Imagínate eso Giancarlo, es el argumento más pueril, infantil y aniñado que he escuchado.Giancarlo_HG. escribió: ↑28 Dic 2025, 07:20 Imagínate el argumento ridículo sobre eso de que no se compra por que lo tiene el vecino.
TavoD89 escribió: ↑28 Dic 2025, 02:45 Hola, le he notado cosas raras al compañero Rivera, pero le respondo porque siempre está citando a Colombia en sus intervenciones, dice que somos su HdC y por esa razón yo voy y hablo con él para entender cómo piensa, lo normal con las personas que toman esa actitud.
No lo saques del real contexto, si no se les dice que no, es por diplomacia y porque tal vez se les compre un AWACS, por verse.Anderson escribió: ↑28 Dic 2025, 06:44Pero no apropies tus deseos personales como directrices de la FAP.
No te gusta el Gripen simplemente porque lo compraron FAB y FAC.
Pero la realidad es que no hay ningún documento oficial ni tampoco declaraciones de altos funcionarios que descarten la posibilidad de adquirir el Gripen por parte de Perú. Eso te lo has inventado tú solo. Y es respetable, pero no digas que nadie quiere el Gripen porque tú no sabes lo que los demás piensan o quieren.
Nuevamente, quien sucedió a Alberto Fujimori, fue su más recalcitrante opositor, Alejandro Toledo, quien envió a Waisman, para que vea la operatividad de los MIG-29. al ordenar que todos despeguen, uno que requería mantenimiento, se cayó, y no solo eso, si no que vino con la noticia de que contábamos con los primeros misiles BVR en la Región. Luego Toledo nombra a Waisman Ministro de Defensa.TavoD89 escribió: ↑28 Dic 2025, 05:41 La FAP en el pasado operó Mirage 2000 y Fulcrum, hoy día es mucho más complejo operar dos cazas, a ver que sucede con el paso del tiempo y una buena gestión de los recursos, estabilidad política y decisión política para materializar esas adquisiciones.
Quizás y yo me equivoque, saludos.
Correcto, no es solo sumar dos diferentes sistemas, si no operarlos como se debe, saludos.Giancarlo_HG. escribió: ↑28 Dic 2025, 07:14 Eso de "operar" es con matices bastante importantes. en realidad nunca fueron asimilados como sistema de armas y tampoco se genero doctrina inter armas con ellos por serios problemas logísticos y de tecnología base.
Ese es el detalle que importa, no solo acumular fierros.
Y creo que eso es lo que estamos tratando de construir no solo en Perú, Colombia también: un sistema de armas integrado a toda la defensa del pais, operable y sustentable durante todo su ciclo de vida. Eso no se resuelve solo con dinero, hay cosas mucho mas profundas y complejas que tienen que tener solución en el corto, mediano y largo plazo.
Esperemos llegar a buen puerto.
Saludos
Ese video al menos durante los primeros 10 minutos muestra claramente la posición política del Perú, su posición de una frontera fija por coordenadas y deja claro que el problema es Petro, cosa que te niegas a entender, pero no mencionan él va y ven que sostuvieron algunos políticos peruanos con Petro un tiempo antes de que sucediera el problema de Santa Rosa, lo cual demuestra un desconocimiento del trasfondo del problema político o quizás como son afines a esos políticos se hacen los locos y no mencionan ese trasfondo, obviamente a Petro no se le iba a olvidar lo sucedido con esos políticos, sus declaraciones etc y iba a aprovechar la oportunidad para lucirse, y es que Petro no está bien de la cabeza el tipo detesta cualquier persona o modo de pensamiento que sea diferente al que el maneja, si nosotros fuéramos la HdC de Perú ya hubieran sucedido más cosas, por lo contrario el tema no volvió a sonar en ninguna parte desde ese entonces.JRIVERA escribió: ↑28 Dic 2025, 09:59
Acaso Yo he dicho que Colombia es la HdC del Perú?,
Traigo este Video, que recién lo estoy escuchando,
Es decir es tomado al azar, para ver los hechos,
De alguna manera, de como se observa en el Perú,
Los sucesos en el ámbito Diplomático, Político y Militar, desde Colombia,
Vuestra Cancillería, Presidente y la violación de un avión militar de Colombia.
Saludos,
JRIVERA
Te repito, quizás y yo me equivoqué y logren operar dos diferentes modelos de caza, pero como le respondí al compañero Giancarlo; No es solamente sumar dos sistemas si no operarlos como se debe a lo largo del tiempo, el Perú en el pasado logró sumar M2000 y Mig-29, lamentablemente tuvo inconvenientes para operarlos como tu mencionas en esta intervención.JRIVERA escribió: ↑28 Dic 2025, 10:17 Nuevamente, quien sucedió a Alberto Fujimori, fue su más recalcitrante opositor, Alejandro Toledo, quien envió a Waisman, para que vea la operatividad de los MIG-29. al ordenar que todos despeguen, uno que requería mantenimiento, se cayó, y no solo eso, si no que vino con la noticia de que contábamos con los primeros misiles BVR en la Región. Luego Toledo nombra a Waisman Ministro de Defensa.
Posteriormente el Gobierno de Alan García Pérez realizó el recorrido de 8 Cazas MIG-29 para que estén operativos, por un monto de US$140 millones, y el sucesor de él Ollanta Humala, se pensó enviar otros 4 MIG-29SE (que eran Nuevos y uno MIG-29S) por US$100 millones que consideraba compra de armamento. Pero se canceló.
Lo otro son los recursos con se contaba. El Presupuesto Nacional del Perú para el año fiscal 2010, aprobado mediante la Ley N° 29465, ascendió a S/. 81,857,278,697, en ese año el tipo de cambio promedio era de S/ 2.838 por dólar, luego al cambio el Presupuesto Nacional era de US$28,843 millones de dólares.
Para el Año 2026, el Presupuesto Nacional es de S/ 257,562 millones de soles, a el tipo de cambio proyectado para ese año por City Bank de S/. 3.55 por dólar, que representan US$72,552 millones de dólares estadounidenses.
Saludos,
JRIVERA
Es lo que yo siempre he dicho, pero quien convence a RiveraCartaphilus escribió: ↑28 Dic 2025, 18:48 Ya quedaron muy atrás los años en los que las aviaciones sudamericanas se podían permitir el lujo de tener dos o hasta tres líneas logísticas abiertas. El presente y el futuro pasa por un par de escuadrones polivalentes como mucho. Y en el mejor de los casos. F-16 en Chile y Argentina, Gripen en Colombia y Brasil, Flanker en Venezuela, y aquello por lo que se decida Perú. Nada más. Ecuador se ha despedido de la aviación de combate, un país que en los años 80 tenía hasta cuatro sistemas de combate operativos.
. Claro que se comprende, pero hay que entender que es una larga lista de requerimientos que deben acompañar al Caza, que al final de cuentas es una parte de todo un sistema.
Supongamos que la FAP después de un tiempo, decide finalmente adquirir los Cazas Ligeros FA-50, en los cuales KAI ha colocado no solo mucho interés, si no que desde ya está transfiriendo tecnología al Servicio de mantenimiento de la FAP (SEMAN). y se adquiere finalmente, dadas las presiones de Estados Unidos el F-16, acaso no son dos sistemas a los que se deba dar cobertura.TavoD89 escribió: ↑28 Dic 2025, 18:05 Te repito, quizás y yo me equivoqué y logren operar dos diferentes modelos de caza, pero como le respondí al compañero Giancarlo; No es solamente sumar dos sistemas si no operarlos como se debe a lo largo del tiempo, el Perú en el pasado logró sumar M2000 y Mig-29, lamentablemente tuvo inconvenientes para operarlos como tu mencionas en esta intervención.
Estimado Anderson, no creo tener el poder de decisión o de arrogarme los deseos de todos, sencillamente se han dado varios pronunciamientos de diferente calibre al respecto de este y otros temas relacionados. Por Oficiales en Retiro, los Almirantes que son ahora congresistas y una innumerable cantidad de personajes.Anderson escribió: ↑28 Dic 2025, 06:44Pero no apropies tus deseos personales como directrices de la FAP.
No te gusta el Gripen simplemente porque lo compraron FAB y FAC.
Pero la realidad es que no hay ningún documento oficial ni tampoco declaraciones de altos funcionarios que descarten la posibilidad de adquirir el Gripen por parte de Perú. Eso te lo has inventado tú solo. Y es respetable, pero no digas que nadie quiere el Gripen porque tú no sabes lo que los demás piensan o quieren.
Saludos Rivera, para mí el mayor error o peligro no es la elección de la aeronave en sí, el mayor error es no haber adquirido nada a día de hoy y haber descuidado la FAP a tal nivel de solo tener unas pocas unidades operativas, unidades que no poseen sistemas ni sensores muy actuales, ese descuido evidentemente sí que los pone en una gran desventaja.JRIVERA escribió: ↑29 Dic 2025, 13:52 Estimado Anderson, no creo tener el poder de decisión o de arrogarme los deseos de todos, sencillamente se han dado varios pronunciamientos de diferente calibre al respecto de este y otros temas relacionados. Por Oficiales en Retiro, los Almirantes que son ahora congresistas y una innumerable cantidad de personajes.
En una rápida búsqueda y al azar, se encuentra lo siguiente:
OTRO SOBRE LAS FRONTERAS
UN VIDEO
Acaso piensas que ante tan importante, trascendental y costoso programa de adquisición de Nuevos Cazas, los Generales del Aire, Almirantes y Militares del Ejército, todos en retiro, se han pronunciado tanto individual como por medio de sus asociaciones respecto al Tema?
Acaso deseas un documento membretado que diga, Gracias, No deseamos su maravilloso Caza. Solicitas un documento que lo haga público, acaso lo que corresponde a Colombia, lo tienen.
Por lo visto ahora la gente pide Contratos Firmados para creer que se van adquirir MBT, APC, IFV, SKK, Fusiles, pues como decía un notable personaje que decía: "Papelito Manda". Y que se debe conocer dichos contratos, porque debe existir transparencia y la ciudadanía debe estar enterada de todo.
Saludos,
JRIVERA
Nunca alcanzó, ni alcanzará USD 3.500 millones para 24 cazas multiroles, a menos que se acepte comprar cazas 'cala.tos'. El problema es que a algunos no les importa eso, incluidos dentro de la misma institución, acostumbrada en las últimas 4 décadas a 'operar' cazas volando muy pocas horas y conservando las capacidades iniciales o con actualizaciones muy limitadas.Giancarlo_HG. escribió: ↑28 Dic 2025, 02:56 Sostener que los US$3,500 millones fueron una “estrategia” es un error conceptual grave.
Un estudio mal elaborado no se convierte mágicamente en estrategia solo porque quedó corto. En planificación estratégica y esto vale para el estado como para cualquier otra organización privada, una estrategia se diseña antes del estudio, no se inventa después para justificar una subestimación.
Si el monto no cubría el ciclo de vida completo, soporte, armamento e infraestructura, entonces no fue una jugada maestra, fue una estimación insuficiente, y eso es algo que la FAP sabía perfectamente.
El problema es la disparidad entre los planes faraónicos y la realidad tanto presupuestal como temporal. Querer todo nuevo implica mayor costo y mayor tiempo de espera hasta completar el pedido. El descartar unidades de segunda usando como argumento (barato) la mala experiencia con los MiG-29 ha sido y sigue siendo un error. Unidades de segunda o al menos un mix hubiese limitado ambos factores (costo y tiempo), y permitido una mayor flexibilidad de negociación. Pero se topa(ba) con un problema: el Gripen E no tiene opciones de 2da (un Gripen C es un caza distinto), a diferencia del F-16 (upgrade V) o incluso el Rafale (F3R, caso de Croacia y Grecia - parcialmente). Tal vez algunos mandos y politiqueros deseaban a toda costa enchufar el Gripen E, o evitar al F-16 que es lo que vemos últimamente como parte de la campaña de desinformación.Prueba de ello es que, aun con ese marco presupuestal limitado, se descartó de plano la opción nuevo/usado o usado, posición que hubiera sido la ideal ante a un presupuesto preliminar que no cerraba.
Convertir un error de estimación en una supuesta “estrategia” a posteriori es revisionismo narrativo y no sirve para un análisis serio.
Cuando un proyecto necesita ser corregido, ampliado o replanteado, queda claro que no había un plan oculto, sino un marco inicial incompleto que debe ajustarse conforme a la realidad financiera, por que los 3,500 millones de USD es el marco máximo autorizado de endeudamiento para este proyecto, punto final.
EE. UU. ya puso el estándar real de costos (no solo compra, sino logística, entrenamiento, repuestos, armamento y sostenimiento)
Cuando vemos lo que pagó Argentina por 24 MLU ex-daneses (USD 300 millones) o incluso Rumania por 32 MLU ex-noruegos (menos de USD 400 millones) - fuera de soporte y armamento claro está - simplemente uno se topa con oportunidades desperdiciadas por la FAP en los años pasados. Por otro lado, la oferta de la DSCA puso los puntos sobre las íes, y a diferencia de los otros postores, es una referencia PUBLICA. Muchos podrán hacer castillos en el aire alucinando con el cuento de que 'sí calza para 24 Gripen', o 'los franceses son regalones y han mejorado su oferta', pero todo queda en el terreno de la especulación o invención. En estos momentos se debe seguir adelante, adquirir 12 cazas - tal vez el F-16 B70 - buscar hacer números adicionales con células de 2da que puedan ser llevadas a upgrade V. E implementar la compra de todo el resto de capacidades que faltan.Uno de los proveedores (EE. UU.) definió el costo real de introducción del sistema de armas y esto se agradece por que destruye a los tergiversadores que utilizan lenguaje de "pueblo".
El proyecto no calza
Por lo tanto
o reduces cantidad
o reduces capacidades
o cambias de opinión
o exploras alternativas mixtas
Y mientras eso sucede, el MEF hoy está en otra dimensión completamente distinta: cómo hacer calzar un proyecto real (concertación interna) de cazas para la FAP dentro de un Estado fiscalmente limitado, políticamente frágil y bajo escrutinio permanente.
Esto último es lo relevante, lo demás son narrativas sin sustento.
Saludos
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