Fuerzas Armadas de Colombia (2014)

[Quintín]

No, falso.

No sabía que usted era el dueño de la verdad, bueno yo solo di mi opinión y a continuación voy a argumentar mi idea:

Para empezar, no se hubiese perdido la capacidad ya que la oferta eran más o menos USD $ 300 millones por todos los Mi-17V del EJC, fácilmente con eso se pudieron haber adquirido varios UH-60 o pedido CH-47 Chinook para su reemplazo.

Para empezar reemplazar los Mi-17 por UH-60 sería un error uno es de transporte mayor el otro es un utilitario, el Chinook es un excelente helicóptero y sería un reemplazo ideal pero tomaría algo de tiempo para que los pilotos del ejército se adaptarán a la plataforma, por eso hablé de perder capacidades en el corto plazo.
Agregar que al parecer el ejército no estaba de acuerdo con la venta según se leé en este artículo https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiano y creo que la opinión de ellos importa más que la suya, igual me equivoco.

¿Represalias por parte de Rusia? ¿Cómo en qué? Que yo sepa, lo más que le exportamos a Rusia es carne y... ya. Puede que haya otros productos, pero nada considerable que nos deje en la ruina o quebrados si le vamos en contra a Rusia. No es un socio comercial importante, está bien abajo en la tabla comercial.

¿Que no nos venda productos militares a futuro? Pues visto lo visto en la guerra con Ucrania, más bien le compró el armamento a Ucrania más que a Rusia. Es más, Rusia está perdiendo bastante mercado militar porque sus armas resultaron siendo un fiasco.

Jajaja hay un poco de sesgo antiruso en su comentario pero cada loco con su costal

Y sobre el contrato, tener en cuenta que el contrato lo adjudicó este gobierno, el gobierno petrorpe; por hacer más hizo menos.

¿Y es que yo dije lo contrario? Dije que fue un gran error, a mí no me vera defendiendo políticos, a diferencia de usted que defiende un lavaperros que le daba licencias de aviación a narcotraficantes, que fundo grupos paramilitares, que día la orden a las fuerzas armadas para asesinar a civiles que nada tenían que ver con el conflicto armado con el fin de inflar cifras y mostrar resultados exitosos y que participo en el volteo de tierras que enriqueció a sus hijos.

[ALEXC]

Para empezar reemplazar los Mi-17 por UH-60 sería un error uno es de transporte mayor el otro es un utilitario, el Chinook es un excelente helicóptero y sería un reemplazo ideal pero tomaría algo de tiempo para que los pilotos del ejército se adaptarán a la plataforma, por eso hablé de perder capacidades en el corto plazo

Igual se van a perder... no hay forma de hacerle mantenimiento a los 8 Mi-17 que quedan, cuando estos necesiten mantenimiento mayor en sus motores y correrán la misma suerte que los otros 11 Mi-17.

Ante ese escenario, hubiera sido mejor venderlos a EEUU y adquirir UH-60, que aunque no tienen las mismas capacidades de carga que el Mi-17, tampoco es que el BH este muy capado en ese aspecto, porque aquí hay imágenes del UH-60 llevando pertrechos, munición y hasta obuses a posiciones altas en las montaña de Colombia y de tener O Mi-17 a tener un par de UH-60 prefiero lo segundo.

agregar que al parecer el ejército no está de acuerdo con la venta según se leé en este artículo https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiano y creo que la opción nion de ellos importa

En ninguna parte de ese articulo, se afirma o siquiera se da entender que el ejercito no los quiere vender... ese articulo no indica si el ejercito los quiere vender o no, prácticamente el ejercito no emite opinión al respecto sobre ese tema porque en ultimas, el que tomo la decisión fue Petro, politizando el asunto sin tomar en cuenta los intereses nacionales y asi lo hizo saber en una de las tantas verborreas que el hace, donde casi que hizo ver a Rusia como la atacada e invadida por Ucrania

[Andrés Eduardo González]

No sabía que usted era el dueño de la verdad, bueno yo solo di mi opinión y a continuación voy a argumentar mi idea:

No, no soy el dueño de la verdad, ni tampoco me considero infalible, pero es que todo lo que usted dice ya se discutió y habló hace dos años atrás de páginas del foro.

Para empezar reemplazar los Mi-17 por UH-60 sería un error uno es de transporte mayor el otro es un utilitario, el Chinook es un excelente helicóptero y sería un reemplazo ideal pero tomaría algo de tiempo para que los pilotos del ejército se adaptarán a la plataforma, por eso hablé de perder capacidades en el corto plazo agregar que al parecer el ejército no está de acuerdo con la venta según se leé en este artículo https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiano y creo que la opción nion de ellos importa más que la suya, igual me equivoco

Y no espero que me tengan en cuenta para tomar sus decisiones, de hacerlo, sería simplemente el colmo de la incapacidad infectada por este gobierno a las instituciones. Igual, a corto o largo plazo, el tiempo ha mostrado que la decisión que terminaron tomando fue la peor posible, pésima; de cualquier manera terminamos sin Mi-17V. Y eso que no hablamos del mantenimiento a los demás helicópteros que también anda en la mala...

Jajaja hay un poco de sesgo antiruso comentario pero cada loco con su costal

No es un poco, es todo el sesgo contra Rusia. No me avergüenzo de demostrarlo e informarlo. No se puede estar con un país criminal, con un ser tan nefasto como putin que le da por invadir otro país porque sí, porque le salió de la raíz del pelo...

[Andrés Eduardo González]

¿Y es que yo dije lo contrario? Dije que fue un gran error, a mí no me vera defendiendo políticos, a diferencia de usted que defiende un lavaperros que le daba licencias de aviación a narcotraficantes, que fundo grupos paramilitares, que día la orden a las fuerzas armadas para asesinar a civiles que nada tenían que ver con el conflicto armado con el fin de inflar cifras y mostrar resultados exitosos y que participo en el volteo de tierras que enriqueció a sus hijos.

Vaya, vaya, pero si se tragó enterita la propaganda zurda...

Para empezar, si fuese así como usted menciona, que él hizo todo eso, ¿se podría haber tomado esta foto en la Casa Blanca?


Pero además, sobre los falsos positivos:

JEP asegura que falsos positivos no fueron política oficial de la Seguridad Democrática

En rueda de prensa, la presidenta de la Sala de Reconocimiento de la JEP, Catalina Díaz, resaltó que, aunque hubo un patrón a escala nacional de asesinatos y desapariciones de civiles, no se ha encontrado un sustento oficial que vincule estas prácticas con la Política de Seguridad y Defensa Democrática ni con otros documentos institucionales.

“Hemos esclarecido que esta política, de facto, o sea en la práctica, no surge del documento oficial de la Política de Seguridad y Defensa Democrática, ni del Plan Patriota, ni del Manual de Estado Mayor 3-50”, señaló.

https://www.wradio.com.co/2025/02/19/je ... mocratica/

Es decir, Uribe Vélez no ordenó nada, ni mandó matar a nadie, bajo ninguna circunstancia. Lo dice la misma JEP, la jurisdicción que se inventaron para favorecer a las farc.

Sobre el volteo de tierras y la zona franca:

Zona Franca de Occidente seguirá viva por orden del Consejo de Estado

El alto tribunal estudió una acción popular presentada por Felipe Zuleta que aseguraba que había irregularidades en la constitución de dicha zona, en terrenos de los hermanos Tomás y Jerónimo Uribe en Mosquera. Aunque la ponencia inicial apoyaba esa posición, fue derrotada este martes por 17 votos contra 9. Nueva ponencia deberá ser votada de nuevo.

Este martes, con votación 17-9, la Sala Plena derrotó la ponencia que presentó el magistrado Alberto Montaña que declaraba la violación de la moralidad administrativa en la constitución de la Zona Franca de Occidente, como planteaba la demanda de Zuleta. El Espectador estableció que, para la mayoría, dicho argumento no se probó en el proceso y señaló que en el trámite de la aprobación de la zona franca no hubo vicio administrativo alguno. Con esta decisión, ahora sigue un proceso técnico: el nuevo ponente, el magistrado Carlos Moreno deberá elaborar un proyecto de fallo que recoja la posición de la mayoría para que sea votado formalmente.

https://www.elespectador.com/judicial/z ... o-article/

Es decir, el Consejo de Estado en 2021 no halló irregularidades o ilegalidades en el proceso, así que ahí no hubo nada. Es más, hoy día, el señor Felipe Zuleta reconoce que perdió el proceso e incluso defiende la inocencia de Uribe Vélez ante el juicio/montaje que le montaron este año.



Así que a informarse mejor y no comer tanta cuento y cháchara que echan desde la izquierda corrupta y criminal, que esa sí está confirmada...

[Quintín]

agregar que al parecer el ejército no está de acuerdo con la venta según se leé en este artículo https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiano y creo que la opincion de ellos importa

En ninguna parte de ese articulo, se afirma o siquiera se da entender que el ejercito no los quiere vender... ese articulo no indica si el ejercito los quiere vender o no, prácticamente el ejercito no emite opinión al respecto sobre ese tema porque en ultimas, el que tomo la decisión fue Petro, politizando el asunto sin tomar en cuenta los intereses nacionales y asi lo hizo saber en una de las tantas verborreas que el hace, donde casi que hizo ver a Rusia como la atacada e invadida por Ucrania

Tal vez tengo mala comprensión de lectura así que voy a citar el párrafo que interpretó como oposición del ejército a la venta:

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... colombiano

Este ofrecimiento recibió una respuesta negativa del gobierno del presidente Gustavo Petro, que mantiene una postura neutral frente a ese conflicto, amén de la oposición del Ejército que pretende conservar las capacidades de transporte medio de ala rotatoria que en este momento le bridan los Mi aún a pesar de la progresiva salida del servicio de las unidades, ante la imposibilidad de hacer efectivos los contratos de mantenimientos suscritos para tales efectos.

Todos los derechos a el autor.

En todo caso insisto que para mí el error no fué rechazar la propuesta de compra de USA si no haber contratado una empresa que no estaba homologada por los rusos para realizar el mantenimiento, recuerdo que los rusos ofrecieron varias alternativas, como ceder el contrato a empresas extranjeras homologadas, por ejemplo se que Helicentro Perú está capacitada para estás labores.
En fin, está es solo mi opinión y no pretendo descalificar la opinión de los demás foristas.

[Andrés Eduardo González]

En todo caso insisto que para mí el error no fué rechazar la propuesta de compra de USA si no haber contratado una empresa que no estaba homologada por los rusos para realizar el mantenimiento, recuerdo que los rusos ofrecieron varias alternativas, como ceder el contrato a empresas extranjeras homologadas, por ejemplo se que Helicentro Perú está capacitada para estás labores.

Lo gracioso es que Helicentro Perú es subsidiaria de Helicentro Colombia. El problema no es tanto si la empresa que sea puede hacerle mantenimiento y reparaciones a los Mi-17V, el problema es conseguir los dichosos repuestos y partes. Y claramente no se puede porque Rusia está sancionada, pero además ellos en guerra no van a salir de sus partes y repuestos tan necesarios ahora para sus helicópteros propios.

Lo curioso es que hay otras alternativas que no tuvieron en cuenta, como empresas ucranianas o incluso chinas y sus copias de los Mi-17 y Mi-8.

[ALEXC]

Tal vez tengo mala comprensión de lectura así que voy a citar el párrafo que interpretó como oposición del ejército a la venta:

Este ofrecimiento recibió una respuesta negativa del gobierno del presidente Gustavo Petro, que mantiene una postura neutral frente a ese conflicto, amén de la oposición del Ejército que pretende conservar las capacidades de transporte medio de ala rotatoria que en este momento le bridan los Mi aún a pesar de la progresiva salida del servicio de las unidades, ante la imposibilidad de hacer efectivos los contratos de mantenimientos suscritos para tales efectos.

Pues yo no se si tiene mala comprensión o solamente interpreta lo que lee, siguiendo su punto de vista sobre la utilidad de los Mi-17, pero leyendo ese parrafo por ningún lado se puede llegar a la conclusión que el ejercito no los quiere vender.

Que el ejercito no quiera perder la capacidad de transporte que le dan los Mi-17, no quiere decir que el ejercito no los quiere vender, porque si usted le pregunta a una persona que tiene un camioncito desde hace 20 años, que si quiere perder la capacidad de transporte que le da ese camioncito que tiene, pues lógicamente le va a decir que no, pero después pregúntele que si quiere vender el camioncito y cambiarlo por otro que si funciona mejor, ya que el camioncito que tiene se la pasa varado en el taller y no le puede hacer mantenimiento adecuado y mire a ver que le dice ... ¿ si entiende ??... querer no perder la capacidad, no significa no querer cambiar el sistema que te dio esa capacidad por muchos años, pero que por tener ahora muchos problemas, igual la vas a perder.

Petro se los debió vender a EEUU hace rato y no es como muchos piensan, que los gringos van recoger todos los Mi-17 y nos van a dejar sin esa capacidad, cuando la transición al UH-60 se puede hacer de forma controlada y consensuada con los gringos ... los 8 Mi-17 que todavía operan, podrían seguir operando hasta que lleguen los UH-60 de remplazo vía FMS- EDA

[Ezehl7]

Lo de los MI sí es toda de Petro, su postura está determinada por su dogmatismo, no hay claridad ni enfoque en su decisión respecto de los intereses nacionales, un desastre.

Como también es un desastre que los nefastos de antes no se les ocurrió comprar algo occidental y más moderno, alternativas hay. Pero bueno, nos han gobernado unos genios.

[TavoD89]

A ver, la idea no era vender los Mi-17 y perder esa capacidad, era reemplazar esos helicópteros con otros en buen estado, con posibilidad de mantenimiento, para eso existe algo que se llama negociación.

Era decir; Vea señores de EEUU, nosotros necesitamos la capacidad de transporte de ala rotatoria para nuestras operaciones, les vendemos nuestros Mi-17 pero necesitamos CH-47, así que píntela y yo se la coloreo. Pero nuestro Gobierno dio un contundente NO.

¿Por qué?, bueno seguramente ellos sabían cuál era el destino de esos Helos. ¿Que tenemos ahora?, un reverendo chicharrón, investigación por corrupción etc.

[ALEXC]

Como también es un desastre que los nefastos de antes no se les ocurrió comprar algo occidental y más moderno, alternativas hay. Pero bueno, nos han gobernado unos genios

Pero como va a decir eso por Dios !! ... Colombia tiene la flota mas grande de helicópteros que hay en la región y los mas modernos... vaya busque en que país de la región usted encuentra helos con esta tecnología como los S-70i que tenemos:





El problema no es si se compraron helos occidentales antes o si se debieron comprar mas, porque helos tenemos ... el problema fue no tomar una buena decisión en cuanto a los Mi-17 apenas se presento el problema de las sanciones y sobretodo, tener la voluntad de girar los recursos a tiempo para toda la logística que la gran flota de helos de las FFAA necesita y el gobierno de Petro ha sido negligente tanto en el problema con los Mi-17, como en los recursos para el buen mantenimiento de toda la flota de helos y de ahi el problema de la baja operatividad.

[Ezehl7]

Como también es un desastre que los nefastos de antes no se les ocurrió comprar algo occidental y más moderno, alternativas hay. Pero bueno, nos han gobernado unos genios

Pero como va a decir eso por Dios !! ... Colombia tiene la flota mas grande de helicópteros que hay en la región y los mas modernos... vaya busque en que país de la región usted encuentra helos con esta tecnología como los S-70i que tenemos:





El problema no es si se compraron helos occidentales antes o si se debieron comprar mas, porque helos tenemos ... el problema fue no tomar una buena decisión en cuanto a los Mi-17 apenas se presento el problema de las sanciones y sobretodo, tener la voluntad de girar los recursos a tiempo para toda la logística que la gran flota de helos de las FFAA necesita y el gobierno de Petro ha sido negligente tanto en el problema con los Mi-17, como en los recursos para el buen mantenimiento de toda la flota de helos y de ahi el problema de la baja operatividad.

Estamos hablando de los Mi-17 no de toda la flota de helos del ejército. Y sí, el MI-17 empezó a ser un problema con la agresión rusa a Ucrania, lo entiendo bien. Simplemente señalaba que había más opciones de Helo en el mercado más modernas que el MI, tal vez más caras, y con algo menos de capacidad de carga, solo eso.

[ltcol. solo]

saludos

EEUU le dio chance al Gobierno de salirse de los M1 17, y trocarlos por un helo americano, cuando el problema todavia no habia explotado, pero en su odio por todo lo americano Petro no quizo ver la ventaja de deshacerse de ellos ..y ahi tenemos el problema .

Como mil vainas que Cantinflas hace por ideologia.

[spooky]

Si no querían venderle esos helos a los gringos se los hubiesen vendido a Europa como parte de pago de Super Puma que son mucho mejores que los helicópteros rusos, falta de voluntad y creatividad para solventar problemas graves.

Ahora nos quedamos sin el pan y sin el queso por que no se van a vender y no van volver a estar operativos.

[juancho.col]

Si no querían venderle esos helos a los gringos se los hubiesen vendido a Europa como parte de pago de Super Puma que son mucho mejores que los helicópteros rusos, falta de voluntad y creatividad para solventar problemas graves.

Ahora nos quedamos sin el pan y sin el queso por que no se van a vender y no van volver a estar operativos.

Y sin 15 millones de dólares que se tumbó el contratista y que están diciendo no se pueden recuperar, pero quien pu*** hace esos contratos del Ministerio? Si así va a quedar el contrato de los Gripen apague y vámonos.

[Andrés Eduardo González]

Lo de los MI sí es toda de Petro, su postura está determinada por su dogmatismo, no hay claridad ni enfoque en su decisión respecto de los intereses nacionales, un desastre.

Como también es un desastre que los nefastos de antes no se les ocurrió comprar algo occidental y más moderno, alternativas hay. Pero bueno, nos han gobernado unos genios.

Los Mi-17V del EJC se adquirieron durante el gobierno de samper, así que ya sabemos qué gobierno anterior fue el que no quiso comprar helos occidentales y modernos...

Lo irónico es que cuando se hizo esa adquisición, creo que el EJC quería era CH-47 Chinook, pero como samper andaba igual que petrorpe: de garrotera con EEUU, pues tocó ruso...

Y si no querían gringo, bueno, buena era la opción que comenta Spooky: Airbus y sus helicópteros. Pero samper en su momento no lo hizo y petrorpe tampoco lo pensó ahora.

Sigamos con el problema de los Mi-17V...


Aquí sí toca darle la razón a los rusos, no sólo porque no cumplía sino que además tampoco había manera de que le dieran partes y repuestos a esa empresa o a la que fuera, y aún así petrorpe les adjudicó el contrato.