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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

TavoD89 escribió: 28 Dic 2025, 05:41

La FAP en el pasado operó Mirage 2000 y Fulcrum, hoy día es mucho más complejo operar dos cazas, a ver que sucede con el paso del tiempo y una buena gestión de los recursos, estabilidad política y decisión política para materializar esas adquisiciones.

Quizás y yo me equivoque, saludos.
Eso de "operar" es con matices bastante importantes. en realidad nunca fueron asimilados como sistema de armas y tampoco se genero doctrina inter armas con ellos por serios problemas logísticos y de tecnología base.

Ese es el detalle que importa, no solo acumular fierros.

Y creo que eso es lo que estamos tratando de construir no solo en Perú, Colombia también: un sistema de armas integrado a toda la defensa del pais, operable y sustentable durante todo su ciclo de vida. Eso no se resuelve solo con dinero, hay cosas mucho mas profundas y complejas que tienen que tener solución en el corto, mediano y largo plazo.

Esperemos llegar a buen puerto.

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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Anderson escribió: 28 Dic 2025, 06:44
JRIVERA escribió: 28 Dic 2025, 05:09 NADIE QUIERE AL JAS 39 GRIPEN E DE SAAB
Pero no apropies tus deseos personales como directrices de la FAP.

No te gusta el Gripen simplemente porque lo compraron FAB y FAC.

Pero la realidad es que no hay ningún documento oficial ni tampoco declaraciones de altos funcionarios que descarten la posibilidad de adquirir el Gripen por parte de Perú. Eso te lo has inventado tú solo. Y es respetable, pero no digas que nadie quiere el Gripen porque tú no sabes lo que los demás piensan o quieren.
Imagínate el argumento ridículo sobre eso de que no se compra por que lo tiene el vecino.

Entonces el F16 también estaría descartado, la FACH solo tendría que invertir en sus 10 F16 block 50 y tienen prácticamente un Block 70, también podrían hacer lo mismo con algunas células de Block 15, total Taiwan ya sentó el precedente.

Ahora imagina que se compra el Rafale y luego Bolivia compra 2 , ¿que hacemos? ¿lo devolvemos?, ¿y si se une Ecuador en esa compra?

Por favor, definitivamente eso no es un argumento creíble.

Lo de Brasil es otra cosa. Políticamente y geopolíticamente puede ser cuestionable depender en el soporte brasileño en nuestro principal vector de combate por todo lo que ha sucedido con ese país. Pero como dices, no hay posición oficial ni del gobierno ni de la FAP, por una sencilla razón, no tienen por que hacerlo, no tendrían por que dar explicaciones.

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Mensaje por Anderson »

Giancarlo_HG. escribió: 28 Dic 2025, 07:20 Imagínate el argumento ridículo sobre eso de que no se compra por que lo tiene el vecino.
Imagínate eso Giancarlo, es el argumento más pueril, infantil y aniñado que he escuchado.

Recen porque el día que Perú tenga una guerra la peleen muchos Giancarlos y muchos reytuertos y pocos Riveras, porque de lo contrario se los lleva el put...


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Mensaje por JRIVERA »

TavoD89 escribió: 28 Dic 2025, 02:45 Hola, le he notado cosas raras al compañero Rivera, pero le respondo porque siempre está citando a Colombia en sus intervenciones, dice que somos su HdC y por esa razón yo voy y hablo con él para entender cómo piensa, lo normal con las personas que toman esa actitud.


Acaso Yo he dicho que Colombia es la HdC del Perú?,
Traigo este Video, que recién lo estoy escuchando,
Es decir es tomado al azar, para ver los hechos,
De alguna manera, de como se observa en el Perú,
Los sucesos en el ámbito Diplomático, Político y Militar, desde Colombia,
Vuestra Cancillería, Presidente y la violación de un avión militar de Colombia.

Saludos,
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A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por JRIVERA »

Anderson escribió: 28 Dic 2025, 06:44
JRIVERA escribió: 28 Dic 2025, 05:09 NADIE QUIERE AL JAS 39 GRIPEN E DE SAAB
Pero no apropies tus deseos personales como directrices de la FAP.

No te gusta el Gripen simplemente porque lo compraron FAB y FAC.

Pero la realidad es que no hay ningún documento oficial ni tampoco declaraciones de altos funcionarios que descarten la posibilidad de adquirir el Gripen por parte de Perú. Eso te lo has inventado tú solo. Y es respetable, pero no digas que nadie quiere el Gripen porque tú no sabes lo que los demás piensan o quieren.
No lo saques del real contexto, si no se les dice que no, es por diplomacia y porque tal vez se les compre un AWACS, por verse.

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Mensaje por JRIVERA »

TavoD89 escribió: 28 Dic 2025, 05:41 La FAP en el pasado operó Mirage 2000 y Fulcrum, hoy día es mucho más complejo operar dos cazas, a ver que sucede con el paso del tiempo y una buena gestión de los recursos, estabilidad política y decisión política para materializar esas adquisiciones.

Quizás y yo me equivoque, saludos.
Nuevamente, quien sucedió a Alberto Fujimori, fue su más recalcitrante opositor, Alejandro Toledo, quien envió a Waisman, para que vea la operatividad de los MIG-29. al ordenar que todos despeguen, uno que requería mantenimiento, se cayó, y no solo eso, si no que vino con la noticia de que contábamos con los primeros misiles BVR en la Región. Luego Toledo nombra a Waisman Ministro de Defensa.

Posteriormente el Gobierno de Alan García Pérez realizó el recorrido de 8 Cazas MIG-29 para que estén operativos, por un monto de US$140 millones, y el sucesor de él Ollanta Humala, se pensó enviar otros 4 MIG-29SE (que eran Nuevos y uno MIG-29S) por US$100 millones que consideraba compra de armamento. Pero se canceló.

Lo otro son los recursos con se contaba. El Presupuesto Nacional del Perú para el año fiscal 2010, aprobado mediante la Ley N° 29465, ascendió a S/. 81,857,278,697, en ese año el tipo de cambio promedio era de S/ 2.838 por dólar, luego al cambio el Presupuesto Nacional era de US$28,843 millones de dólares.

Para el Año 2026, el Presupuesto Nacional es de S/ 257,562 millones de soles, a el tipo de cambio proyectado para ese año por City Bank de S/. 3.55 por dólar, que representan US$72,552 millones de dólares estadounidenses.

Saludos,
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Mensaje por TavoD89 »

Giancarlo_HG. escribió: 28 Dic 2025, 07:14 Eso de "operar" es con matices bastante importantes. en realidad nunca fueron asimilados como sistema de armas y tampoco se genero doctrina inter armas con ellos por serios problemas logísticos y de tecnología base.

Ese es el detalle que importa, no solo acumular fierros.

Y creo que eso es lo que estamos tratando de construir no solo en Perú, Colombia también: un sistema de armas integrado a toda la defensa del pais, operable y sustentable durante todo su ciclo de vida. Eso no se resuelve solo con dinero, hay cosas mucho mas profundas y complejas que tienen que tener solución en el corto, mediano y largo plazo.

Esperemos llegar a buen puerto.

Saludos
Correcto, no es solo sumar dos diferentes sistemas, si no operarlos como se debe, saludos.


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Mensaje por TavoD89 »

JRIVERA escribió: 28 Dic 2025, 09:59

Acaso Yo he dicho que Colombia es la HdC del Perú?,
Traigo este Video, que recién lo estoy escuchando,
Es decir es tomado al azar, para ver los hechos,
De alguna manera, de como se observa en el Perú,
Los sucesos en el ámbito Diplomático, Político y Militar, desde Colombia,
Vuestra Cancillería, Presidente y la violación de un avión militar de Colombia.

Saludos,
JRIVERA
Ese video al menos durante los primeros 10 minutos muestra claramente la posición política del Perú, su posición de una frontera fija por coordenadas y deja claro que el problema es Petro, cosa que te niegas a entender, pero no mencionan él va y ven que sostuvieron algunos políticos peruanos con Petro un tiempo antes de que sucediera el problema de Santa Rosa, lo cual demuestra un desconocimiento del trasfondo del problema político o quizás como son afines a esos políticos se hacen los locos y no mencionan ese trasfondo, obviamente a Petro no se le iba a olvidar lo sucedido con esos políticos, sus declaraciones etc y iba a aprovechar la oportunidad para lucirse, y es que Petro no está bien de la cabeza el tipo detesta cualquier persona o modo de pensamiento que sea diferente al que el maneja, si nosotros fuéramos la HdC de Perú ya hubieran sucedido más cosas, por lo contrario el tema no volvió a sonar en ninguna parte desde ese entonces.

No volvió a suceder nada más allá del inicio de cooperación entre ambos países para llegar a un acuerdo y es lo que dicta el acuerdo fronterizo firmado, que ambos países deben sentarse a dialogar cualquier inconveniente que suceda y te lo deje bien claro en el hilo correspondiente, pero tu decías que no que Perú no tenía nada que hablar con Colombia y ya está sucediendo, eso fue una movida política, al final va a ser beneficioso para ambas partes y para los pobladores de la zona, ojo el otro año son las elecciones presidenciales en Colombia y desde ya la izquierda Colombiana está inundando youtube con sus delirios de perfección, posiblemente también vuelvan a tocar el tema fronterizo cuando hagan campaña en Leticia y hablen un poco de lo que se está haciendo.


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Mensaje por TavoD89 »

JRIVERA escribió: 28 Dic 2025, 10:17 Nuevamente, quien sucedió a Alberto Fujimori, fue su más recalcitrante opositor, Alejandro Toledo, quien envió a Waisman, para que vea la operatividad de los MIG-29. al ordenar que todos despeguen, uno que requería mantenimiento, se cayó, y no solo eso, si no que vino con la noticia de que contábamos con los primeros misiles BVR en la Región. Luego Toledo nombra a Waisman Ministro de Defensa.

Posteriormente el Gobierno de Alan García Pérez realizó el recorrido de 8 Cazas MIG-29 para que estén operativos, por un monto de US$140 millones, y el sucesor de él Ollanta Humala, se pensó enviar otros 4 MIG-29SE (que eran Nuevos y uno MIG-29S) por US$100 millones que consideraba compra de armamento. Pero se canceló.

Lo otro son los recursos con se contaba. El Presupuesto Nacional del Perú para el año fiscal 2010, aprobado mediante la Ley N° 29465, ascendió a S/. 81,857,278,697, en ese año el tipo de cambio promedio era de S/ 2.838 por dólar, luego al cambio el Presupuesto Nacional era de US$28,843 millones de dólares.

Para el Año 2026, el Presupuesto Nacional es de S/ 257,562 millones de soles, a el tipo de cambio proyectado para ese año por City Bank de S/. 3.55 por dólar, que representan US$72,552 millones de dólares estadounidenses.

Saludos,
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Te repito, quizás y yo me equivoqué y logren operar dos diferentes modelos de caza, pero como le respondí al compañero Giancarlo; No es solamente sumar dos sistemas si no operarlos como se debe a lo largo del tiempo, el Perú en el pasado logró sumar M2000 y Mig-29, lamentablemente tuvo inconvenientes para operarlos como tu mencionas en esta intervención.


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Mensaje por Cartaphilus »

Ya quedaron muy atrás los años en los que las aviaciones sudamericanas se podían permitir el lujo de tener dos o hasta tres líneas logísticas abiertas. El presente y el futuro pasa por un par de escuadrones polivalentes como mucho. Y en el mejor de los casos. F-16 en Chile y Argentina, Gripen en Colombia y Brasil, Flanker en Venezuela, y aquello por lo que se decida Perú. Nada más. Ecuador se ha despedido de la aviación de combate, un país que en los años 80 tenía hasta cuatro sistemas de combate operativos.


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Mensaje por TavoD89 »

Cartaphilus escribió: 28 Dic 2025, 18:48 Ya quedaron muy atrás los años en los que las aviaciones sudamericanas se podían permitir el lujo de tener dos o hasta tres líneas logísticas abiertas. El presente y el futuro pasa por un par de escuadrones polivalentes como mucho. Y en el mejor de los casos. F-16 en Chile y Argentina, Gripen en Colombia y Brasil, Flanker en Venezuela, y aquello por lo que se decida Perú. Nada más. Ecuador se ha despedido de la aviación de combate, un país que en los años 80 tenía hasta cuatro sistemas de combate operativos.
Es lo que yo siempre he dicho, pero quien convence a Rivera :militar21:.


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Mensaje por JRIVERA »

Estimado TavoD89, cuando Yo exprese, de que no hay nada de que dialogar, me refería a la Frontera delimitada y demarcada. Pues temas de dialogo son infinitos. Ya se vio que ambas Cancillerías se reunieron en Lima, con sus respectivos funcionarios, para tratar otros temas.

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Mensaje por JRIVERA »

TavoD89 escribió: 28 Dic 2025, 20:09 Es lo que yo siempre he dicho, pero quien convence a Rivera :militar21:.
Claro que se comprende, pero hay que entender que es una larga lista de requerimientos que deben acompañar al Caza, que al final de cuentas es una parte de todo un sistema.

Por ejemplo, la FAP tiene Aviones tanqueros con un sistema para realizar el repostaje que no sirve para el F-16, habría que adquirir otro Sistema para el Tanquero y así existe una buena cantidad de variables a tomar en cuenta.

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TavoD89 escribió: 28 Dic 2025, 18:05 Te repito, quizás y yo me equivoqué y logren operar dos diferentes modelos de caza, pero como le respondí al compañero Giancarlo; No es solamente sumar dos sistemas si no operarlos como se debe a lo largo del tiempo, el Perú en el pasado logró sumar M2000 y Mig-29, lamentablemente tuvo inconvenientes para operarlos como tu mencionas en esta intervención.
Supongamos que la FAP después de un tiempo, decide finalmente adquirir los Cazas Ligeros FA-50, en los cuales KAI ha colocado no solo mucho interés, si no que desde ya está transfiriendo tecnología al Servicio de mantenimiento de la FAP (SEMAN). y se adquiere finalmente, dadas las presiones de Estados Unidos el F-16, acaso no son dos sistemas a los que se deba dar cobertura.

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Anderson escribió: 28 Dic 2025, 06:44
JRIVERA escribió: 28 Dic 2025, 05:09 NADIE QUIERE AL JAS 39 GRIPEN E DE SAAB
Pero no apropies tus deseos personales como directrices de la FAP.

No te gusta el Gripen simplemente porque lo compraron FAB y FAC.

Pero la realidad es que no hay ningún documento oficial ni tampoco declaraciones de altos funcionarios que descarten la posibilidad de adquirir el Gripen por parte de Perú. Eso te lo has inventado tú solo. Y es respetable, pero no digas que nadie quiere el Gripen porque tú no sabes lo que los demás piensan o quieren.
Estimado Anderson, no creo tener el poder de decisión o de arrogarme los deseos de todos, sencillamente se han dado varios pronunciamientos de diferente calibre al respecto de este y otros temas relacionados. Por Oficiales en Retiro, los Almirantes que son ahora congresistas y una innumerable cantidad de personajes.

En una rápida búsqueda y al azar, se encuentra lo siguiente:

Imagen
Imagen

OTRO SOBRE LAS FRONTERAS

Imagen

UN VIDEO



Acaso piensas que ante tan importante, trascendental y costoso programa de adquisición de Nuevos Cazas, los Generales del Aire, Almirantes y Militares del Ejército, todos en retiro, se han pronunciado tanto individual como por medio de sus asociaciones respecto al Tema?

Acaso deseas un documento membretado que diga, Gracias, No deseamos su maravilloso Caza. Solicitas un documento que lo haga público, acaso lo que corresponde a Colombia, lo tienen.

Por lo visto ahora la gente pide Contratos Firmados para creer que se van adquirir MBT, APC, IFV, SKK, Fusiles, pues como decía un notable personaje que decía: "Papelito Manda". Y que se debe conocer dichos contratos, porque debe existir transparencia y la ciudadanía debe estar enterada de todo.

Saludos,
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