Ejército de Colombia

[juancho.col]

Gran parte de la debilidad del Titan no es el blindaje, ni el exterior, ni el interior.
La importancia debe centrarse en el chasis y en el casco en V.
Mientras sigan comprando chasises de camiones comerciales, seguirá pasando lo mismo.

Si lo que quieren es blindarlo, y ponerle la carrocería personalizada y al antojo del EJC, Navistar y otros proveedores tienen chasises para trabajo pesado, 4x4, 6x6, etc. Pueden importar chasises resistentes y acá hacer el resto del trabajo. Aunque no necesariamente en los talleres del EJC, como muchos acá señalan, sino delegar el trabajo a una ensambladora de carrocería y/o empresa de blindaje. La misma Armor puede ser, asumiendo que como se ha dicho, el EJC quiere mantener la autoría y propiedad del diseño (lo que quiera que eso signifique).

Este es de Kía

https://special.kia.com/en/kia/subpage/ ... Chassis.do


Algunos vehículos de Kia

https://special.kia.com/en/kia/subpage/ ... Vehicle.do

Vehículos ya terminados:

Es que el EJC no tiene porque porque estar diseñando vehículos de transporte ni mucho menos fabricándolos, habiendo tantos diseños ya finalizados y hasta probados en combate, porque no comprar una licencia y encargar a un contratista que sepa de esto su construcción en el país? O si lo que querían era uno hecho a la medida y que saliera lo más económico posible, porque no encargar un diseño a Armor o otra empresa que se dedique a esto? Pero se ponen a inventar la rueda y fuera de eso quienes no saben nada de esto.

[karl off2]

...No puede ser! un MAXXPRO DASH (MRAP de categoria I) destruido a punta de molotov... y no en AFGANISTÁN, o UCRANIA. En HAITI por una asonada promovida por pandilleros.



Como no se les ocurrió hacer un 180 en la via o le colocaron alas y salieron volando segun el pseudoingeniero!! .
Me late que lo rodearon, trato de escapar, quedo atrapado ENCUNETADO (hay un video del carro quemandose donde se ve que esta encunetado) y lo terminaron quemando. No fue por RPG, asonada de personal civil disfrazado, muchas molotov, probablemente una preparación deficiente del conductor keniata y asi quedo... y nadie seria tan idi#a de afirmar que el MAXXPRO es un pesimo MRAP por que tiene el centro de gravedad alto, ademas de un pesimo radio de giro (la version corta esta cerca a 9 metros para el radio de giro, la version larga supera los 11 metros).

Nuevamente... NINGÚN MRAP categoria II tiene bajo centro de gravedad o radios cortos (TODOS tienen esas falencias). Eso lo tienen los MRAP categoria I que son TACTICOS y no meten mas de 8 soldados con equipos... y sólo un ignorante con el ego herido compara un categoria II con un categoria I para justificar su sesgo pseudoingenieril.

Si usan mal un MRAP no esperen maravillas que no es culpa del MRAP. el TITAN C hace bien su trabajo, que no les gusta la pinta? a mi me parece horrible el COUGAR pero sería un tonto si no entiendo que la funcionalidad de esa bestia es la indicada y comprobada para transportar de forma segura del punto A al punto B mas de 15 soldados con todos sus equipos. El cuento del "bus blindado" fue del pseudoingeniero que ignorantemente olvida que TODOS los MRAP son basados en chasis de vehiculo de carga, desde el TYPHOON ruso hasta el maxxpro.

Los MRAP utilizan chasis que LUEGO modifican para el uso militar, no al revés (por si acaso, la principal diferencia entre un chasis militar y uno civil de carga es el tratamiento superficial al chasis militar para mejor respuesta a la corrosión. Ambos estan hechos en aceros de alta resistencia y la modificación estructural principal es el chasis tipo escalera para mejor respuesta a la torsión, que todos los chasis de carga 4x4 y 4x6 lo tienen sin importar si es civil o militar).

Anteriormente alguien compartió una imagen del resultado de la simulación por elementos finitos de la cápsula del TITAN. A no ser que un mecanico del 7 de agosto, o un soldado de mantenimiento sepa de programación y simulación, me late que al TITAN C si le metieron ingeniería. Otra cosa es el TITAN A que era un camión con planchas de blindaje y que aun asi, sirvió bastante bien en arauca y alrededores a los ataques de los elenos.

Si la opción de meter 22 soldados completamente equipados en un TITAN C por menos de 250.000 dólares o meter 5 M1117 cada uno a 120.000 dólares para meter la misma cantidad no gusta, esa es otra historia.

[ltcol. solo]

Ya estaba pensando yo que el personaje este que se auto encomendo la defensa de la empanada Titan no habia encontrado que decir, pero aqui esta, 8 dias despues del hecho se animo. Finalmente , despues de darle vueltas al asunto por 8 dias, se agarro de un incidente de un MAxx pro quemado ( y ya me lo imagino : que digo ? , no me puedo quedar callado ...).

Entonces para este personaje el hecho de que una horda en Haiti haya quemado el citado MRAP ( ese si fabricado con todas las de la ley ) valida al Titan y automaticamente hace del engendro artesanal un buen vehiculo blindado.

No, no por ahi no es la defensa de la joya del 7 de Agosto . Ud no puede comparar un Maxxpro con la empanada artesanal , y lo sabe, pero no encontro mas argumentos . La conclusion que ud saca y nos trae es que si a un MAXXpro, diseñado por Nvistar y Plasan, dos firmas de mucho prestigio, fue incendiado por una turba , el Titan, fabricado por ahi en cualquier taller de barrio, es perfectamnte comparable.

Empecemos porque cualquier vehiculo , y lo he dicho antes , puede ser quemado , como quemaron la empanada. El truco es detenerlo. El Titan se detuvo solito por su incapacidad, mala relacio peso / fuerza, falta de maniobrabilidad y demas defectos que ya conocemos , el MAXX PRO se detuvo porque los pandilleros caban sanjas profundas y anchas y las tapan con tablas y tierra encima . El Maxxpro cayo ahi y quedo atascado.

Al Titan no le pusieron ninguna trampa , simplemente lo corretiaron y por su falta de manibrabilidad y movilidad se atasco . A un Hunter le hicieron lo mismo pero gracias a su maniobrabilidad y su relacion peso / fuerza salio rapidito ( aqui arriba esta el video ). Y ya para acabar con su argumentacion, que vehiculo tiene mas posibilidades, teniendo en cuenta agilidad y movilidad , de salirse de una amboscada ? el Titan o el Maxx pro .


Hasta un Abrahams puede atascarse y ser abrumado y quemado , lo que hay que entender son las posibilidades del vehiculo de salirse de la emboscada.
Y las del Titan son nulas. No tiene velocidad , ni aceleracion, ni radio de giro agil .

[TavoD89]

Al Titan no le pusieron ninguna trampa , simplemente lo corretiaron y por su falta de manibrabilidad y movilidad se atasco . A un Hunter le hicieron lo mismo pero gracias a su maniobrabilidad y su relacion peso / fuerza salio rapidito ( aqui arriba esta el video ). Y ya para acabar con su argumentacion, que vehiculo tiene mas posibilidades, teniendo en cuenta agilidad y movilidad , de salirse de una amboscada ? el Titan o el Maxx pro .

Eso fue realmente lo que pasó entonces?, hombre si se atasco también pudo ser por un error del conductor, porque si llegó hasta ahí por sus propios medios también podía salir por sus propios medios, trae por favor el video para sustentar lo que dices del atasco del Titan.

Compañero el Titan no esta diseñado para huir a toda velocidad de una turba terrorista, de nuevo hay que dirigirnos a la idea detrás de su diseño.

Recordemos que el Hunter también resultó dañado y por poco incinerado junto a su tripulación, gracias a Dios y a sus capacidades logró escapar, que nadie duda que es muy bueno, el Hunter TR12 es una cabra montés y me gusta.

[Andrés Eduardo González]

Ya estaba pensando yo que el personaje este que se auto encomendo la defensa de la empanada Titan no habia encontrado que decir, pero aqui esta, 8 dias despues del hecho se animo. Finalmente , despues de darle vueltas al asunto por 8 dias, se agarro de un incidente de un MAxx pro quemado ( y ya me lo imagino : que digo ? , no me puedo quedar callado ...).

Entonces para este personaje el hecho de que una horda en Haiti haya quemado el citado MRAP ( ese si fabricado con todas las de la ley ) valida al Titan y automaticamente hace del engendro artesanal un buen vehiculo blindado.

No, no por ahi no es la defensa de la joya del 7 de Agosto . Ud no puede comparar un Maxxpro con la empanada artesanal , y lo sabe, pero no encontro mas argumentos . La conclusion que ud saca y nos trae es que si a un MAXXpro, diseñado por Nvistar y Plasan, dos firmas de mucho prestigio, fue incendiado por una turba , el Titan, fabricado por ahi en cualquier taller de barrio, es perfectamnte comparable.

Empecemos porque cualquier vehiculo , y lo he dicho antes , puede ser quemado , como quemaron la empanada. El truco es detenerlo. El Titan se detuvo solito por su incapacidad, mala relacio peso / fuerza, falta de maniobrabilidad y demas defectos que ya conocemos , el MAXX PRO se detuvo porque los pandilleros caban sanjas profundas y anchas y las tapan con tablas y tierra encima . El Maxxpro cayo ahi y quedo atascado.

Al Titan no le pusieron ninguna trampa , simplemente lo corretiaron y por su falta de manibrabilidad y movilidad se atasco . A un Hunter le hicieron lo mismo pero gracias a su maniobrabilidad y su relacion peso / fuerza salio rapidito ( aqui arriba esta el video ). Y ya para acabar con su argumentacion, que vehiculo tiene mas posibilidades, teniendo en cuenta agilidad y movilidad , de salirse de una amboscada ? el Titan o el Maxx pro .


Hasta un Abrahams puede atascarse y ser abrumado y quemado , lo que hay que entender son las posibilidades del vehiculo de salirse de la emboscada.
Y las del Titan son nulas. No tiene velocidad , ni aceleracion, ni radio de giro agil .

Es que el punto de él es muy claro: lo que le pasó al Titán es algo que le puede pasar a cualquier blindado, ya sea de ruedas o de orugas. Es que son situaciones que se salen del control del vehículo, no es culpa de él, es culpa del operador que lo usa inadecuadamente, independiente de lo que sea: ya sea que el conductor lo encunetó, lo dejó en una zona donde no debía dejarlo o simplemente no fue capaz de sacarlo de la situación. Vaya uno a saber porqué el EJC lo dejó ahí. Que yo sepa, esos vehículos todavía necesitan de un conductor, no son como los Tesla: conducidos por IA, y menos una de carácter suicida.

[ltcol. solo]

saludo

Si, em mi ultimo post digo que hasta a un Abrahams le puede pasar. Pero precisamente dependen del buen diseño y buenas especificaciones del vehiculo las posibilidades de salirse o caer....y las posibilidades del Titan, con su longitud, peso y relacion peso / potencia de salirse de una emboscada son pesimas.

No dudo que manejar un Titan debe ser comp'liocado por lo que se ha dicho y mas bajo ataque , pero dificultad de conduccion viene a ser un defecto mas de su mal diseño .

[TavoD89]

Yo sigo esperando el video que confirme la tesis de que el Titan se atascó en una huida, para saber realmente lo sucedido.

[ltcol. solo]

Yo sigo esperando el video que confirme la tesis de que el Titan se atascó en una huida, para saber realmente lo sucedido.

Tesis , cual tesis ? No es una tesis es un hecho . Siga esperando .

[karl off2]

jajaja... el pseudoingeniero no falta con sus chistosos apuntes, y no saca una calculadora, todo a punta de ego...

Entonces debo comparar el TITAN con un bradley pa darle gusto? pa bruto este personaje...los MRAP se comparan con OTROS MRAP de la MISMA CATEGORIA. Solo un idio#a compara un RG33L con un RG31A.. son de CATEGORIAS DIFERENTES!! un RG33L se compara con un Cougar cat II. para informarlo en su completa ignorancia el titan entre en la categoria II y se compara con MRAP cat II.

Nos podria traer la imagen donde se evidencia que el vehiculo quemado en Haiti (el personaje ni sabia de eso si no lo traigo) que salvajes pandilleros haitianos hicieron una trampa ACME comprada al coyote para hacer caer al correcaminos? lo dicho... bla bla bla.

El video de Haiti (se lo dejo de tarea al pseudoingeniero) muestra que no existio ninguna "trampa malvada" de zanjas malignas o de rezos de huecos de pandilleros haitianos. el conductor se encuneto en una cuneta NORMAL de una via rota como las que se encuentran en este platanal. A pesar de sus 28 cm de altura al suelo desde su eje, el maxxpro no salio a pesar de su motor de 8 litros, fue quemado a punta de molotov. Si un conductor no sabe manejar en situaciones extremas, pasa lo que le paso al maxxpro, mas alla del diseño...pero usted no esta listo para esta conversacion; yo no seria tan ignorante para afirmar que por encunetarse, no salir de alli, terminar quemado por unos pandilleros el maxxpro es un mal MRAP, fue MAL utilizado, ni le voy a colocar milagros que no tiene ni pecados que tampoco tiene.
Entonces bajo la logica del pseudoingeniero, el M1117 es un MAL MRAP!! se encuneto en el plateado..y no salio solito, a pesar de su maniobrabilidad o su potencia o que tenga llantas de tractor (tal vez se necesita mas que llantas de tractor), para mi es un excelente MRAP cat I que no fue bien conducido.

Ya hizo la tarea que le deje hace 8 dias? haganos reir!!! cual es el radio de giro de un maxxpro dash con distancia entre ejes de 3,8 metros, de un maxxpro xl (categoria II) de 4.5 metros y de un titan C (categoria II) de 4.25 metros. Quiero ver la "excelente" maniobrabilidad del maxxpro dash...preguntele a chat gpt si le quedo grande, a ver si puede hacer un 180 grados en una via de 6 metros de ancho en una sola maniobra.. dale campeon!! queremos reir!

plastilina para pseudoingenieros.. TODOS los MRAP categoria II tienen MAL radio de giro, ALTO centro de gravedad, MAL manejo en suelos muy blandos, NO son rapidos sin importar si se llaman MAXXPRO XL, COUGAR, TYPHON o TITAN. por eso SIEMPRE los usan junto a OTROS vehiculos que complementan su labor.. cual es la labor de un MRAP categoria II? llevar del punto a al punto b de forma segura la mayor cantidad posible de efectivos totalmente equipados a un costo eficiente... por eso todas las empresas de defensa estan como locos haciendo MRAP en llantas sobre chasis comercial, sea internacional, ford, kia, kamaz, etc.. velocidad maxima de un maxxpro y de un hunter XL, 100kph, velocidad maxima del titan 100kph. Vehiculos que superan las 14 toneladas y motor diesel NO pueden andar a 120 kph; esos motores estan para mover MASA (torque) no velocidad. a diferencia de los MRAP TACTICOS o categoria I que normalmente no superan las 11 toneladas a full carga.

Ningun MRAP categoria II podria salir de una emboscada CON BARRICADAS en una via de 6 metros, con ladera a lado y lado si NO ESTA PREPARADO ante barricadas.
En el video despues de quemado el titan se evidencia que habia una BARRICADA al frente con la que se estrello. El video largo del ataque se puede ver que el titan va adelante, se manda contra la barricada, se va hacia el lado y se encuneta, el hunter (categoria I) no termina quemado y no por un diseño de alienigenas ancestrales.. sale bien librado por que el titan se comio la barricada!. eso demuestra un MAL uso de los dos blindados.

https://www.youtube.com/watch?v=wAyMv2iuZFU

Para que a fuerza bruta pase una barricada un MRAP debe estar por las 20 toneladas con un motor de 9 litros o que sea a cadenas o preparado. Hasta en la segunda guerra mundial los tanques eran preparados para atravesar las ardenas y todavia en ukrania colocaban barricadas para atascar MRAP, tanques o lo que les metieran los rusos. Nuevamente, el pseudoingeniero quiere colocarle milagros que no tiene un MRAP. Para barricadas tienen que ADAPTARLOS.




Lo que paso en el plateado demuestra dos cosas.

1. Acaso no se supone que el ejercito tiene drones? los usan? los saben usar o por ahorrarse costos no los quieren desgastar? donde estaba la inteligencia militar?

2. Los conductores no pueden ser soldados que de niños el papa les dejaba conducir el camion. Deben ser entrenados suficientemente bien para reaccionar acorde con la situación. En gringolandia tuvieron que reentrenar a TODOS los conductores del maxxpro de las primeras dos generaciones por que se estaban muriendo mas por accidentes que por ataques del enemigo. Les toco modificar el diseño (de los "fabricados con todas las de la ley") ante tantos volcamientos (eso no los sabia el pseudoingeniero evidentemente).

De ñapa... no es facil estar un las instalaciones de una empresa de blindaje por obvias razones pero. TODAS las empresas de blindaje operan artesanalmente, incluyendo ARMOR que pareciera que aca hay accionistas.. ARMOR es una buena empresa, con buenos productos pero esta LEJOS de ser una empresa con el musculo financiero para montar una linea de producción exclusiva. NINGUNA empresa manejada seriamente se meteria a una inversion multimillonaria para ensamblar solo 50 vehiculos anuales... international se puede dar el lujo por que gringolandia les hace pedidos a la linea militar de 2000 4000 vehiculos y que internacional hace CAMIONES. Lo maximo que podria pasar es que FOTON montara DENTRO de la linea de producción existente un departamento de "ajustes" para modificar camiones preensamblados y sacar linea militar. De resto olvidense de ver HUNTER XL saliendo como churros de ARMOR. Seran ensamblados de forma semi artesanal como ensamblaron los TR12 y como se ensamblara cualquier MRAP producido desde mexico hasta la patagonia (solo exceptuando los guarani brasileros )

[TavoD89]

Tesis , cual tesis ? No es una tesis es un hecho . Siga esperando .

Bájele al tono y madure un poco Solo, si no hay prueba de lo que usted dice, más bien esta desinformando y inventando una teoría esperando a que el resto de foristas se lo crean. Los videos lo único que muestran es un Titan inmóvil siendo incinerando, no se sabe realmente lo sucedido y le pido pruebas que sustenten su afirmación, eso no es mucho pedir ya que parece estar muy seguro de sus palabras.

[TavoD89]

Ningun MRAP categoria II podria salir de una emboscada CON BARRICADAS en una via de 6 metros, con ladera a lado y lado si NO ESTA PREPARADO ante barricadas.
En el video despues de quemado el titan se evidencia que habia una BARRICADA al frente con la que se estrello. El video largo del ataque se puede ver que el titan va adelante, se manda contra la barricada, se va hacia el lado y se encuneta, el hunter (categoria I) no termina quemado y no por un diseño de alienigenas ancestrales.. sale bien librado por que el titan se comio la barricada!. eso demuestra un MAL uso de los dos blindados. Para que a fuerza bruta pase una barricada un MRAP debe estar por las 20 toneladas con un motor de 9 litros o que sea a cadenas o preparado. Hasta en la segunda guerra mundial los tanques eran preparados para atravesar las ardenas y todavia en ukrania colocaban barricadas para atascar MRAP, tanques o lo que les metieran los rusos. Nuevamente, el pseudoingeniero quiere colocarle milagros que no tiene un MRAP. Para barricadas tienen que ADAPTARLOS.

Vea le hicieron la tarea Solo, según lo que dice el compañero el Titan no se encunetó por estar huyendo, si no por embestir una barricada, de no haber estado dicha barricada el Titan hubiera escapado por sus propios medios.

Esto deja ver que nada tiene que ver el diseño o características del Titan con ese resultado.

[karl off2]

Ningun MRAP categoria II podria salir de una emboscada CON BARRICADAS en una via de 6 metros, con ladera a lado y lado si NO ESTA PREPARADO ante barricadas.
En el video despues de quemado el titan se evidencia que habia una BARRICADA al frente con la que se estrello. El video largo del ataque se puede ver que el titan va adelante, se manda contra la barricada, se va hacia el lado y se encuneta, el hunter (categoria I) no termina quemado y no por un diseño de alienigenas ancestrales.. sale bien librado por que el titan se comio la barricada!. eso demuestra un MAL uso de los dos blindados. Para que a fuerza bruta pase una barricada un MRAP debe estar por las 20 toneladas con un motor de 9 litros o que sea a cadenas o preparado. Hasta en la segunda guerra mundial los tanques eran preparados para atravesar las ardenas y todavia en ukrania colocaban barricadas para atascar MRAP, tanques o lo que les metieran los rusos. Nuevamente, el pseudoingeniero quiere colocarle milagros que no tiene un MRAP. Para barricadas tienen que ADAPTARLOS.

Vea le hicieron la tarea Solo, según lo que dice el compañero el Titan no se encunetó por estar huyendo, si no por embestir una barricada, de no haber estado dicha barricada el Titan hubiera escapado por sus propios medios.

Esto deja ver que nada tiene que ver el diseño o características del Titan con ese resultado.

Hola.

No espere milagros... el tipo con su ego herido saldra con cuentos que en Haiti le hicieron budu al carro y por eso encuneto y que los hierros retorcidos frente al titan quemado es de inteligencia artificial.... Claramente en el video se ve todavia los hierros retorcidos de la barricada que le colocaron a vehiculo. se ve al final del video como primero estaba el titan y LUEGO estaba el hunter. Imagino que pensaron que el titan por la MASA podria usarse como ariete y que el hunter por su masa NO podria atravesar esa barricada llena de METAL.. y les salio mal el calculo. Le aseguro que si el hunter hubiera quedado en la primera barricada el pseudoingeniero estaria sacando de su sombrero de ignorancia algun cuento chimbo..
Los MRAP NO SON antimotines. si no estan preparados anteriormente no haran mucho ante una barricada de concreto o de metal.. lo pueden hacer contra canecas o maderos o "rezos de budu"..

[TavoD89]

Hola.

No espere milagros... el tipo con su ego herido saldra con cuentos que en Haiti le hicieron budu al carro y por eso encuneto y que los hierros retorcidos frente al titan quemado es de inteligencia artificial.... Claramente en el video se ve todavia los hierros retorcidos de la barricada que le colocaron a vehiculo. se ve al final del video como primero estaba el titan y LUEGO estaba el hunter. Imagino que pensaron que el titan por la MASA podria usarse como ariete y que el hunter por su masa NO podria atravesar esa barricada llena de METAL.. y les salio mal el calculo. Le aseguro que si el hunter hubiera quedado en la primera barricada el pseudoingeniero estaria sacando de su sombrero de ignorancia algun cuento chimbo..
Los MRAP NO SON antimotines. si no estan preparados anteriormente no haran mucho ante una barricada de concreto o de metal.. lo pueden hacer contra canecas o maderos o "rezos de budu"..

+1 Yo solo he visto el video donde ya el Titan esta siendo quemado y otro donde el Hunter escapa con daños confirmados por el MinDefensa. Saludos

[SAETA2003]

Aquí hay un video que publicaron en otro foro, se ve como el Titan intentando huir se encuentra con una barricada que intenta pasar por un lado de la carretera y queda inmediatamente inmovilizado (encunetado) quedando en evidencia la pésima movilidad del vehículo, ni la barricada ni la cuneta parecen ser nada del otro mundo.

https://vt.tiktok.com/ZSMcNxmyD/

Aquí podemos ver como un M1117 que también fue atacado pasa momentos antes por el mismo punto, a gran velocidad, como si nada y ojo que el punto fuerte del M1117 no es precisamente la movilidad pero queda en evidencia que por lo menos es infinitamente superior al Titan en ese aspecto.

https://vm.tiktok.com/ZMBLTE6uT/

[TavoD89]

El error fue tratar de pasar por un lado de la barricada, se ve como el Titan pasa por un lado y se atasca al salirse de la carretera, donde hay una cuneta con agua, se juntó el error del conductor que metió el vehículo en ese lugar junto con el peso del mismo y tuvimos ese resultado.

Lo que debía hacer era sortear la segunda barricada como lo hizo con la primera o como lo hizo el M1117, por la mitad y sin salirse, pero pues somos humanos y nos equivocamos.