Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Andrés Eduardo González
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: EAU se retira de la OPEP.
Emiratos Árabes Unidos (EAU) anunció este martes 28 de abril su retiro de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y la alianza OPEP+ por las "perturbaciones en el golfo Pérsico y el estrecho de Ormuz" a partir del próximo 1 de mayo de 2026.
https://x.com/ELTIEMPO/status/2049117886606680270

https://www.eltiempo.com/mundo/medio-or ... uz-3551466


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Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: ↑28 Abr 2026, 02:20Como esto esta en pausa y el cese al fuego se extiende 5 días, luego una semana, luego otras dos semanas y así hasta que decida Trump ir extendiendo el plazo supongo que los "what if" son bienvenidos.
Por mi parte siempre :green:
El supuesto es que la URSS podía haber invadido exitosamente Europa Occidental si Estados Unidos se hubiera desentendido de todo y se hubiera desmovilizado en 1945 correcto?
Exacto.
Mi opinión es que la URSS podía perfectamente conquistar Alemania Occidental, que los partidos comunistas de Francia e Italia eran muy potentes por la época y que los soviéticos hubieran contado con su cooperación.
Opino lo mismo. Tal vez una ocupación completa de Europa Occidental hubiera sido demasiado para la URSS, no por la operación militar en sí, que estaba dentro de las posibilidades del ejército soviético, sobre todo si movemos el marco temporal hacia 1946-47 con los ejércitos aliados ya desmovilizados, sino por lo que comentaba ayer: la URSS estaba muy desgastada tras la guerra y Stalin priorizaba la reconstrucción sobre la continuación de la guerra. Pero una ocupación relámpago de los sectores occidentales de Alemania tras una hipotética retirada estadounidense era otra cosa, y luego podrían implementar una versión más agresiva del plan de dominación política.
Sergo Beria, el hijo de Lavrentiy sostenía que la URSS tuvo sus propios planes para invadir Europa Occidental, al finalizar la guerra en Europa, equivalente a los de Churchill con "operation unthinkable", pero como los archivos soviéticos siguen estando restringidos y los rusos niegan cualquier cosa que cuestione el "heroísmo de la URSS", no tengo muchas esperanzas que eso cambie mientras Putin u otro imperialista ruso como él sigan en el poder.
Veo prácticamente imposible que NO tuvieran planes, como mínimo como medida de contingencia por si se presentaba la oportunidad o la necesidad. En la historia real, hacerlo hubiera supuesto encadenar la Tercera Guerra Mundial con la Segunda, y la URSS hubiera llevado las de perder a largo plazo, por eso Stalin se abstuvo de hacerlo. En este supuesto... sería mucho más factible.
Claro que si a mi me preguntan, hubiera preferido que Patton y Churchill hubieran podido empezar a limpiar a Europa de la escoria comunista a su manera, pero finalmente la historia terminó bien.
Era un caso similar a lo que comento siempre de esta guerra contra Irán: en un mundo perfecto sería deseable eliminar al régimen, pero lo más probable es que las consecuencias y el coste superasen a los beneficios. En 1945 una guerra contra la URSS podría haber provocado efectos nocivos en las sociedades estadounidense y británica, habría sido larga y compleja. Por eso decidieron no lanzarse a la aventura.
Andrés Eduardo González escribió: ↑28 Abr 2026, 15:43EAU se retira de la OPEP.
Nosotros hablando de cómo deberían enfrentarse los árabes a Irán... y entre ellos mismos tienen unas tiranteces considerables. Esto es una bofetada en la cara de Arabia Saudí. Estos dos ni siquiera estaban del todo en sintonía cuando libraban la guerra contra los hutíes. Hasta han apoyado a facciones distintas del gobierno yemení.


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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl

Era un caso similar a lo que comento siempre de esta guerra contra Irán: en un mundo perfecto sería deseable eliminar al régimen, pero lo más probable es que las consecuencias y el coste superasen a los beneficios. En 1945 una guerra contra la URSS podría haber provocado efectos nocivos en las sociedades estadounidense y británica, habría sido larga y compleja. Por eso decidieron no lanzarse a la aventura.
Es una de las características de las democracias, que son poco dadas a tomar decisiones arriesgadas y al contrario tienen el peligro de "deriva institucional" donde se prolonga un estado de cosas que se va deteriorando poco a poco, con la esperanza de que el problema sea del siguiente gobierno. En cambio las dictaduras (o autoritarios como Trump) suelen tomar decisiones mucho más arriesgadas e impulsivas que no dependen del consenso de la sociedad sino de la voluntad del dictador y cuando sale bien es espectacular como invadir Francia en 1940 o la incursión de los norteamericanos de este enero en Caracas, pero cuando sale mal, termina horriblemente.

Sobre que tan mal estaba la URSS al acabar la SGM, es poco conocido que la última hambruna de la URSS se produjo en 1946-1947 con entre 900 mil y 2 millones de muertos debido a que al cortarse la ayuda que recibían del Lend and Lease, lo que incluía alimentos y fertilizantes, la economía soviética tuvo serios problemas para reiniciar una adecuada producción agrícola, entre las torpezas de los planificadores centrales que inicialmente no asignaron los suficientes trabajadores y caballos que tenían que desmovilizar desde el ejército al campo y que la invasión nazi redujo el stock de caballos de 17-21 millones de animales a solo 10 millones.


Finalmente tiene años que leí "Red Inferno 1945" de Robert Conroy, un "what if" donde la guerra entre la URSS y los aliados empieza de inmediato en mayo de 1945, cuando Truman ordena avanzar a una división del US Army hacia Berlín para ocupar lo que se había acordado sería ocupado por los norteamericanos al rendirse Alemania, pero Stalin lo utiliza de pretexto para atacar a los aliados pues al enterarse por sus espías de la bomba atómica que van a tener pronto los norteamericanos decide que es mejor imponer sus condiciones a los aliados occidentales antes de que cuenten con la bomba atómica. Lo siguiente tiene spoilers.

La URSS acaba de aliado con Japón, aunque la alianza es nominal, los japoneses están muy contentos porque la prioridad de USA sigue siendo Europa y los soviéticos no los van a atacar como en la historia real. Ambos bandos movilizan a las poblaciones ocupadas para su esfuerzo de guerra, los soviéticos movilizan divisiones completas de rumanos, húngaros y polacos, pero las utilizan como carne de cañón y las tratan tan mal que hay deserciones y sublevaciones de estas tropas. Los anglosajones por su parte arman a los prisioneros alemanes que tienen y eso ocasiona algunos problemas con los franceses que no ven con buenos ojos que se armen divisiones completas de alemanes, que por un lado pelean bien contra los soviéticos pero por el otro hay un incidente donde franceses presuntamente comunistas atentan contra un ferrocarril destinado a dar apoyo logístico a los ejércitos aliados y las tropas aliadas locales resulta que son alemanes que vuelven a las viejas costumbres y matan a civiles franceses en represalia, lo que resulta en un escándalo dentro de la novela.

Los soviéticos son capaces de cercar parte del ejército aliado con unidades inglesas y norteamericanas contra la costa alemana, pero entre la superioridad de las marinas aliadas y que después de los primeros meses parece que los aliados se imponen en el aire logran mantener un puente aéreo para que sobrevivan los cercados y no se da un "segundo Stalingrado". La guerra termina con la victoria de los aliados cuando los norteamericanos a finales de 1945 bombardean Moscú con varias bombas nucleares y muere Stalin.

En su momento me gustó la novela pero aunque prefería las partes relacionadas con la guerra, el autor dedica la mayor parte del libro a la relación sentimental entre un soldado norteamericano y una traductora alemana mientras están cercados por los soviéticos... una tontería si me lo preguntan a mi.


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Mensaje por Ocell Dodo »

El Pentágono estima que la guerra de Irán ha costado a 25.000 millones de dólares hasta la fecha.

Hegseth insiste en que la operación debe seguir adelante porque Teherán no ha abandonado sus ambiciones nucleares y resta importancia a la duración del conflicto: "Les recuerdo cuánto tiempo (estuvimos) en Afganistán y cuánto tiempo en Vietnam".

https://www.elperiodico.com/es/internac ... -129674919


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Mensaje por Dogie »

Dentro de todas las caras del poliedro de la política internacional creo que este análisis es bastante certero, el control del comercio y las rutas maritimas, como hizo en su día Gran Bretaña, pero creo que la flota de EEUU está perdiendo fuelle. La pega está en que cuando dos potencias compiten igualadas es muy fácil que estallen conflictos, y no vamos a verlo desde la barrera, sino que estaremos en el ruedo.. https://www.facebook.com/share/v/1aPwo3GrAP/

Un saludo


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Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: ↑29 Abr 2026, 02:29En su momento me gustó la novela pero aunque prefería las partes relacionadas con la guerra, el autor dedica la mayor parte del libro a la relación sentimental entre un soldado norteamericano y una traductora alemana mientras están cercados por los soviéticos... una tontería si me lo preguntan a mi.
¡Ups! Tengo "Red Inferno 1945" en mi lista de lecturas para los próximos 10 años (acumulo demasiadas cosas en el disco duro, tengo que planificar :lol: ), y sabiendo esto posiblemente lo retire. Un poco de "Edwards, Vidgis y sus románticas aventuras islandesas" puedo soportarlo, pero si se extiende demasiado... ya me entran dudas :green:

El escenario de TGM back-to-back tras la SGM es un favorito de la historia alternativa, pero la situación de la URSS, con la destrucción de la guerra, las pérdidas humanas ya sufridas, esa hambruna que comentas, no era la más favorable para meterse en aventuras imperiales.
Dogie escribió: ↑29 Abr 2026, 23:40Dentro de todas las caras del poliedro de la política internacional creo que este análisis es bastante certero, el control del comercio y las rutas maritimas, como hizo en su día Gran Bretaña, pero creo que la flota de EEUU está perdiendo fuelle. La pega está en que cuando dos potencias compiten igualadas es muy fácil que estallen conflictos, y no vamos a verlo desde la barrera, sino que estaremos en el ruedo..
Numéricamente es alrededor de un 60% lo que era al final de la Guerra Fría, y eso tiene un precio. Aunque algunas de sus capacidades son mucho mayores por la evolución tecnológica (muchos más buques Aegis y una capacidad de ataque a tierra mucho mayor, con más misiles de crucero que entonces y una aviación capaz de atacar más objetivos con más precisión), otras se han visto erosionadas (sobre todo el alcance de la aviación naval, que además ha perdido plataformas especializadas como los S-3 o los F-14) y los adversarios están mucho mejor equipados que entonces. En 1987-88 Irán no hubiera podido cerrar el estrecho de Ormuz así como así, y no digamos ya los hutíes.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Que los ayatollahs amenazan con realizar la mayor masacre de civiles en la historia de Irán...
URGENTE: Una promesa de matanza masiva en la televisión en vivo de la Guardia Revolucionaria.

El Jefe de Justicia de la República Islámica salió descaradamente en la televisión estatal y gritó al Presidente Trump:
“¿Quién eres tú para decirnos que no los ejecutemos?!”

Oficialmente declaró que el régimen ignorará por completo a la comunidad internacional y prometió llevar a cabo ejecuciones “rápida y despiadadamente”.

¡Los mismísimos hombres cuyas manos gotean con la sangre de 45.000 iraníes inocentes ahora prometen una rápida ola de nuevas ahorcamientos!

El mundo necesita ver esto. ¡TERMINA EL TRABAJO! ¡NO MÁS NEGOCIACIONES!
https://x.com/patriot_apranik/status/20 ... 6519374311


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Mensaje por occidental »

Ocell Dodo escribió: ↑29 Abr 2026, 22:04 El Pentágono estima que la guerra de Irán ha costado a 25.000 millones de dólares hasta la fecha.

Hegseth insiste en que la operación debe seguir adelante porque Teherán no ha abandonado sus ambiciones nucleares y resta importancia a la duración del conflicto: "Les recuerdo cuánto tiempo (estuvimos) en Afganistán y cuánto tiempo en Vietnam".

https://www.elperiodico.com/es/internac ... -129674919
Eso es una cifra bastante baja para lo que pueden soportar,ademas habria que descontarle lo que le hubiesen costado esos efectivos sin estar desplegados


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Mensaje por Ocell Dodo »

occidental escribió: ↑30 Abr 2026, 21:04
Ocell Dodo escribió: ↑29 Abr 2026, 22:04 El Pentágono estima que la guerra de Irán ha costado a 25.000 millones de dólares hasta la fecha.

Hegseth insiste en que la operación debe seguir adelante porque Teherán no ha abandonado sus ambiciones nucleares y resta importancia a la duración del conflicto: "Les recuerdo cuánto tiempo (estuvimos) en Afganistán y cuánto tiempo en Vietnam".

https://www.elperiodico.com/es/internac ... -129674919
Eso es una cifra bastante baja para lo que pueden soportar,ademas habria que descontarle lo que le hubiesen costado esos efectivos sin estar desplegados
Solo la guerra de Afganistán les supuso 5 o 6 billones de $ en veinte años; 250 o 300 000 millones cada año.


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Mensaje por Dogie »

No se si repito el post, porque parece que no lo consegui publicar, este análisis lo veo bastante correcto, sigue el esquema de dominio de rutas maritimas del comercio mundial que realizo gran bretaña muchos años. Una de las muchas causas de este conflicto. Espero que os guste. Un saludo

https://www.facebook.com/reel/1607144320551458


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por gps101 »

Zabopi escribió: ↑27 Abr 2026, 16:49 ¡hola!
La fabula zurda queriendo reescribir la historia

las tropas europeas eran como las tropas de Saddam Hussein , puro numero , nada de capacidad ni equipos para pelear.

Todas en la retaguardia de EEUU . Escondidos detrás de EEUU
Eso es una falsedad, en la inmediata post-guerra GBR tenía capacidad para enfrentarse a la URSS ella sola, Suecia y Suiza estaban en perfectas condiciones de defenderse solitas, cierto que las naciones de Europa occidental estaban destrozadas, pero, ¿ cómo estaba la URSS?
Sin EEUU, tu estarías hablando aleman
Y sin lafayette en USA se cantaría el Good save the queen.
la realidad es que Europa que tu conoces solo existe desde 1917 gracias a EEUU, solo zurdos y amantes de Putin , no lo reconocen
La realidad es que la Europa que conocemos se creó en el 58 y no gracias a la pax americana y si a la voluntad de los europeos de dejar de enfrentarse entre ellos y trabajar juntos.
¿ Por qué Trump y los ultraconservadores atacan tanto a la unión?
Por el simple motivo que saben que se les acaba el chollo de creerse que necesitamos un protector, USA es un aliado cada vez menos confiable por el simple motivo que ve como una Europa unida le socava su posición dominante
jaja estos zurdos , siempre caen en lo mismo . Las mentiras y fabulas que escriben 80 a#os después es de nivel Nardia , esperando que algun incauto lo crea


Francia/Lafayette” no le dio libertad a EEUU , EEUU si se la dio a Europa, junto con un marco/modelo/crecimiento económico y la PAX Americana de la que aun goza.

Gran Breta#a ???? jajaj

Hechos: justo después de la SGM: El reino unido estaba tan quebrado y agotado de guerra que sacaron a Churchill y trajeron al quasi-zurdo de Clement attlee . Estaban tan mal que no tenian el músculo militar ni financiero para mantener sus colonias e inmediatamente tuvieron que desprenderse de su joya preciada ( la India) y de las demas en 10 a#os . No podia enfrentarse a la URSS

No le respondo sobre Suecia y Finlandia ya que eso es de nivel ciencia ficción

Lea /aprenda sobre el “fulda Gap” y vera porque EEUU militarmente estaba ahi y aprenderá que Europa era la retaguardia (mal armada y poco preparada) para luchar contra la URRS . Sin EEUU, Europa estaría hablando aleman , y no ruso como ud prefiere

Hechos : 1953 , Francia y UK eran tan debiles que solo una llamada telefonica de EEUU para que salieran con el rabo entra la pierans de la invasión de Suez

Hechos : La comunidad europea se crea en 1958 gracias al plan Marshall y el escudo de la PX americana . que creo el cimento financiero y de seguridad para la creación de Comunidad Europea . Sin EEUU no hay nada de eso . Sin base economica ( paln Marshal ) y seguridad ( pax americana ) no hay nada

El unico “chollo" aca es la fabula zurda que ud fuma (con yerbas malas) y de nivel paripe de vivir en Nardia

Y la proxima vez, no se esconda, sea valiente ( o sea “Varon" citando a Alvaro Uribe) y me notifca cuando me cita . Y de esta manera desmonto sus cuentos de ciencia ficción


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Mensaje por gps101 »

sergiopl escribió: ↑27 Abr 2026, 18:31
gps101 escribió: ↑27 Abr 2026, 15:29La fabula zurda queriendo reescribir la historia
Lo voy a dejar en que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Otros hacen un ímprobo trabajo de culturización con los foreros de perfil "controvertido", pero yo no soy tan generoso. De hecho te tengo ignorado :green:

Gracias por salir del closet y mostrar que cojea de la pierna izquierda /zurda

En cuanto a que no responde o me ignora , eso tienen nombre : "Huir hacia adelante ". Y se debe a su incapacidad /falta de conocimiento para debatir ideas /hechos en los pocos momentos/eces que expone sus opiniones zurdas ( fabulas para ser mas especifico) .

todos sabemos/vemos para que esta en el foro (su mayor ‘contribución’) : traer y pegar links de X/Twitter .

“contribución" nula/mínima ya que todos estamos en X/twitter también leemos noticias /opiniones de todos ambitos .

Pero este es un mundo libre , ud esta en su derecho de dedicar su tiempo a menesteres propios de su capacidad /nivel

Finalmente sepa qe respeto su derecho a huir de mis comentarios , al igual yo seguire ejerciendo mi derecho a enfrentar( dialécticamente) y desmontar sus fabulas


PS: Larga vida y salud para ud , Sergio, Chayanne , zabopi y otros mas de orientación zurda en este foro . El poco rigor de sus opiniones y falta de hechos , es otra demostración de porque el socialismo/idea afines es una ideología fallida (siempre derrotado a lo largo de la historia) . Por que cada generación "da a luz’ zurdos? . Ya eso es asunto a tratar por separado y producto del poco nivel educativo de muchas sociedades /paises en el mundo


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Mensaje por gps101 »

gps101 escribió: ↑01 May 2026, 17:27
sergiopl escribió: ↑27 Abr 2026, 18:31
gps101 escribió: ↑27 Abr 2026, 15:29La fabula zurda queriendo reescribir la historia
Lo voy a dejar en que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Otros hacen un ímprobo trabajo de culturización con los foreros de perfil "controvertido", pero yo no soy tan generoso. De hecho te tengo ignorado :green:


En cuanto a que no responde o me ignora , eso tienen nombre : "Huir hacia adelante ". tal vez se deba a su incapacidad /falta de conocimiento para debatir ideas .


Finalmente sepa que respeto su derecho a ignorar mi comentarios , De mi lado , no recuerdo haber respondido a alguno de sus mensajes . Lo mas probable debido al poco nivel o importancia de los suyos

Saludos


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Mensaje por gps101 »

gps101 escribió: ↑01 May 2026, 17:40
gps101 escribió: ↑01 May 2026, 17:27
sergiopl escribió: ↑27 Abr 2026, 18:31
gps101 escribió: ↑27 Abr 2026, 15:29La fabula zurda queriendo reescribir la historia
Lo voy a dejar en que no tienes ni idea de lo que estás hablando. Otros hacen un ímprobo trabajo de culturización con los foreros de perfil "controvertido", pero yo no soy tan generoso. De hecho te tengo ignorado :green:


En cuanto a que no responde o me ignora , eso tienen nombre : "Huir hacia adelante ". tal vez se deba a su incapacidad /falta de conocimiento para debatir ideas .


Finalmente sepa que respeto su derecho a ignorar mi comentarios , De mi lado , no recuerdo haber respondido a alguno de sus mensajes . Lo mas probable debido al poco nivel o importancia de los suyos

Saludos


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Mensaje por Chepicoro »

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PS: Larga vida y salud para ud , Sergio, Chayanne , zabopi y otros mas de orientación zurda en este foro . El poco rigor de sus opiniones y falta de hechos , es otra demostración de porque el socialismo/idea afines es una ideología fallida (siempre derrotado a lo largo de la historia) . Por que cada generación "da a luz’ zurdos? . Ya eso es asunto a tratar por separado y producto del poco nivel educativo de muchas sociedades /paises en el mundo

Ahora resulta que criticar a Trump en lo que sea es ser izquierdista, woke o progre, de hecho me recuerda a chayane que para él si uno critica a Cuba forzosamente uno tiene que ser trumpista...igual de obtusas ambas posturas en mi opinión.

Si Trump quería que los demás países de la OTAN le ayudaran en su guerra contra Irán tal vez fue mala idea amenazar a Canadá con anexionarla por cualquier medio necesario sin descartar la fuerza o lo mismo con Groenlandia, donde los europeos tuvieron que desplegar tropas aunque sea de forma simbólica por si las dudas para que Trump no intentara una locura o que decir del abandono de Ucrania ante la principal amenaza que enfrenta Europa que es Rusia y que USA ha detenido el flujo de armas ya pagadas varias veces con excusas más que dudosas???


Pero en todo caso los principales interesados en abrir el estrecho de Ormuz son los países del Golfo que deberíamos recordar que son ricos y que tienen unas fuerzas armadas sobre el papel muy respetables empezando por Arabia Saudita y si los árabes no quieren arriesgar a sus soldados porque debería arriesgarlos Dinamarca o Polonia???

En todo caso en mi opinión esto va para largo, Trump no va a arriesgar una intervención terrestre en Irán que es lo único que puede garantizar un cambio de régimen mientras que el gobierno de Irán prefiere quedar en la ruina económica antes de ceder su uranio enriquecido o dejar de bloquear Ormuz con la esperanza de que los costos políticos para Trump sean prohibitivos.


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