Fuerza Aérea Peruana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Poirot escribió: ↑07 Feb 2026, 05:18 En contraste, la relación con Colombia es más reciente
¿De donde sacas eso? Tenemos décadas de relaciones con ellos. Lee esto para que no sigas diciendo cosas tan locas: :green:

https://m.elcolombiano.com/negocios/ike ... IP31583902

Es más, desde que empezó la Feria Aeronáutica Internacional de Rionegro (F-AIR) Suecia es la única que nunca ha faltado.

Saludos! :confuso1:


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cielorojo
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Mensaje por cielorojo »

Andrés Eduardo González escribió: ↑07 Feb 2026, 06:54 :cool: :cool:
La historia demuestra que compartir plataforma no crea alianzas automáticas. Países vecinos han combatido entre sí operando el mismo avión (F-4, MiG-29, MiG-21, A-4), incluso en combates aire-aire directos.
En defensa, las alianzas las definen los intereses y la política, no el modelo de avión. Por eso, asumir que Brasil y Colombia “siempre serán aliados” solo por operar el Gripen E/F no tiene sustento histórico ni estratégico.
Sólo un detalle: Colombia hizo el negocio con SAAB de Suecia, no con Brasil. Independiente dónde se fabrique el avión, en Brasil, en Suecia o en la Antártida en la base secreta de los pingüinos, la que tiene que responder ante el contrato bajo cualquier circunstancia es SAAB de Suecia y el gobierno sueco, no Brasil, no EMBRAER. Si el fabricante brasileño del Gripen o el gobierno de ese país le pone alguna traba a Colombia, la que debe solucionar el problema es SAAB de Suecia, ellos son los que se comprometieron a entregar los 17 cazas y su panoplia de armas, pods y sistemas y demás cosas. ¿Si Brasil jode, de dónde sacarán las soluciones? Ni idea, de la misma Suecia o de la "futura planta en Canadá", pero de algún lado le tienen que resolver a Colombia. Mi país le está pagando a SAAB Suecia, no a Brasil.
La seguridad nacional estratégica de una nación puesta en velas a las almas del purgatorio. Nadie esta discutiendo aquí la calidad del Gripen, el hecho de que ustedes actúen como fans enamoradas del avión, no desacredita que el Gripen no era la mejor opción para Colombia, simplemente lo compraron por caprichito de Petro y con los años vendrán los problemas. Nada mas me imagino las risitas de Lula y los brasileños.


johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Ahora los vecinos son pitonisos y ven "oscuro" el futuro de Colombia porque se compró el Gripen jejejeje. Seamos serios, cada país compra lo que puede pagar, si mañana el Perú compra F35 felicitaciones. Aquí se compró una plataforma nueva, con armamento y soporte, que hay otras mejores en el mundo... Sin duda, que esperábamos que fueran 24, de acuerdo, pero eso no quiere decir que para la FAC sea una mala decisión (Estuvimos a NADA de perder la aviación caza). Para ser honesto, cuando se dieron los detalles del negocio me sorprendió positivamente -yo estaba convencido que iban a endeudarnos por 20 o 30 años y resultaron comprando a un plazo muy aceptable.


cielorojo
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Mensaje por cielorojo »

johnfredy escribió: ↑07 Feb 2026, 13:35 Ahora los vecinos son pitonisos y ven "oscuro" el futuro de Colombia porque se compró el Gripen jejejeje. Seamos serios, cada país compra lo que puede pagar, si mañana el Perú compra F355 felicitaciones. Aquí se compró una plataforma nueva, con armamento y soporte, que hay otras mejores en el mundo... Sin duda, pero eso no quiere decir que la para la FAC sea una mala decisión. Para ser honesto, cuando se dieron los detalles del negocio me sorprendió positivamente -yo estaba convencido que iban a endeudarnos por 20 o 30 años y resultaron comprando a un plazo muy aceptable.
Nada mas con la humillada que le pegaron los brasileños a los colombianos con el C 390 tenían para no haber hecho ese negocio, van a beneficiar la industria brasileña y ya andan comprando equipos israelíes para esos aviones para que sean más seguros porque es tonto montar ciertos equipos donde los brasileños meten mano.. Sale caro el Gripen en muchos aspectos y al final el precio ni siquiera es la ventaja que tanto decían.


efrain b.
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Mensaje por efrain b. »

Giancarlo_HG. escribió: ↑06 Feb 2026, 04:36 Y si es minúscula -tampoco los operadores extranjeros aportan mucho- ¿alguien me puede explicar desde la lógica comercial, económica y logística como puede ser supuestamente tan económico de operar?

¿que hacen? ¿magia?
Saludos GianCarlo HG

Me gusta leerte, vas a los temas sin esos apasionamientos locos de otros foristas.

Sobre los costos de operación del Gripen, hace algunos años salió una infografía que daba una supuesta relación de costos operativos de los aviones, esa circula por todo internet, y en la cual se establecía que el caza más barato de operar era el Gripen y que el F-16 costaba al menos el doble o el triple de operar.... ¿Y la fuente? Será la fuente de los deseos porque no había nada sólido detrás.

Por análisis lógico, el caza más vendido en operación en el mundo es el F-16, del cual primero que nada, no sólo la Lockheed se encarga de equipamiento y repuestos, sino que otros países como Israel le meten mucha mano al tema. Entonces hay varias cosas que no concuerdan con ese famoso estudio de costos:
  • Si eres el caza más fabricado del mundo, tus costos se amortizan en alto número de unidades operativas (F-16), mientras que si tienes una flota pequeña en tu país originario y pocas ventas mundiales (Gripen), tus costos se amortizan en bajo número, sales más caro.
    Si eres monomotor en ambos casos, y tanto Gripen como F-16 usan motores turbofan de la General Electric, optimizados para comsumo de combustible, la lógica no me da para que el uno sea más caro que el otro
    Si además, tu suite de aviónica tiene más componentes del propio país del fabricante (F-16) en lugar del caso de Gripen que integra elementos de aviónica de varios fabricantes en diferentes países, la lógica me da que resulta ser más barato el F-16
Con ello, me pregunto yo también, ¿cómo le hacen? tienen magia acaso? o es que son documentos que circulan en redes para simplemente generar información falsa para propiciar la compra del Gripen....


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PumaDeLosAndes
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Mensaje por PumaDeLosAndes »

De nuestro lado, toca a nosotros sacar provecho de la denominación 'aliado extra-OTAN', en este caso concreto, a la FAP y políticos de turno de querer transformar a la institución para poder integrar nuevas capacidades procedentes de EEUU y aliados OTAN. Veremos si este gobierno de transición puede aún hacer algo, o le tocará al siguiente (esperando no volver a cometer la bu-rrada de elegir peor presidente y congresistas para el siguiente período).


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

TavoD89 escribió: ↑07 Feb 2026, 01:43 La inestabilidad política toma fuerza en ese aspecto, es un proceso largo y costoso, nada les asegura que llegue un presidente al estilo de Petro o más radical y arruine todo el proceso, así como dicen que nos van a vetar el F414 y que nos olvidemos de Gripen, tambien pueden surgir vetos para sus F-16B70 en el futuro, o que se presente cualquier situación interna que haga a EEUU replantear su posición, aparte de esa política externa tan agresiva implementada por Trump... Tan pronto vean algo raro van a reclamar y si al presi Peruano de turno no le gusta el reclamo, pues problema.
Efectivamente, en la región y en particular en Perú, ese es el 'joker' que lamentablemente enfrentamos. Y aumentaría a la voluntad real de las FFAA de querer cambiar de instituciones bur(r)ocráticas que prefieren los números y las apariencias a instituciones que prioriticen la eficiencia y la excelencia.
Tambien falta ver cual será la respuesta Chilena a la modernización de la FAP, hicieron escandalo por los MLU Argentinos, ahora como será con los B70 Peruanos.
Como tú has dicho, Chile tiene capacidades que han sido desarrolladas a lo largo de los años, automáticamente porque compremos 12 (primeros) F-16B70 no les va a afectar. Para ellos, un camino puede ser el upgrade a F-16V... y me juego que podría ser uno de los primeros en la región a poder acceder al F-35. Para mí, no es algo que me desanime, más bien debe ser un aliciente para ver al F-16B70 como una pasarela hacia mejores capacidades futuras.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

Giancarlo_HG. escribió: ↑07 Feb 2026, 02:05 Muchos sostienen que el Perú quedará rezagado frente a Chile. En realidad, ya lo está.
Coincido. No hay soluciones milagrosas ni inmediatas.


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Mensaje por johnfredy »

PumaDeLosAndes escribió: ↑07 Feb 2026, 19:38De nuestro lado, toca a nosotros sacar provecho de la denominación 'aliado extra-OTAN', en este caso concreto, a la FAP y políticos de turno de querer transformar a la institución para poder integrar nuevas capacidades procedentes de EEUU y aliados OTAN. Veremos si este gobierno de transición puede aún hacer algo, o le tocará al siguiente (esperando no volver a cometer la bu-rrada de elegir peor presidente y congresistas para el siguiente período).
El ser aliado extra-otan puede o no servir, depende mucho de los objetivos que cada nación tenga (gobierno de turno), esa asociación no implica necesariamente el fortalecimiento de las ffmm en cuanto a equipos, pero tiene una ventajas enormes en cuanto a doctrina, para mí eso es lo más importante, estoy seguro que le caerá muy bien a las ffmm peruanas. Si adquieren el F-16 seguro podrán participar de ejercicios multinacionales de gran envergadura.


jandres
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Mensaje por jandres »

Poirot escribió: ↑07 Feb 2026, 00:06 Interesante nota, de repente de dijeron algo parecido a la FAP y con eso se terminó de caer la opción francesa.

El Rafale francés podría estar sujeta a las restricciones de exportación estadounidenses.​


El Rafale francés podría estar sujeta a las restricciones de exportación estadounidenses. – Galaxia Militar

https://galaxiamilitar.es/el-rafale-fra ... unidenses/

Estados Unidos utiliza abiertamente la exportación de su tecnología militar para presionar a gobiernos extranjeros y dictar sus políticas comerciales, esta independencia de las restricciones estadounidenses a las exportaciones ha sido un argumento de venta clave para los aviones de combate.


Este artículo pone sobre la mesa un punto que suele pasarse por alto cuando se habla del Rafale y de su supuesta independencia estratégica. Durante años, Francia ha promocionado este avión como una plataforma “libre de ITAR”, es decir, ajena a las restricciones y vetos que puede imponer Estados Unidos sobre sistemas de armas que incorporan tecnología estadounidense. Ese argumento fue clave frente a alternativas como el F-35 y ha sido reiterado por el propio gobierno francés.
Sin embargo, la reciente adquisición de LMB Aerospace,proveedor crítico de componentes del Dassault Rafale, submarinos nucleares y otros sistemas estratégicos,por una empresa estadounidense introduce una contradicción difícil de ignorar. Al pasar LMB a control norteamericano, existe un riesgo real de que dichos componentes queden sujetos a las regulaciones ITAR, lo que en la práctica podría otorgar a Washington capacidad de veto sobre exportaciones futuras del Rafale.
La fuerte oposición política interna en Francia,incluyendo críticas desde todo el espectro ideológico, refleja precisamente esa preocupación: que una “joya” de la industria de defensa francesa termine condicionando la soberanía estratégica que París dice defender. Aunque el gobierno francés argumenta que mantiene una “acción de oro” y derechos de veto, el problema de fondo persiste, ya que basta la presencia de un componente sujeto a ITAR para comprometer la autonomía del sistema completo.
En ese sentido, el artículo no cuestiona las capacidades técnicas del Rafale, sino el relato político que lo presenta como inmune a presiones externas. Paradójicamente, una de sus principales ventajas comparativas podría verse erosionada no por decisiones de clientes extranjeros, sino por una operación corporativa aprobada por el propio Estado francés.
Es un recordatorio útil de que, en la industria de defensa actual, la soberanía tecnológica no se declama: se protege en toda la cadena de suministro.


Buenas tardes!​
Esa nota es una tonteria. la titularidad o dueños de una empresa no tiene nada que ver con que deje de ser francesa.NADA, es imposible vetar nada


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Mensaje por TavoD89 »

Al final cada país adquiere el caza que mejor se adapta a sus necesidades y posibilidades, para Colombia el Gripen cae como anillo al dedo y que bueno si al Perú el F-16 le venga bien.


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Mensaje por gps101 »

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Mensaje por reytuerto »

Estimado Poirot:

"... El F-16 no solo es un éxito comercial: es una plataforma probada durante más de cuatro décadas en combate real, en escenarios de baja, media y alta intensidad..."

Creo sinceramente, que el uso del F-16 en escenerios de baja intensidad fue un error de la USAF. Le dio un uso intenso en misiones (que si bien no exigían muchas fuerzas g, sometían a la celula a esfuerzos por la carga bélica y la distancia volada) en Medio Oriente, misiones que hubiesen sido perfectamente capaces de ser cumplidas por un avion de segunda línea (cosa que ya no tienen las Fuerzas Aéreas de la Alianza Atlántica: error gordo! Si tienen responsabilidades en zonas extra-europeas, un avión como el Jaguar es necesario: hoy para misiones de segunda o tercera, la RAF debe usar Eurofigthers :pena: ) como el A-7. Así, tenemos que se están sometiendo a alargues de vida estructurales a muchos aviones de la fuerza (especiamente a los Block 40), pues ya hay Vipers que han llegado a unas descomunales 8000 horas de vuelo (lo que de por si, habla bien del avion, como aparato y como sistema). Saludos cordiales.


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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

Perú, al comprar sus Mirage 2000 pelados, nunca logró adquirir una nueva doctrina aire-aire diferente a la que ofrecían sus viejos Mirage V, ya que básicamente solo mejoraron sus capacidades dogfight, lo que los llevó a la errada compra de los MiG-29, el avión de cuarta generación que más campos de desguace ha llenado, que si bien por fin les dió algo de capacidad BVR con el R-27, era un caza tan poco optimizado para tal fin (realmente era otro dogfighter, muy bueno por cierto) que al final era más fácil usarlos como backup para combates en corto alcance como hacían los gringos con los primeros Sparrow sobre Vietnam.

El F-16 es un buen inicio a lo que será un largo camino de recuperación de doctrina aérea para Perú, con la esperanza que el país cuente con los fondos para hacer todos los cambios y compras necesarias para tal fin.

Y bueno, si definitivamente se van por ellos, ya es mejor dejar los KC-130H comprados a España como aviones de transporte puros, y más bien empezar a buscar un tanquero nuevo, muy util para potenciar más a una plataforma de combate moderna.


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Mensaje por PumaDeLosAndes »

efrain b. escribió: ↑07 Feb 2026, 17:26
Giancarlo_HG. escribió: ↑06 Feb 2026, 04:36 Y si es minúscula -tampoco los operadores extranjeros aportan mucho- ¿alguien me puede explicar desde la lógica comercial, económica y logística como puede ser supuestamente tan económico de operar?

¿que hacen? ¿magia?
Saludos GianCarlo HG

Me gusta leerte, vas a los temas sin esos apasionamientos locos de otros foristas.

Sobre los costos de operación del Gripen, hace algunos años salió una infografía que daba una supuesta relación de costos operativos de los aviones, esa circula por todo internet, y en la cual se establecía que el caza más barato de operar era el Gripen y que el F-16 costaba al menos el doble o el triple de operar.... ¿Y la fuente? Será la fuente de los deseos porque no había nada sólido detrás.

Por análisis lógico, el caza más vendido en operación en el mundo es el F-16, del cual primero que nada, no sólo la Lockheed se encarga de equipamiento y repuestos, sino que otros países como Israel le meten mucha mano al tema. Entonces hay varias cosas que no concuerdan con ese famoso estudio de costos:
  • Si eres el caza más fabricado del mundo, tus costos se amortizan en alto número de unidades operativas (F-16), mientras que si tienes una flota pequeña en tu país originario y pocas ventas mundiales (Gripen), tus costos se amortizan en bajo número, sales más caro.
    Si eres monomotor en ambos casos, y tanto Gripen como F-16 usan motores turbofan de la General Electric, optimizados para comsumo de combustible, la lógica no me da para que el uno sea más caro que el otro
    Si además, tu suite de aviónica tiene más componentes del propio país del fabricante (F-16) en lugar del caso de Gripen que integra elementos de aviónica de varios fabricantes en diferentes países, la lógica me da que resulta ser más barato el F-16
Con ello, me pregunto yo también, ¿cómo le hacen? tienen magia acaso? o es que son documentos que circulan en redes para simplemente generar información falsa para propiciar la compra del Gripen....
No sé si hacen magia, pero no es extraño usar un poco de márketing para avanzar un nuevo producto. La publicación de abajo - auspiciada por SAAB - coloca al Gripen E con un CPFH marginalmente menor al del F-16V: USD 22 mil para el Gripen E vs USD 25 mil para el F-16V. Sin embargo, hay muchas consideraciones que juegan a favor del Gripen E.

https://ekonomickydenik.cz/app/uploads/ ... report.pdf

- Definen el costo de adquisición incluyendo los costos de infraestructura y de R&D (diapositiva 3), pero al momento de realizar los cálculos deciden no considerar los dos últimos ítems... curioso. Asumiendo que los costos de infraestructura para un primer cliente de un caza monomotor sea el Gripen E y el F-16V son equivalentes, los costos de R&D no lo serán: el Gripen E es un nuevo diseño que cambia célula e integra nueva electrónica vs. el F-16V siendo una célula de F-16 B50+ con nueva electrónica, por lo tanto es plausible asumir que los costos de R&D del Gripen E van a ser mayores que los del F-16V. Y considerando los números contratados de una y otra plataforma, la proporción de costo de R&D del Gripen E debería ser mayor. Sin embargo, al eliminar esos dos ítems de la ecuación, resulta que el costo de adquisición del Gripen E es similar al del F-16V (diapositiva 21, columna 'Acquisition costs').

- Por otro lado, asumen para su comparación un usuario con una flota de 100 cazas (diapositiva 10) !! Sin embargo, no hay ningún cliente de Gripen E con tal cantidad de unidades - ni siquiera Suecia. Pero, hay clientes con 100 cazas o más en el caso del resto de cazas (bueno, del Gripen C/D lo hubo, Suecia, pero hoy tiene algo menos de 100 unidades operativas). Porqué es importante esto? Integrar y mantener un caza implica una serie de costos fijos y variables, los costos fijos siendo proporcionalmente menores con mayor cantidad de unidades adquiridas, por lo tanto asumir una flota de 100 cazas juega a favor de reducir costos fijos por unidad vs si tienes una flota de sólo 12, 24 o 36 cazas.

- No sólo eso, a diferencia de muchos otros cazas donde existe data de costos de O&M al estar operando durante muchos años (véase décadas), para el caso del Gripen E se necesita hacer una extrapolación de los datos obtenidos durante la etapa de desarrollo y prueba. Y leía abajo que si uno utiliza los valores que analizó el MinDef de la Rep. Checa para el Gripen E, el resultado es un CPFH mucho mayor.

According to Czech estimates, operating 24 Gripen E/F aircraft along with armaments would cost $174 million per year, or $7.25 million per aircraft. For the same number of F-35s, the figure reached $231 million — about $9.6 million per unit. Based on 200 flight hours per year, the cost per flight hour for the Gripen E/F would be about $36,200 compared to $48,000 for the F-35.

https://breaking-news.com.ua/en/news/wo ... hter-jets/

Dejo ahí esas referencias, a ver si dejamos de lado un poco el OT creado por algunos foristas y nos centramos en un debate más propio de un foro de defensa.

Saludos


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