Irán: ¿Conflicto inevitable?

[unbinilium]

Saludos


Ya la guerra se reinició otra vez KL. Déjame responderte brevemente:

Te acepto todo el bullying que me quieras hacer sobre el uso del arma nuclear, porque es lo ultimo que yo deseo que se empleé. Existe el concepto de “Estabilidad Estratégica” a nivel macro (Rusia-USA-China) y a nivel micro (un ataque nuclear a Irán podría llevar a Pakistán a una respuesta igualmente nuclear, además de que lo que pasé a esa escala en esa zona, no creas que no va afectar al resto del planeta).

Europa perdió sus líneas de suministro energético con el este y sur europeo (ya sabes a que me refiero: Nordstream 1/2, Bratstvo , Yamal, etc… además de que los gasoductos en construcción se detuvieron: Southstream, Nabucco), perdió sus líneas de suministro energético con África (Sánchez esta haciendo un esfuerzo por recuperar las relaciones con Argelia, ergo, recuperar el flujo por el GME), y encima se cierra el Estrecho de Ormuz por donde fluye cerca del 13% del petróleo y el 6% del gas que consume Europa. Europa ahora ha pasado a ser un dependiente del petróleo y gas que les proporciona a mayor costo USA, haciéndole perder por completo la competitividad a las industrias. Encima, la Unión Europea ya no es un actor político internacional en nada. En estos momentos, países como Pakistán, India, la propia Irán, Japón, Corea del Sur, Indonesia, Türkiye, sin mencionar a Israel y sus “particularidades” en el seno de la clase política estadounidense… tienen más protagonismo y peso geopolítico que la propia UE o alguno de sus países por separados, y la tendencia parece sugerir que esto se acentuara.

Respecto a lo que has dicho de Maduro te digo lo siguiente: vivo o muerto, el 3 de Enero le cambió por completo el perfil a Maduro. Hasta el 3 de Enero, la Derecha internacional y venezolana sostuvo una narrativa según lo cual: Maduro había traicionado “el legado de Chávez”, ahora gracias al Catire, su imagen ha sido remozada. Cuando dije que Maduro era un político y el Catire un mal empresario de casinos, no me equivocaba. Y veremos a futuro ciertas sorpresas…

Volviendo al concepto de “Estabilidad Estratégica”: si uno de los tres actores macros de esto, decide vulnerarlo, como lo está haciendo de facto USA (comiéndose todas las lineas rojas), habrá problemas, y ya podemos presagiar cuales. Tocar a Irán, es tocar a China, e indirectamente a Rusia. Solo pocos (como vos, imagino) no lo ven.

[KL Albrecht Achilles]

Ya la guerra se reinició otra vez KL. Déjame responderte brevemente:

Te acepto todo el bullying que me quieras hacer sobre el uso del arma nuclear, porque es lo ultimo que yo deseo que se empleé. Existe el concepto de “Estabilidad Estratégica” a nivel macro (Rusia-USA-China) y a nivel micro (un ataque nuclear a Irán podría llevar a Pakistán a una respuesta igualmente nuclear, además de que lo que pasé a esa escala en esa zona, no creas que no va afectar al resto del planeta).

Para nada es bullying, solo que tu insistencia sobre el uso de un arma nuclear en Irán y sus consecuencias globales me parece un escenario muy alejado de la realidad que se vive, y eso era asi inclusive antes de que casi mandaran a la edad de piedra a los ayatolas con armas convencionales.
Irán no representa un amenaza que conlleve considerar atacarla con armas nuclerares. Solo se me ocurre un escenario donde podriamos especular (creo que lo mencione en una oportunidad) sobre una accion de ese calibre, que podria llevarse a cabo en el caso de que se obtenga inteligencia que confirme la localización del uranio en las profundidades de un bunker donde no pueda ser alcanzado por armas convencionales (en el supuesto negado que todo el uranio este en un mismo lugar, cosa que creo todos estamos de acuerdo que es muy improbable). Un arma tactica usada para explotar varios metros bajo tierra podria cumplir con el objetivo y no desatar el escenario apocaliptico que tu te imaginas.

Europa perdió sus líneas de suministro energético con el este y sur europeo (ya sabes a que me refiero: Nordstream 1/2, Bratstvo , Yamal, etc… además de que los gasoductos en construcción se detuvieron: Southstream, Nabucco), perdió sus líneas de suministro energético con África (Sánchez esta haciendo un esfuerzo por recuperar las relaciones con Argelia, ergo, recuperar el flujo por el GME), y encima se cierra el Estrecho de Ormuz por donde fluye cerca del 13% del petróleo y el 6% del gas que consume Europa. Europa ahora ha pasado a ser un dependiente del petróleo y gas que les proporciona a mayor costo USA, haciéndole perder por completo la competitividad a las industrias. Encima, la Unión Europea ya no es un actor político internacional en nada. En estos momentos, países como Pakistán, India, la propia Irán, Japón, Corea del Sur, Indonesia, Türkiye, sin mencionar a Israel y sus “particularidades” en el seno de la clase política estadounidense… tienen más protagonismo y peso geopolítico que la propia UE o alguno de sus países por separados, y la tendencia parece sugerir que esto se acentuara.

Sin quitarle una coma a lo que dices, Europa ha diversificado sus proveedores de energia en los ultimos años y ademas de EEUU podemos señalar a Noruega, Kazajastan, Nigeria, Argelia, etc.
Con respecto al caso español: https://www.agenzianova.com/es/news/lal ... i-12-mesi/
El protagonismo de Europa se lo ha querido quitar el naranajote a punta de insultos, amenazas y chantajes, y tal parece que le compraste la narrativa.

Respecto a lo que has dicho de Maduro te digo lo siguiente: vivo o muerto, el 3 de Enero le cambió por completo el perfil a Maduro. Hasta el 3 de Enero, la Derecha internacional y venezolana sostuvo una narrativa según lo cual: Maduro había traicionado “el legado de Chávez”, ahora gracias al Catire, su imagen ha sido remozada. Cuando dije que Maduro era un político y el Catire un mal empresario de casinos, no me equivocaba. Y veremos a futuro ciertas sorpresas…

¿En serio?, por aqui ya ni lo nombran, y a la vista de todos su imagen ha sido remozada a la de "narcotraficante en custodia a la espera de juicio" que probablemente cambiara quizas el año que viene a "convicto cumpliendo condena".
Que el naranjote es una mal empresario de casinos estamos de acuerdo.

Volviendo al concepto de “Estabilidad Estratégica”: si uno de los tres actores macros de esto, decide vulnerarlo, como lo está haciendo de facto USA (comiéndose todas las lineas rojas), habrá problemas, y ya podemos presagiar cuales. Tocar a Irán, es tocar a China, e indirectamente a Rusia. Solo pocos (como vos, imagino) no lo ven.

Ya a Irán "lo tocaron". No vimos a Rusia (que por cierto esta cada vez mas empatanada en Ucrania) ni a China tomando acciones para defender a los ayatolas de alguna manera.
Y visto como se desarrollo la visita del naranjote a China y la posterior visita de Putin hasta el momento no se ve que esa estabilidad este siendo amenazada como para que alguno de ellos decida tomar alguna medida drastica.

Saludos

[sergiopl]

Solo se me ocurre un escenario donde podriamos especular (creo que lo mencione en una oportunidad) sobre una accion de ese calibre, que podria llevarse a cabo en el caso de que se obtenga inteligencia que confirme la localización del uranio en las profundidades de un bunker donde no pueda ser alcanzado por armas convencionales (en el supuesto negado que todo el uranio este en un mismo lugar, cosa que creo todos estamos de acuerdo que es muy improbable). Un arma tactica usada para explotar varios metros bajo tierra podria cumplir con el objetivo y no desatar el escenario apocaliptico que tu te imaginas.

+1

Yo también lo he mencionado alguna vez como hipótesis (no va a suceder, pero es la única hipótesis plausible). Y seguramente China y Rusia no moverían un dedo contra EE. UU. (o Israel) si sucediera, simplemente tomarían nota para actuar de forma similar según sus intereses en el momento más apropiado. Para Ucrania y Taiwán sería una noticia pésima

En el mundo real: Irán mantiene el bloqueo de Ormuz y lanza docenas de misiles y drones contra Kuwait... y ni siquiera se considera roto el alto el fuego a estas horas. La escalada nuclear parece inminente

La impresión que tengo, ya lo comenté el otro día, es que Trump está "jugando al gallina" con los iraníes. Él mantiene su bloqueo y espera que suceda algo en Irán que le conceda la victoria porque, como otros líderes megalómanos antes que él, seguramente cree que tiene baraka. A mí no me parece que los iraníes sean el rival más adecuado para jugar al "gallina". Me los imagino perfectamente capaces de seguir pisando a fondo hasta el borde del acantilado.

[Silver_Dragon]

Misiles balísticos contra Israel
https://x.com/i/status/2063699074902106544

La despensa área está atacando los misiles
https://x.com/i/status/2063699387750965348

Posibilidad de aviones sobre Irán
https://x.com/i/status/2063687243106078955

[sergiopl]

Veremos como acaba esto, si en un "típico intercambio negociador con misiles" ( ) o en un reinició de las hostilidades a gran escala. Yo apuesto por lo primero, y porque no será la última ronda... pero están todos en el filo de la navaja.

No sé yo si Bibi ha sopesado bien las consecuencias de encabronar a Trump. O tal vez el kompromat que tiene sobre él es realmente bueno

[KL Albrecht Achilles]

O tal vez el kompromat que tiene sobre él es realmente bueno

Saludos

[Chepicoro]

https://x.com/HormuzLetter/status/2064083479822794859

BREAKING: Iran rejects Trump's claim today that a deal is "very close" and that Iran is "interested" in signing it, with an Iranian official telling CNN that Iran "has no objection to talking with the US," anymore, and the reason for Trump's call to Netanyahu to stop the planned much larger third Israeli attack on Iran today was not any imminent agreement or ceasefire like Trump claimed.


A estas alturas creo que Iran abiertamente esta troleando a Trump para humillarlo cada que publica algo en sus redes sociales respecto a lograr un acuerdo con Iran. Totalmente despreciable el régimen Irani, pero al menos me da gusto que dado que a ellos no les importa la opinión pública y que no tienen nada que perder pues ya están sancionados, se den el gusto de exhibir a Trump y su ajedrez en 4D.

Ahora que burlarse de un narcisista tiene sus riesgos y estos suelen reaccionar muy mal a la humillación, Irán esta jugando con fuego también que si Trump se harta finalmente si puede ordenar bombardeos a mucho mayor escala de los de antes del "alto al fuego".

[sergiopl]

Ahora que burlarse de un narcisista tiene sus riesgos y estos suelen reaccionar muy mal a la humillación, Irán esta jugando con fuego también que si Trump se harta finalmente si puede ordenar bombardeos a mucho mayor escala de los de antes del "alto al fuego".

Los iraníes han descubierto que tienen algo casi tan poderoso como las armas nucleares, o incluso más, porque pueden usarlo sin ser destruidos por completo: el bloqueo de Ormuz y la amenaza a la infraestructura industrial de los países árabes. Y con eso están humillando al elefante que se metió en la cacharrería desoyendo los avisos (tímidos, pero avisos) que le dieron algunos de sus asesores, si nos creemos lo que se ha contado del proceso de decisión (los trumpistas dirán "fake news!", pero la verdad es que todo sonaba muy plausible).

Tengo serias dudas de que Trump acabe diciendo "fuck it!" y decida bombardear Irán sin restricciones, destruyendo su infraestructura industrial y eléctrica, algo que podría hacer fácilmente pero tendría consecuencias bastante serias en la región, donde tiene intereses incluso personales... y sin olvidar que el estrecho de Ormuz habría que desbloquearlo por las bravas, algo que le saldría muy caro a EE. UU. en términos materiales, económicos y humanos. Y no digamos a Trump en capital político.

En los últimos días estamos viendo a un Trump bastante "desesperado" por lograr un acuerdo y atrapado en la dinámica desquiciada de Oriente Medio (te ataco, me atacas, estamos en guerra, tregua, reiniciar...), que no está hecha para alguien como él, que quiere acabar rápidamente con los problemas (aunque no los resuelva) y pasar a otra cosa.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, caballeros, a sentarnos a ver el enésimo TACO de trump con Irán...

Acabo de ser informado por nuestro Gran Militar de que anoche los iraníes derribaron uno de nuestros helicópteros Apache altamente sofisticados mientras patrullaba sobre el Estrecho de Ormuz. Hubo dos pilotos involucrados, ambos están a salvo e ilesos. No obstante, Estados Unidos debe, por necesidad, responder a este ataque. ¡Gracias por su atención a este asunto! Presidente DONALD J. TRUMP

( TruthSocial: Jun 9 2026, 12:38 PM ET )‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍‌‍

https://x.com/TrumpTruthOnX/status/2064386967132057844

Ni idea quién será el "Gran Militar", pero lo único que veremos de parte de trump serán unos ataques ahí, "normales" y después repetirá el cuento que Irán está que se rinde y quieren negociar y bla, bla, bla... el eterno loop de la estrategia de ajedrez en 8D, 8K, Full HD de trump, ya saben.

¿O será que esta vez sí va a reventar a los ayatollahs como se merecen? Bah, no lo creo... el loop otra vez...

[sergiopl]

Ni idea quién será el "Gran Militar"

La traducción correcta sería algo así como "acabo de ser informado por nuestras Grandes Fuerzas Armadas". De hecho, en "trumpenglish" para mí significaría "Grandiosas", "Magníficas", o algo así... su típica hipérbole

Y lo que hará creo que será lo que comentas: un ataque limitado contra instalaciones militares en el estrecho, y vuelta a empezar. Irán lanzará unos cuantos cohetes de contra-represalia, tal vez queda ahí la cosa o hay algunos ataques más... y en un par de días estamos "al borde del acuerdo" otra vez para tranquilizar a los mercados. Seguiremos así hasta que la subida del precio del petróleo (y todo lo se deriva de él) sea insoportable para la economía mundial.

La sensación que tengo es que Trump está acercándose al borde del precipicio para ver si los analistas se equivocan y el colapso se retrasa, e Irán se ve forzado a negociar desde una posición de mayor debilidad porque el bloqueo también empezará a hacerles daño tarde o temprano. En mi opinión, el régimen está dispuesto a aceptar el castigo que sea necesario aquí y ahora, y lo que pase en X meses/años no les importa. Es como un perro rabioso que ha mordido y no quiere soltar.

[Chepicoro]

sergiopl

Los iraníes han descubierto que tienen algo casi tan poderoso como las armas nucleares, o incluso más, porque pueden usarlo sin ser destruidos por completo: el bloqueo de Ormuz y la amenaza a la infraestructura industrial de los países árabes.

Si sobrevive el régimen en Irán ya sería motivo suficiente para presentarlo como una derrota de Israel y Estados Unidos que públicamente señalaron como uno de sus objetivos el cambo de régimen, pero si además Irán se queda con el control efectivo del estrecho de Ormuz (algo que no tenían al inicio de la guerra) genuinamente será una gran victoria.

Que Francia mantiene las sanciones contra Irán por su programa nuclear pues Irán puede vetar a cualquier barco con destino a Francia. Que Arabia Saudita quiere normalizar su relación con Israel, pues lo mismo le cierra el acceso al estrecho a los saudíes, que Israel ataca a Hezbollah en el Líbano, pues Irán puede chantajear a la comunidad internacional, cerrando el estrecho a cambio de que Israel detenga cualquier operación.
Sería un triunfo estratégico enorme y una derrota para USA que no se como MAGA lo podría justificar.

[sergiopl]

Si sobrevive el régimen en Irán ya sería motivo suficiente para presentarlo como una derrota de Israel y Estados Unidos que públicamente señalaron como uno de sus objetivos el cambo de régimen, pero si además Irán se queda con el control efectivo del estrecho de Ormuz (algo que no tenían al inicio de la guerra) genuinamente será una gran victoria.

Este es el gran problema de esta guerra: los iraníes han descubierto que nadie tiene "agallas" para intentar levantar el bloqueo por la fuerza. Y si lo intentaran, con su fuerza de misiles y drones han demostrado que pueden causar daños catastróficos a la industria petrolífera del Golfo. Los árabes están entre la espada y la pared.

Los árabes pueden tomar medidas contra eso, pero llevará años, será carísimo y tendrán que hacerlo de forma conjunta ( ). Para empezar, necesitan prepararse para una "guerra de salvas" a gran escala, con unas compras monstruosas de ABM y defensas antidrones. Al menos ya tienen la capacidad para provocar grandes daños a Irán, pero no se atreven por miedo a las represalias. Y la clave de todo sería "puentear" Ormuz a base de oleoductos hacia el mar Rojo, el Mediterráneo y el Índico (también necesitarían infraestructura portuaria para descargar mercancías fuera del Golfo y comunicaciones terrestres para llevarlos allí... los saudíes no tendrían demasiados problemas, pero el resto...).