Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
jandres
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

Chepi, la economia rusa, son todo datos falsos...

Y no, las economias de guerra no colapsan....Colapsan despues de la guerra.
Una economia de guerra, se construye con decretos.
La economía venezolana entre 2013 y 2020 se contrajo 80%, eso si es apocalíptico, los foreros venezolanos no nos dejarán mentir
Ni siquiera, porque eso no son más que efectos de una depreciación contable del tipo de cambio.

En una economia de guerra, nunca verás eso, basta unos decretos, para prohibir la fuga de capitales, el tipo de cambio, el sistema bancario, la bolsa, el control del banco central..etc....etc...y la fotografia será la que quieres que sea....

La economia rusa, es un desastre, está militarizada( y por simple logica y por perdida de cpacidad de extracción de hidrocarburos, su pib, en tiempos de paz, sufriria una contracción estratosferica).
Será al final de la guerra, cuando todo su sistema de producción estará hecho añicos,sus bienes de equipo obsoletos, su moneda servirá para alimentar las calderas de la calefacción, y su mano de obra potencial ridicula).
Será al final de la guerra, cuando los oficiales superiores tendrán que vender activos del estado ruso al exterior militares, para sobrevivir(fusiles a 20 dólares, camiones a 200 dólaresw), sus abuelos moriran a los 64 años, sus mujeres proveeran a todos los clubs de prostitución de Europa, y los que tengan 40 o 50 años, sin ninguna posibilidad ya de reengancharse a la vida civil, tomaran alcohol de uso medicinal o cualquier producto quimico de base de alcohol, porque los rublos que les dió o le dará el Estado Sovietico, no les dá para comprarse una botella de vozka....
Si la guerra la ganan, lo mismo pero ligeramente aminorado

Si es que no hay más...la economia siempre, siempre te lleva a la realidad

Y toda una generación de rusos(la guerra va para 4 , 5 o 6 años), está perdida, no vale para nada, ni productivamente, ni mentalmente va a ser recuperable, su vida civil, está perdida
Última edición por jandres el 29 Oct 2025, 02:22, editado 1 vez en total.


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

jandres

Chepi, la economia rusa, son todo datos falsos...
Apostaría uno de mis pulgares a que Rusia miente con sus estadísticas y que tienes razón jandres, pero como no hay otra fuente de información más que las que ellos dan pues no hay mucho que hacer más que señalar que la URSS desde los tiempos de Stalin mentía sistemáticamente falseando sus estadísticas, no se les quito la costumbre en tiempos de Yeltsin (su crisis de 1998) y seguramente hoy el ex oficial de la KGB Putin sigue mintiendo.
Y no, las economias de guerra no colapsan....Colapsan despues de la guerra.
Una economia de guerra, se construye con decretos.
Ahí si creo estas equivocado y hay varios ejemplos pero por irme al más conocido, en la Primera Guerra Mundial, El Imperio Otomano, El Imperio Ruso, Austro-Hungría y Alemania no fueron derrotadas militarmente, sino que el colapso fue primero económico (pero hablamos de que eso fue una guerra total donde cada país se gastaba casi la mitad del PNB en la guerra y no el 8%-12% que hoy se gasta Rusia). En el caso alemán no había un solo soldado aliado en territorio alemán cuando se detuvo la guerra y en el caso ruso Lenin abiertamente utilizaba el lema "¡Paz, pan y tierra!" sin que los alemanes estuvieran cerca de ninguna gran ciudad del Imperio Ruso.

Soy de la opinión que Rusia si puede llegar al colapso pero aún esta a años de distancia, o a factores impredecibles como que haya una rebelión interna de los oligarcas en Rusia o que una buena parte del frente se amotine.


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jandres
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Mensaje por jandres »

Apostaría uno de mis pulgares a que Rusia miente con sus estadísticas y que tienes razón jandres, pero como no hay otra fuente de información más que las que ellos dan pues no hay mucho que hacer más que señalar que la URSS desde los tiempos de Stalin mentía sistemáticamente falseando sus estadísticas, no se les quito la costumbre en tiempos de Yeltsin (su crisis de 1998) y seguramente hoy el ex oficial de la KGB Putin sigue mintiendo.
Si, es queno hace falta ni mentir, una bolsa, en la queno puedes vender, unamoneda, que no la puedes cambiar, un capital queno puedes repatriar, y unas empresas en las que las facturas del Estado, te las tiene que financiar la banca si o si, es una economia FALSA.
Ya llegará la realidad, cuando los decretos dejen de estar en vigor
Ahí si creo estas equivocado y hay varios ejemplos pero por irme al más conocido, en la Primera Guerra Mundial, El Imperio Otomano, El Imperio Ruso, Austro-Hungría y Alemania no fueron derrotadas militarmente, sino que el colapso fue primero económico (pero hablamos de que eso fue una guerra total donde cada país se gastaba casi la mitad del PNB en la guerra y no el 8%-12% que hoy se gasta Rusia). En el caso alemán no había un solo soldado aliado en territorio alemán cuando se detuvo la guerra y en el caso ruso Lenin abiertamente utilizaba el lema "¡Paz, pan y tierra!" sin que los alemanes estuvieran cerca de ninguna gran ciudad del Imperio Ruso
Me falta formación,para hablar delas economias de ese periodo, pero no creo que fuera por colapso economico, sino mas bien politico, y lo que se venia encima....pero te daré el beneficio de la duda
Soy de la opinión que Rusia si puede llegar al colapso pero aún esta a años de distancia, o a factores impredecibles como que haya una rebelión interna de los oligarcas en Rusia o que una buena parte del frente se amotine
Rusia es un estado mafioso desde casi su creación, los oligarcas jamás se van a amotinar, cuando precisamnete en ese estado, es decir la ausencia de él, es donde mejor se mueven.
En cuanto al pueblo ruso, es al reves, cuanto más dificultades sufra, más agradecido a que le den por sus servicios 2 botellas de aceite, cuando el resto sólo tiene acceso a media.
De verdad, lo que está gente ha sufrido, soportado y la cara que se les ponía o se les pone inclusohoy en día cuando les regalas o tienen acceso a una simple lavadora(te hablo de la Rusia profunda, que incluso hoy existe), es como cuando los "españoles", le regalaban un espejo al cacique de turno en las Americas.
A veces, creo que cuando hacemos analisis economicos sobre Rusia, aplicamos estandares occidentales, en una situación normal.
Rusia no va a colapsar economicamente.Va a su rollo.

Salvando las distancias, es como si creyeramos que Corea del Norte, en una guerra con Corea, fuera a colapsar


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Urbano Calleja
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Decía un conocido que el mayor error de occidente es creer que los rusos son (y piensan como los) europeos.
Porque no lo son. Son distintos.

Eso, y que no hay una Rusia, sino al menos tres.
La elite, en Moscú, Sochi y San Petersburgo.
Los intermedios, en las regiones fronterizas con Europa, y los inferiores que es el resto del país.

Los que mandan son los eslavos elite.
Los intermedios van a la suya, y con los inferiores no cuentan para ninguno de los dos. Son infraseres.

Ese es el país más extenso del mundo.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

¿Qué hace la economía de un país durante la guerra?

Imagen

Obsérvese que el PIB de Alemania sigue subiendo hasta 1945, es decir, hasta que es ocupada y termina la guerra.

https://www.statista.com/statistics/133 ... economies/


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Si Lorenzo Ramírez es un propagandista ruso entonces el señor Nacho Montes de Oca, citado múltiples veces por aquí, es un propagandista otanista. Pero cuando lo citan nadie le critica que solo sea un periodista, o se ponen a rebuscar algún detalle oscuro.
Que alguien sea un propagandista no hace que tu propagandista deje de serlo, ni lo vuelve imparcial o le da mas valor a lo que diga. Que dos se equivoquen no hace al primero menos errado.
Si justificar el secuestro de niños por parte de quienes mataron a tus padres te parece un "detalle" no se que decirte. Es apologia de un crimen de guerra.
Le creen a ciegas. Entonces está claro que quien no sigue la narrativa otanista es calificado de propagandista ruso.

Y para los fantásticos pronósticos y escritos del tal Montes de Oca, Kaliningrado era el nuevo frente de la guerra:
https://www.lisanews.org/internacional/ ... a-la-otan/
Quizas tú creas a ciegas a un propagandista que te diga lo que quieres oir, yo no lo hago. Me reservo mi juicio y ususalmente trato de comparar multiples fuentes antes de creerme nada. Algo que siempre recomiendo a otors, cuantas mas fuentes compares mas facil es descubrir si algo es cierto o no. Pero eso depedne del tiempo disponible y a que se quiera dedicar.
Los errores de uno siguen sin justificar los del otro y pobre comparativa haces si Oca no justifica crimenes de guerra como si hace el otro.
La gente tiene derecho a tener opiniones, incluido calificar a alguien de propagandista ruso. Tú mismo no te privas de hablar de "narrativa otanista" pero te quejas de que otros señalen la obvia parcialidad de las fuentes que traes, provenientes de un medio con notoria afinidad pro-rusa.
Si suena como un pato, parece un pato, etc...

Puedes debatir y rebatir, hasta ahora solo estas haciendo falsas comparativas entre propagandistas como si de alguna forma eso le diera imparcialidad o legitimidad a tú propagandista, que no lo hace.

La economía Rusia enfrenta cada mes que pasa mayores tensiones pero quitar exenciones fiscales a pequeñas y medianas empresas y subir el IVA 2% alcanzando el 22% difícilmente se puede calificar de "Russian economy falling off a cliff".
Los datos del gobierno ruso estan en mayor o medida manipulados y no corresponden con la realidad, eso es seguro. Partiendo de eso cualquier analisis sobre la situación economica rusa que se haga es especulación aventurada en el mejor de los casos. Se lleva años diciendo que la ecomia rusa colapsaria y obviamente no lo ha hecho.
Bien tampoco esta, y a peor seguira yendo, porque es un pais en una guerra de alta intensidad prolongada. Pero como los datos no son fiables es imposible saber su estado real.
La logica dicta que los numeros del gobierno ruso pintan la situación mejor de lo que realmente es y que lo que va peor es las estadisticas que ya no publican o que directamente se restringen.
Pero aun asi sigue siendo todo especulación.
Sin duda tiene sus sesgos, como todos, (desconfía del que se autoproclama 100% objetivo), pero puesto a la hora de elegir sesgos, tener un sesgo a favor de la víctima de la agresión me parece mucho más respetable que tener un sesgo a favor del imperialismo de Rusia.
Por eso la propaganda rusa siempre se presenta a Rusia como la victima y trata de presentar como responsables y culpables a todos los demas: Europa, Ucrania, EEUU, etc... quien sea. Siempre, siempre es culpa de otros y Rusia siempre es la victima en todas las circunstancias.


spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Por eso toca llevar la guerra a las elites que la sientan en sus bolsillos y su tranquilidad del diario vivir.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Se empieza ha hablar de Hiperinflacción en Rusia...
https://twitter.com/maria_drutska/statu ... 6729099599

Impacto contra la central termica de orel, a devolver los golpes.
https://twitter.com/kozako01/status/1984061074329731385

Deuda hipotecaria en Rusia... nos quejabamos aqui, esto va a ser apoteosico :pena:
https://twitter.com/JayinKyiv/status/19 ... 1825514501

Anonymous, parece que le está desbaratando los servidores rusos.
https://twitter.com/YourAnonCentral/sta ... 1066378522


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ucrania se cargó un complejo Oreshnik dentro de Rusia...

https://twitter.com/kozako01/status/1984233259031515451


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Silver_Dragon »

Operación heliportada Ucraniana con SOF en la trasera Rusa.
https://twitter.com/jpartej/status/1984348782209950089

El pentagono a dado luz verde para el envio de Tomahawks a Ucrania, bajo mandato presidencial.
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 8102587733


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Mensaje por Silver_Dragon »



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Mensaje por Luis M. García »

Parece que Ucrania está reaccionando a los ataques rusos en la zona Pokrovsk-Mirnohrad y trata de contra atacar empleando las fuerzas especiales dirigidas por Kyrilo Budanov.

https://twitter.com/bellumartis/status/ ... 9543774387

https://twitter.com/bellumartis/status/ ... 9721859197

Veremos si en las próximas horas se confirma esta reacción.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Silver_Dragon »

Terminal petrolifera de Taupse, Krasnodar Krai, en llamas.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 5257824680

Impacto contra una subestación electrica en Luhansk
https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 5897412095


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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

Luis M. García
Parece que Ucrania está reaccionando a los ataques rusos en la zona Pokrovsk-Mirnohrad y trata de contra atacar empleando las fuerzas especiales dirigidas por Kyrilo Budanov.
Como estratega de salón y en mi limitada opinión me parece un error. Si la posición esta rodeada por 3 lados y hay una única vía de entrada que aparte esta bajo fuego del enemigo, ya se hicieron las cosas mal porque desde antes se tuvo que haber abandonado la posición. Lo mismo les paso a los ucranianos en Bakhmut, Avdiivka y en lo que fue el pequeño saliente en Kursk.

Ucrania tiene menos recursos materiales y sobre todo menos recursos humanos que además esta se niega a la movilización general, los ucranianos tendrán sus razones pero la falta de soldados de infantería es real y desperdiciarlos para sostener una ciudad ya totalmente destruida y que de todas formas se va a perder me parece un error. Imponer la mayor ratio de pérdidas posible para los rusos y retirarse lentamente me parece sensato, pero aguantar una posición donde van a estar en desventaja aceptando un ratio de pérdidas menor o incluso favoreciendo a los rusos es insostenible para Ucrania.

La caída de Pokrovsk la anunciaron los pro rusos como inminente por allá de finales de febrero del 2024 y la defensa aguantó bien y los rusos han tenido que pagar desproporcionadamente por ello, pero bueno el estado mayor ucraniano sabrá lo que hace.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Tuapse en llamas... le han volado toda la terminal y los petroleros... Le han dejado uno de los mayores puertos del mar negro inoperativo.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 5485639975

Ciudar de Orel atacada, importante centro de transporte ruso.
https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 7829361862


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