2 años del evento, claro no sé si las FARC sigue siendo infiltradas por las fuerzas de seguridad con tanta contundencia como fueron infiltradas en 2008, estás sofisticadas técnicas de inteligencia permitieron a los peruanos en los 90s detectar y capturar al jefe de Sendero Luminoso.

Por ésas y otras razones, la Operación Fénix significó mucho en el
desarrollo del conflicto; tal vez no es una estocada final,


Que curioso eso mismo expresé en mi mensaje que te permites criticar.

pero sí marcó el inicio del fin de las FARC, de ésa no se recuperarán nunca, por más narcotráfico que hagan y
por más acciones menores que hagan, NUNCA recuperarán su poder y
capacidad....


Alguna vez tuvieron poder?, alguna vez tuvieron capacidad?, desde mi punto de vista siempre ha sido una organización criminal, desde hace décadas realizan secuestros y asesinatos en Ecuador. En el 92 masacraron a una patrulla militar-policial en Ecuador, años después el gobierno colombiano entró en proceso de paz con ellos.

Así que dicha operación sí valió la pena realizarla al costo que fuese necesario...


A dos años de ese evento, que distanció las Repúblicas de Ecuador y Colombia, las FARC siguen operando, mata y secuestra, el narcotráfico no para, se siguen necesitando masivos despliegues de tropas para minimizar su accionar sin olvidar el imprescindible apoyo financiero y militar de USA. El tiempo dirá si la acción del 1 de marzo fue por decirlo de alguna manera el Stanlingrado o el Alamein de las FARC u otro capítulo en la larga zaga de violencia de Colombia.


Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Andrés Eduardo Gonzales
Así que dicha operación sí valió la pena realizarla al costo que fuese necesario...


Anderson
Entre los muchos otros beneficios que trajo para Colombia la operación Fenix, hay uno muy especial que olvidaste nombrar... El posterior fortalecimiento de la capacidad militar ecuatoriana en su frontera norte.



Exacto.

Un operativo que no hace mas que mejorarles la capacidad que Ecuador adolecia, por pura ignorancia (sin proponerselo).

* Entonces si se podia cuidar la frontera, verdad ecuatoriano?
* Si habia campamentos y mas campamentos guerrilleros en Ecuador, verdad ecuatoriano?
* Si se podian comprar (aunque a un costo para el bolsillo de Ecuador) aparatos COIN para la lucha en la selva.. y ademas iguales a los del vecino, cierto?
* Si hubo conexion y lazos de la cupula del gobierno Ecuatoriano con los lideres de las FARC, o tambien lo vas a negar ecuatoriano?
* Salio un Comited de la Verdad, que desnudo las conexiones de su gobierno con tremendo grupo guerrillero, desnudados frente al mundo, o tambien eso son inventos mios?
* Se han descubierto campamentos cocaleros, de la coca que supuestamente Ecuador no tiene, claro, no tantos como la exagerada oficina de prensa de Charondelet afirma que fueron.
* Puso a Correa en la mira de los gobiernos y organismos internacionales referente al tema del beneplacito suyo a los terroristas.
* Dispuso en apariencia un distanciamiento del gobierno (y sobre todo de las politicas) de Correa con aquellas un tanto acerrimas del gobierno de Chavez.
* Trajo a la realidad (luego de varios meses de rompimiento diplomatico) que Ecuador no se puede dar los lujos de despreciar, trabar o imponer restricciones al comercio con Colombia... porque le va muy, pero muy mal $$


Por donde se lo mire, ese operativo Fenix trajo muchos, muchisimos beneficios para el gobierno Colombiano y su lucha contra los terroristas, pero tambien lo hizo para Ecuador, dandole una campanada de alerta por su cercania con los terroristas y que la cosa le iva mal.

Al final, los unicos beneficiados seran las Fuerzas Armadas Ecuatorianoas por que se fortalecen militarmente, Ecuador que se quita esa vibora venenosa de su suelo, el gobierno de Correa porque encausa el rumbo de su gobierno manchado por la complacencia con el terrorismo, y finalmente gana el pueblo Ecuatoriano quien no vera mas guerrilleros desalmados rondando por los apartados rincones de la nacion, no mas narcotrafico alterando la economia local, no habra industrias a media marcha sin tener la energia colombiana, ausente por el lio diplomatico, y de rebote, no se corre el riego de acabar con la economia nacional por pelear tercas necedades o apadrinar a reconocidos criminales.




Salud.




:D


ecuatoriano
General de División
General de División
Mensajes: 6034
Registrado: 28 Ene 2003, 01:52

Mensaje por ecuatoriano »

Es estúpido decir que la operación no valió la pena en términos de costo-beneficio.


Bueno desde el punto de vista de Uribe y su gobierno si valió la pena, aunque hoy 2 años después todavía tenga que disculparse ante Ecuador, desde el punto de vista de Ecuador la traición y la mentira no tiene beneficio.

Es axiomático que un ejército de guerrillas necesita de una retaguardia segura donde retirarse, descansar y apertrecharse. Es literalmente de manual. Como es de manual el corolario - que si les cortas esa fuente de oxígeno, se ahogan. Pues bien, con la operación que neutralizó a Reyes las FAS Colombianas no solamente neutralizaron a un fulano de altísimo valor individual para las FARC, sino que cambiaron las reglas del juego al operar en la retaguardia segura de las FARC (que pasa a no ser segura) ante las narices del Gobierno que les ofrecía santuario.


Tu razonamiento es impresionantemente erroneo, estilo Vietnam, del manual para una derrota, evidencia un desconocimeinto de la realidad colombiana y de la historia de las FARC, deberiamos suponer que Ecuador es el Camboya de las FARC?, el Vietnam del Norte?, que en Ecuador se asientan miles de farianos, que nuestro gobierno los arma, entrena y financia?, osea que podríamos decir que la longevidad de este grupo se debe al apoyo ecuatoriano?

La realidad es que la retaguardia segura de las FARC siguen siendo las selvas colombianas, como lo han sido durante 40 años, las armas de las FARC entran por los puertos colombianos, en los campos colombianos las FARC cultivan la coca que después envian a USA cruzando las fronteras ecuatorianas, Ecuador solamente es el vecino infortunado de esta tragedia.

Segundo, obligaron a ese Gobierno a dejar de hacerse los desentendidos por su lado de la frontera y a poner tropas.


Curioso que lo menciones, pero en realidad el pie de fuerza ecuatoriano en la frontera no ha variado en los últimos 7 años. La política ecuatoriana con respecto a la frontera colombiana ha sido un política de estado y no ha cambiado desde el 2008, contener el conflicto colombiano, atenuar su efectos y claro dar refugio a los desplazados en los términos de la ACNUR.

Sea la razón que sea (y los otros tienen que argumentar que es para evitar otra infiltración), el hecho es que Colombia logra un importante objetivo táctico - que los terroristas de las FARC no logren desaparecer sin ser notados con tan solo cruzar la frontera porque ahora hay soldados Ecuatorianos presentes.


Siempre han habido soldados ecuatorianos, pero deberias saber que en la selva no importa si pones 10,000 o 100,000 hombres es muy dificil evitar infiltraciones en la selva, los gringos lo experimentado en carne propia en Vietnam, a esto súmale que hay decenas de miles de colombianos en la zona donde se mimetizan los "angelitos" de la FARC y la verdad no estamos ansiosos de emplear tácticas tipo operación PHOENIX con esos colombianos.

Tercero, el botín de inteligencia por sí solo hubiera valido la pena el asalto. El sólo hecho que se revelaran los lazos de los terroristas FARC con Gobiernos políticamente afines obliga a éstos a marcar distancia, lo que debilita a las FARC.


El gobierno ecuatoriano era afín con el gobierno colombiano, con dialogos semanales entre gobernantes, eso se perdió, y pese a todos los avances de los últimos meses en las relaciones la desconfianza ecuatoriana hacia colombia se mantendrá por largo tiempo. En cuanto a la inteligencia, el ataque del 1 de marzo del 2008 no es que dió como resultado valiosa información, el éxito de ese ataque fue una causa de la valiosa información que se obtuvo previamente. Cualquier información obtenida del ataque del 1 de marzo del 2008 ya se diluyó pasado 2 años, las consecuencias en la realación con Ecuador se mantienen.


ecuatoriano
General de División
General de División
Mensajes: 6034
Registrado: 28 Ene 2003, 01:52

Mensaje por ecuatoriano »

Un operativo que no hace mas que mejorarles la capacidad que Ecuador adolecia, por pura ignorancia (sin proponerselo).


Si lo ponemos de este modo Ecuador le debe a Colombia la experiencia que se obtiene cuando un vecino en quien confiaba le roba el correo.

* Entonces si se podia cuidar la frontera, verdad ecuatoriano?


Pues deberiamos preguntarle a Colombia por que no cuida su frontera, de allí salen los criminales de las FARC.

* Si habia campamentos y mas campamentos guerrilleros en Ecuador, verdad ecuatoriano?


Pues si, desde hace décadas se infiltran, pero la pregunta seria cuando campamentos hay en Colombia por cada campamento que se encuentre en Ecuador?

* Si se podian comprar (aunque a un costo para el bolsillo de Ecuador) aparatos COIN para la lucha en la selva.. y ademas iguales a los del vecino, cierto?


Pues no creo que la utilidad de los ST sea para COIN, de hecho ya tenemos A-37B el COIN, como sea el costo es de nuestro bolsillo.

* Si hubo conexion y lazos de la cupula del gobierno Ecuatoriano con los lideres de las FARC, o tambien lo vas a negar ecuatoriano?


Lo niego, y sin ir mas lejos en el supuesto no consentido de que fuera así era obligación de Uribe declarar la guerra, o en todo caso no andar disculpándose ante Ecuador.

* Salio un Comited de la Verdad, que desnudo las conexiones de su gobierno con tremendo grupo guerrillero, desnudados frente al mundo, o tambien eso son inventos mios?


Con gobierno te refieres al Presidente?, a que tipo de conexiones te refieres?, apoyo logístico?, armas?, dinero?, alianza estratégica?, soldados ecuatorianos se difrazan de farianos?, mira que luego de 1 año del 1 de marzo del 2008 el Presidente Correa fue reelecto en una sola vuelta.

* Se han descubierto campamentos cocaleros, de la coca que supuestamente Ecuador no tiene, claro, no tantos como la exagerada oficina de prensa de Charondelet afirma que fueron.


Ecuador no es un país productor de Coca, eso se ha establecido hace rato y a nivel internacional, por nuestro territorio transita la droga MADE IN COLOMBIA.

* Puso a Correa en la mira de los gobiernos y organismos internacionales referente al tema del beneplacito suyo a los terroristas.


¿de verdad?, USA no va a invadir?

* Dispuso en apariencia un distanciamiento del gobierno (y sobre todo de las politicas) de Correa con aquellas un tanto acerrimas del gobierno de Chavez.


Que raro aquí la prensa de derecha dice todo lo contrario.

* Trajo a la realidad (luego de varios meses de rompimiento diplomatico) que Ecuador no se puede dar los lujos de despreciar, trabar o imponer restricciones al comercio con Colombia... porque le va muy, pero muy mal $$


Nos va mal?, tu persección de la realidad es suigeneris.

Por donde se lo mire, ese operativo Fenix trajo muchos, muchisimos beneficios para el gobierno Colombiano y su lucha contra los terroristas, pero tambien lo hizo para Ecuador, dandole una campanada de alerta por su cercania con los terroristas y que la cosa le iva mal.


Mira la cercanía que nos va mal es con un vecino que tiene un quilombo de 40 años y ahora por arte de magia para algún despitado somos los culpables.

Al final, los unicos beneficiados seran las Fuerzas Armadas Ecuatorianoas por que se fortalecen militarmente, Ecuador que se quita esa vibora venenosa de su suelo, el gobierno de Correa porque encausa el rumbo de su gobierno manchado por la complacencia con el terrorismo, y finalmente gana el pueblo Ecuatoriano quien no vera mas guerrilleros desalmados rondando por los apartados rincones de la nacion, no mas narcotrafico alterando la economia local, no habra industrias a media marcha sin tener la energia colombiana, ausente por el lio diplomatico, y de rebote, no se corre el riego de acabar con la economia nacional por pelear tercas necedades o apadrinar a reconocidos criminales.


Una vez mas tu percepción de la realidad está algo distorcionada, si el gobierno que se disculpa a cada rato es el colombiano, que los colombianos siguen refugiados en Ecuador, si el gobierno con vínculos terroristas es el colombiano (caso Parapolítica), y los desalmados de los que hablas siguen rondando por los apartados rincones de Colombia, el narcotráfico es impulsado por el consumo de USA y Europa que no parece ceder, sobrevivimos sin la energía colombiana, como ya lo demostramos, aquí no apadrinamos criminales, no podemos decir lo mismo de Colombia.


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25752
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

ecuatoriano escribió:
Es estúpido decir que la operación no valió la pena en términos de costo-beneficio.


Bueno desde el punto de vista de Uribe y su gobierno si valió la pena, aunque hoy 2 años después todavía tenga que disculparse ante Ecuador, desde el punto de vista de Ecuador la traición y la mentira no tiene beneficio.


Traición y mentira:

http://www.youtube.com/watch?v=n_dCRhwhsvk

De resto, no serás tu quien venga a enseñarme un corcho acerca de manuales de guerra insurgente. Hay pocos campos en los que tu tengas alguna lección que darme, aparte de cómo ser un demagogo, destilar xenofobia, o ser un ventajista sin ética, cosillas que prefiero dejar a personajes de tu nivel.

:noda:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
ecuatoriano
General de División
General de División
Mensajes: 6034
Registrado: 28 Ene 2003, 01:52

Mensaje por ecuatoriano »

Mauricio escribió:
Traición y mentira:

http://www.youtube.com/watch?v=n_dCRhwhsvk



Una vez demuestra tu desconocimiento de la realidad ecuatoriana y colombiana, para empezar el supuesto aporte económico a la campaña de Rafael Correa no tiene pies ni cabeza en la lógica electoral del Ecuador, se dice que fue entregado después de la primera vuelta cuando el candidato ya tenía asegurada su pase a segunda vuelta y por tanto mas que suficientes aportes económicos de la sociedad ecuatoriana, por tanto recibir o buscar un aporte de criminales colombianos es tanto innecesario como estúpido políticamente hablando, eso si contar como dice la oposición del Ecuador que el gobierno de Chávez dotó de fondos a la campaña de Correa, algo que tambien es falso, pero porque recibir dinero de las FARC si no eran necesarios?.

En el supuesto no aceptado de que se dió tal aporte este no tienen coherencia con la actitud del gobierno y estado ecuatoriano con las FARC no hay evidencia de que el estado ecuatoriano haya permitido u apoyado de ninguna forma a esta organización colombiana, las FFAA no recibieron ordenes de colaborar con las FARC de forma alguna, al contrario el gobierno ecuatoriano pidió a las FARC en varias ocaciones, previo al 1 de marzo del 2008, la liberación de secuestrado y el cese de actividades criminales y terroristas, como que puedo demostrar documentadamente.

De resto, no serás tu quien venga a enseñarme un corcho acerca de manuales de guerra insurgente.


Vaya parece que tu soberbia te hace caer en inexatitudes, para empezar las FARC no son insurgentes, los foristas colombianos han insistido en el punto varias veces, la calificación de insurgentes les dá cierto estatus distinto al de ONT, el accionar de las FARC es mas de corte de narcotráfico, de alguna manera siguen con su negocio de producción de coca y eso no lo hacen en Ecuador.

Hay pocos campos en los que tu tengas alguna lección que darme, aparte de cómo ser un demagogo, destilar xenofobia, o ser un ventajista sin ética, cosillas que prefiero dejar a personajes de tu nivel.


Una vez mas caes en la descalificación personal para enfrentar argumentos solidos que al parecer no puedes refutar de otra forma.


ecuatoriano
General de División
General de División
Mensajes: 6034
Registrado: 28 Ene 2003, 01:52

Mensaje por ecuatoriano »

Iris escribió:"ecuatoriano"]

, el narcotráfico es impulsado por el consumo de USA y Europa que no parece ceder, sobrevivimos sin la energía colombiana, como ya lo demostramos, aquí no apadrinamos criminales, no podemos decir lo mismo de Colombia.



.- Tu o cada día eres más tonto o no te enteras de la realidad:


Pues parece que el tonto no soy yo según lo que pasa a tratar de explicarte.

¿O sea que no hay problema de dorgadicción ni se drogan los habitantes del Ecuados , no?. Pues me da que sí, aunque no sea más que para no ver tanto la miseria que les rodea, me imagino.


Parece que es inútil explicarte que al margen del consumo de drogas en Ecuador es obvio que dicho consumo necesariamente es marginal y no representa ni de lejos el mercado de USA y Europa, verdadero motor del narcotráfico internacional, para ponertela fácil, el mercado de autos del Ecuador no mantiene la industria automotriz mundial, creo que se venden cada año en Ecuador menos de 50,000 unidades, mucho menos, la venta de autos en USA y Europa es de centenares de miles de unidades al año, o quizá mas. Entonces decir que el mercado de autos en Europa y USA mueve la industria automotriz es igual que que decir lo mismo con respecto al narcotráfico, es cuestión de razonamiento económico simple.

Es realmente incomprensible que un concepto tan básico no te entre en la cabeza.

.- Será posible, que las culpas de todo lo que sucede en tu pais, sean siempre de otros (o bien de Colombia o de los EE.UU. o de Europa.,...)


Donde he escrito tal cosa?, decir que el narcotráfico internacional es impulsado por el consumo de USA y Europa NO es decir que las culpas de lo que sucede en mi país son responsabilidad de otros, es decir una verdad del tamaña de una catedral.

Lo tuyo ya aparte de demagogia histriónica, ya parece de risa, ves la paja en el ojo ajeno, pero no ves la viga en el tuyo.


:roll:


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25752
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

ecuatoriano escribió:Una vez mas caes en la descalificación personal para enfrentar argumentos solidos que al parecer no puedes refutar de otra forma.


¿Sólido?

¿Quién te cuenta que alguna ocurrencia tuya sea sólida? Mas bien hablas cada huevada técnica e históricamente incorrecta que es para tirarse de los cabellos.

:mrgreen:

El video es clarísimo y dice todo lo que hace falta saber - que las FARC votaron con su chequera y pusieron en la silla Presidencial de tu país al candidato que consideraron más favorable a sus intereses. Todo el Mundo sabe que el video es auténtico.

Por otro lado el único que ha demostrado hasta el hartazgo que no tiene NPI de la realidad Sudamericana eres tu. Frases lapidaria, estupidísimas, como cuando argumentas que en Ecuador no hay consumo y tráfico masivo de drogas. ¿Pero de qué planeta vienes, si en toda ciudad de LATAM se consigue toda sustancia ilegal imaginable? ¿Y si hasta las autoridades de tu país le extendieron perdones a miles de mulas del narcotráfico? ¿De dónde salen miles de mulas, si no hay comercio de drogas? Piensa un poco, piensa, piensa.

Finalmente, no tengo por qué ocultar lo que puedo haber aprendido leyendo manuales de guerra contrainsurgencia. Que a ti no te alcance para educarte a tí mismo es asunto tuyo y de tu terapista. Siempre podrías callar y aprender algo... :wink:

Dále, sal ahora con otro cuento retardado de cómo el Suzuki nosequécosa de 600 cc le gana a un Ferrari en un pique, pero eso si, solamente en Ecuador. Macondoooo...

:roll:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25752
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

ecuatoriano escribió:Parece que es inútil explicarte que al margen del consumo de drogas en Ecuador es obvio que dicho consumo necesariamente es marginal


No, no es marginal.

Si una población X es un órden de magnitud que una población Y y la prevalencia de un comportamiento A en la población X es de la misma frecuencia que ese comportamiento A en la población Y, entonces no se trata ni de coñas de un "problema marginal". Sería marginal si la frecuencia de A en población Y fuera más de tres desviaciones estándar más chica que A en la población X. Que claramente no es el caso.

Así que trágalo, digiérelo y haste dueño de tu problema: el narcotráfico y consumo de drogas, así como la violencia que genera, ES un problema Ecuatoriano también.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
deivis palmar
Soldado
Soldado
Mensajes: 38
Registrado: 24 Feb 2010, 04:03
Ubicación: Pto la cruz

Mensaje por deivis palmar »

Mauricio escribió:
ecuatoriano escribió:Una vez mas caes en la descalificación personal para enfrentar argumentos solidos que al parecer no puedes refutar de otra forma.


¿Sólido?

¿Quién te cuenta que alguna ocurrencia tuya sea sólida? Mas bien hablas cada huevada técnica e históricamente incorrecta que es para tirarse de los cabellos.

:mrgreen:

El video es clarísimo y dice todo lo que hace falta saber - que las FARC votaron con su chequera y pusieron en la silla Presidencial de tu país al candidato que consideraron más favorable a sus intereses. Todo el Mundo sabe que el video es auténtico.

Por otro lado el único que ha demostrado hasta el hartazgo que no tiene NPI de la realidad Sudamericana eres tu. Frases lapidaria, estupidísimas, como cuando argumentas que en Ecuador no hay consumo y tráfico masivo de drogas. ¿Pero de qué planeta vienes, si en toda ciudad de LATAM se consigue toda sustancia ilegal imaginable? ¿Y si hasta las autoridades de tu país le extendieron perdones a miles de mulas del narcotráfico? ¿De dónde salen miles de mulas, si no hay comercio de drogas? Piensa un poco, piensa, piensa.

Finalmente, no tengo por qué ocultar lo que puedo haber aprendido leyendo manuales de guerra contrainsurgencia. Que a ti no te alcance para educarte a tí mismo es asunto tuyo y de tu terapista. Siempre podrías callar y aprender algo... :wink:

Dále, sal ahora con otro cuento retardado de cómo el Suzuki nosequécosa de 600 cc le gana a un Ferrari en un pique, pero eso si, solamente en Ecuador. Macondoooo...

:roll:


Primero que nada ese video no pasa una prueba seria ni de los colombianos, primero aparece el mono jojoy leyendo algo de la computadora, puede ser una noticia o un correo, luego se corta la imagen y cambian a una postura de camara totalmente distinta a la que salia enteriormente, porque no sacaron el video completo? cualquier palabra se puede sacar de contexto si no se tiene el discurso completo.

Por otro lado Ecuatoriano, si los foristas Colombianos te dicen que la campaña fue financiada por grupos terroristas, pienso que deberias creerles, ya que si alguien sabe de financiamiento de campañas por grupos terroristas son ellos, mira al senado, preguntale al presidente Uribe sobre Pablo Escobar y sus andansas como gobernador y presidente.

En esos ellos si que tienen experiencia, y de eso si hay pruebas, no videitos truncados y laptos vionicas ni nada por el estilo.


Venezuela
Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25752
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

deivis palmar escribió:
Mauricio escribió:
ecuatoriano escribió:Una vez mas caes en la descalificación personal para enfrentar argumentos solidos que al parecer no puedes refutar de otra forma.


¿Sólido?

¿Quién te cuenta que alguna ocurrencia tuya sea sólida? Mas bien hablas cada huevada técnica e históricamente incorrecta que es para tirarse de los cabellos.

:mrgreen:

El video es clarísimo y dice todo lo que hace falta saber - que las FARC votaron con su chequera y pusieron en la silla Presidencial de tu país al candidato que consideraron más favorable a sus intereses. Todo el Mundo sabe que el video es auténtico.

Por otro lado el único que ha demostrado hasta el hartazgo que no tiene NPI de la realidad Sudamericana eres tu. Frases lapidaria, estupidísimas, como cuando argumentas que en Ecuador no hay consumo y tráfico masivo de drogas. ¿Pero de qué planeta vienes, si en toda ciudad de LATAM se consigue toda sustancia ilegal imaginable? ¿Y si hasta las autoridades de tu país le extendieron perdones a miles de mulas del narcotráfico? ¿De dónde salen miles de mulas, si no hay comercio de drogas? Piensa un poco, piensa, piensa.

Finalmente, no tengo por qué ocultar lo que puedo haber aprendido leyendo manuales de guerra contrainsurgencia. Que a ti no te alcance para educarte a tí mismo es asunto tuyo y de tu terapista. Siempre podrías callar y aprender algo... :wink:

Dále, sal ahora con otro cuento retardado de cómo el Suzuki nosequécosa de 600 cc le gana a un Ferrari en un pique, pero eso si, solamente en Ecuador. Macondoooo...

:roll:


Primero que nada ese video no pasa una prueba seria di de los colombianos, primeroa aparece el mono jojoy leyendo algo de la computadora puede ser una noticia o un correo, luego se corta la imagen y cambian a una postura de camara totalmente distinta a la que salia enteriormente, porque no sacaron el video completo? cual palabra se puede sacar de contexto si no se tiene el discurso completo.

Por otro lado Ecuatoriano, si los foristas Colombianos te dicen que la campaña fue financiada por grupos terroristas, pienso que deberias creerles, ya que si alguien sabe de financiamiento de campañas por grupos terroristas son ellos, mira al senado, preguntale al presidente Uribe sobre Pablo Escobar y sus andansas como gobernador y presidente.

En esos ellos si que tienen experiencia, y de eso si hay pruebas, no videitos truncados y laptos vionicas ni nada por el estilo.


Eso también es categóricamente cierto - tanto las FARC como el narcotráfico han intervenido N veces en elecciones Colombianas. La del Presidente Samper y sus lazos con el Cartel de Cali la más notoria. Y esto no debe sorprender: el negocio de las drogas es milmillonario. Cuando tienes acceso a esa clase de dinero y esa clase de influencia, es muy sencillo extender los tentáculos hasta algún palacio Presidencial.

En el caso del Sr. Correa lo que queda por resolver es qué supo y cuándo lo supo. Pero de que las FARC pusieron su plata para elegirlo... eso es un hecho y el video es solamente un elemento de evidencia (el más visible) de otros muchos que hay.


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 31789
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Sí, Deivis Palmar, el Mono Jojoy de ése video es un Animatronic digno de Steven Spielberg y en Colombia somos unos tomadores de pelo que para nada somos serios....

Lástima que no ganó el Premio Óscar...

Y ecuatoriano no sabe cómo seguir sangrando por la hérida y echarle más sal...

Es una pena ver gente que todavía echa mano a refritos que ya fueron descartados de plano por las mismas autoridades colombianas y estadounidenses, todo con el fin de ocultar o minimizar las torpezas de sus respectivos dirigentes. Si tienen pruebas nuevas y contundentes, favor allegarlas a las debidas autoridades judiciales de Colombia. De lo contrario, dejen de hablar tanta paja... :shot:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 6 invitados