Agresión de Rusia a Ucrania

[Andrés Eduardo González]

La táctica Trump como que no salió bien...




Y menos si anda con su plan de ponerle aranceles a todo mundo, literal; lo que hace es que le cojan rabia y dejará un tremendo problema para el que llegue después.

[juancho.col]

La táctica Trump como que no salió bien...

Habrá que ver que tanto podrán incrementar la ayuda militar.
Estás son cifras de hace un año, la diferencia entre lo que aporta EEUU y cada país de la UE de forma individual, es descomunal:

https://es.statista.com/estadisticas/12 ... s-en-2022/

Podrá aguantar Ucrania quedarse de la noche a la mañana sin toda la asistencia militar de EEUU? No hablemos de nuevo armamento, hablemos de soporte para lo que ya tienen de origen estadunidense, Trump podría decir también que si no aceptan los términos de su acuerdo con Rusia, prohibirá el uso de su armamento en la guerra, y reemplazar todo ese equipo de buenas a primeras lo veo difícil por no decir imposible.

[Andrés Eduardo González]

Eso se sabe, pero no es un problema, porque dentro de la OTAN tienen una idea: seguir adquiriendo el armamento a EEUU para Ucrania. Además, también recordar que Ucrania ha aumentado su propia capacidad industrial militar y varias empresas europeas ya producen en su suelo así que esa falta de armamento de antes ya no se notará tanto a futuro.

[Andrés Eduardo González]

Como que se están pellizcando...

[Ezehl7]

Trump parece un agente ruso, está destruyendo el orden internacional que su propio país lidera con sus políticas, hay que ponerle un freno porque de este caos puede surgir un momento crítico para la humanidad en todo término.

[Kraken86]

Lo que va a hacer es destruir a la Unión Europea, desenmascarando todas sus políticas, apartando ayudas, enfrentando socios, finiquitando órganos internacionales y poniendo impedimentos. Necesitábamos que alguien así llegara a EEUU y cortara el chollo que se estaba cociendo. Europa está tocando fondo, las diferencias en política fiscal, migratoria, divergencias, desarrollo e investigación, dependencia de relaciones transatlánticas, dependencia militar de EEUU, políticas monetarias.....

Trump viene a destruir la integridad de la UE y hacer que cada país se limpie el cul* solo.

En eso no le voy a negar nada. Ojalá nos funda a aranceles y espabilemos.

[Urbano Calleja]

Lo que va a hacer es destruir a la Unión Europea, desenmascarando todas sus políticas, apartando ayudas, enfrentando socios, finiquitando órganos internacionales y poniendo impedimentos. Necesitábamos que alguien así llegara a EEUU y cortara el chollo que se estaba cociendo. Europa está tocando fondo, las diferencias en política fiscal, migratoria, divergencias, desarrollo e investigación, dependencia de relaciones transatlánticas, dependencia militar de EEUU, políticas monetarias.....

Trump viene a destruir la integridad de la UE y hacer que cada país se limpie el cul* solo.

En eso no le voy a negar nada. Ojalá nos funda a aranceles y espabilemos.

Tu mismo.
Cada pais europeo por su cuenta es un cero a la izquierda. Justo lo que quiere USA para hacer sus mierdas sin impedimentos.
A mayor gloria de China.

Te compro que Europa tiene que despertar y dejar de depender de papa en materia de defensa.
Otro tema es que le guste a Trump...porque lo mismo quiere decir que liquidamos la OTAN (si Europa puede defenderse sola, no necesita a USA....y la OTAN puede desaparecer como tal).

Y que hay que fomentar la investigacion (habra que ver como) y el desarrollo tecnologico.
Pero pensar que eso va a funcionar con cada pais por separado, es engañarse. Y abonarse a ser nadie.

Saludos

[RETOGENES]

Al contrario, EEUU se ha sacado solo, ahora quedó como el ternero: sin peso en la situación y sin tierras raras...



"Ucrania no aceptará nada que salga de un acuerdo que deja por fuera a Europa y a Ucrania de los mismos".

La negociación es para establecer condiciones de paz entre EEUU y Rusia. Se supone que por lo que han dicho que EEUU vetaría la entrada de Ucrania en la OTAN, no desplegaría tropas en Ucrania y reconocería las fronteras del frente de guerra como legitimas. Ya veríamos que más.

si a Ucrania no le gusta el acuerdo, puede seguir haciendo la guerra por su cuenta. Y desde Europa cada uno puede hacer lo que quiera. Política de adultos.

[RETOGENES]

Lo que va a hacer es destruir a la Unión Europea, desenmascarando todas sus políticas, apartando ayudas, enfrentando socios, finiquitando órganos internacionales y poniendo impedimentos. Necesitábamos que alguien así llegara a EEUU y cortara el chollo que se estaba cociendo. Europa está tocando fondo, las diferencias en política fiscal, migratoria, divergencias, desarrollo e investigación, dependencia de relaciones transatlánticas, dependencia militar de EEUU, políticas monetarias.....

Trump viene a destruir la integridad de la UE y hacer que cada país se limpie el cul* solo.

En eso no le voy a negar nada. Ojalá nos funda a aranceles y espabilemos.

Trump esta haciendo cosas curiosas, eliminado políticas que llevaban muchos años, algunas décadas, porque simplemente las considera ineficaces aunque sean bien intencionadas.

Lo mas curioso es de ayer. Elimina el castigo penal a las empresas que sobornen en el extranjero para obtener contratos. Esto, aunque suena extraño y cínico, es en realidad bastante sensato. Todos los que hemos hecho contratos importantes en algunos países sabemos que, si o si , hay que pagar para conseguir el contrato.(entre el 1 y 3% del valor del contrato repartido en varias partes). Hay mil trampas para hacerlo, y empresas españolas muy habilidosas con filiales en sitios extraños como paraísos fiscales, y filiales varias en Latinoamérica que sirven para eso. Las empresas de EEUU han abandonado esos mercados entre otras razones porque se toman mas en serio lo de cumplir sus propias leyes. Así que, en vez de hacer la "vista gorda", ¡santo remedio!, se legaliza el pago de sobornos y se acabó el problema. Es realmente divertido.

[Andrés Eduardo González]

Al contrario, EEUU se ha sacado solo, ahora quedó como el ternero: sin peso en la situación y sin tierras raras...



"Ucrania no aceptará nada que salga de un acuerdo que deja por fuera a Europa y a Ucrania de los mismos".

La negociación es para establecer condiciones de paz entre EEUU y Rusia. Se supone que por lo que han dicho que EEUU vetaría la entrada de Ucrania en la OTAN, no desplegaría tropas en Ucrania y reconocería las fronteras del frente de guerra como legitimas. Ya veríamos que más.

si a Ucrania no le gusta el acuerdo, puede seguir haciendo la guerra por su cuenta. Y desde Europa cada uno puede hacer lo que quiera. Política de adultos.

O política de pendexos pro-rusos. Es lo que estaba esperando putin. Claramente no puede vencer en el campo de batalla, así que su única esperanza era que ganase Trump en EEUU.

Es irónico: EEUU completamente del lado de Ucrania, victoria ucraniana. EEUU, Trump ganando elecciones, victoria de Rusia. Claro, si se permite que pelucas imponga su absurda voluntad.

[Kraken86]

Tu mismo.

Cada pais europeo por su cuenta es un cero a la izquierda. Justo lo que quiere USA para hacer sus mierdas sin impedimentos. A mayor gloria de China.

Te compro que Europa tiene que despertar y dejar de depender de papa en materia de defensa. Otro tema es que le guste a Trump...porque lo mismo quiere decir que liquidamos la OTAN (si Europa puede defenderse sola, no necesita a USA....y la OTAN puede desaparecer como tal). Y que hay que fomentar la investigacion (habra que ver como) y el desarrollo tecnologico.

Pero pensar que eso va a funcionar con cada pais por separado, es engañarse. Y abonarse a ser nadie.

¿Y funciona con los países juntos?, no tienen políticas comunes más que para beneficio de los cabecillas, y si esas políticas te vienen mal ajo y agua. La UE no fomenta nada, ha limitado el propio desarrollo de la IA por políticas de "seguridad" (porque para sacar nuevas políticas de mierda son los números uno). ¿Quitando un trozo de plástico para sostener el tapón de las botellas para no contaminar que fomenta la UE últimamente? Vino una pandemia y ni mascarillas producía. España ha pasado de fabricar activamente a ser un socio industrial de alguien más importante y ahora por su cuenta no hace ni "tuercas" ni tiene independencia. Y no se te ocurra hacer nada que enfade a los gerifaltes franceses o tudescos porque te saltan con las regulaciones medioambientales y energéticas y su querida transición verde que ha perjudicado industrias en países con alta dependencia del carbón o pesadas (como Polonia y la propia Alemania, que se ha querido suicidar porque sus grupos políticos son muy guays y mucho guays).

Libre circulación y mercado único, si, pero con doble filo, provocando deslocalización de empresas hacia países con mano de obra más barata, generando migración de trabajadores y presionando salarios a la baja en algunos sectores (¿suena de algo esto en España?), y luego migración.... Venga a acoger a todo el mundo sin mirar historial, porque somos admiradores del buenismo. Todo para luego fardar de que cuando quiera irme de viaje a un país del bloque no necesite pasaporte porque soy ciudadano de la UE... Para colmo, son un bloque en conjunto y no tienen ninguna capacidad militar, dependiendo íntegramente de EEUU....

Cuando uno era más joven incluso lo veía como algo proactivo y de beneficio común, pero se empezó a crear una burbuja política insana que comanda el barco donde vamos todos y que perdura porque así lo elije el votante de la calle que nos está arrastrando al matadero.

Sinceramente, y a título personal, de los 32 años que tiene la UE, lleva más de 12 sobrandome como entidad. Y digo más, si por separado no somos nadie, es porque hemos creado dependencia absoluta a tener que ir de la mano de otros para poder tener voz en el foro internacional (que ni aún así). Por lo que si Trump hace que España alcance el 2% del PIB en defensa con amenazas, y que la UE deje de hacer el canelo, se lo agradeceré. La política de hace ya unas décadas aquí ha cogido a la cuna de la civilización global, y la más económicamente prospera, y se ha encargado de hundirla.

[Luis M. García]

La clave de lo que esta sucediendo es si se da crédito a la nueva administración americana, cuando sostiene que no es realista una victoria de Ucrania, ni que recupere terreno de forma significativa y que por ello es mejor acabar cuanto antes la guerra en los términos que sea posible para que lo acepte Rusia.

Es decir que la administración Trump está mirando por los intereses de Rusia, o dicho en otras palabras está mirando de premiar al agresor.

Como es lo que llevo pensando hace años me resulta fácil estar de acuerdo

Yaaaa! Qué nos vas a contar.

1,- ECONOMIA

Yo he sostenido desde el principio que no habría limitaciones económicas al mantenimiento de la guerra. El tiempo me va dando la razón. Primer requisito cumplido.

Y te habrás herniao haciendo esa predicción. Si Rusia fuera una democracia con controles y balances de poder ya veríamos si eso era así, dado que es una autocracia mal disimulada donde sirven infusiones al polonio y es un peligro estar cerca de las ventanas, pues nada, gasto ilimitado para la "operación militar especial".

2. APOYO POPULAR

Frente a la mentira mil repetida en los medios de "la guerra de Putin", cualquiera que se interese en saber la verdad puede comprobar el altísimo apoyo popular en Rusia a la guerra

A estas alturas quien más quien menos ya puede pensar que en Rusia hay mucho hijo de Putin, nada nuevo pues. Por cierto, eso se dijo muy al principio, luego ya nadie lo ha venido sosteniendo porque es evidente que o apoyan, o si no apoyan se callan o los matan.

3. RECLUTAMIENTO

Hasta ahora es claramente superior el conseguido por Rusia. Esto no obstante, es el único punto en mi opinión dudoso. Sí es perfectamente posible que el reclutamiento voluntario de Rusia se extinga. Y que tengan que recurrir a movilización de reservistas o reclutas, o bien estar con escasas tropas en el frente.

También hay graves dificultades en Ucrania con el reclutamiento. Difícil de valorar una posible implosión o por cuanto tiempo pueden aguantar a este ritmo.

Tampoco habrás tenido que echar muchos números para llegar a esa conclusión, dadas las grandes diferencias de población.

En cuanto a Ucrania, tiene dificultades, pero aún no les hemos visto mandar lisiados al frente.

4. ARMAMENTO Y MUNICION

Frente a las tesis de incapacidad rusa de mantener el ritmo de suministro yo siempre he discrepado de la opinión mayoritaria del Foro. La razón es simple, siempre he defendido que la capacidad de producción de armamento debe medirse según su presupuesto de defensa en base a paridad de poder adquisitivo, y que aplicando es corrección el presupuesto de Rusia es altísimo. Ya no estoy tan solo en este planteamiento. Empieza a haber estudio serios de medios pro-ucranianos que dicen lo mismo. Quizás ahora lo exageren hablando de mas de 400.000 mill. de dolares equivalentes.

Que Rusia tiene más capacidad para producir munición que la UE era algo sabido, ahora bien, no atan los perros con longaniza, como demuestra el hecho de que estén usando piezas de artillería remolcada y autopropulsada de origen norcoreano, además de munición de los calibres rusos habituales. Por lo demás y salvo en el caso de compras en el exterior, qué importancia tiene el presupuesto de defensa y toda esa pamema de la paridad de poder adquisitivo cuando hablamos de producción rusa.

Respecto a lo mucho hablado de porque TRUMP quiere acabar la guerra de Ucrania, puede haber muchas razones. Podría ser verdad que le preocupen sinceramente los muertos. (nadie parece creerle). Podría ser que piense en Rusia mas como un aliado que como un enemigo para las futuras guerras que pueda haber. Podría pensar que cuanto mas tiempo dure la guerra, mas fuerte será el ejercito ruso. (de momento esto se va cumpliendo). O cualquier otra razón. A saber...

Tú crees que le preocupan los muertos? En todo caso le preocuparán los muertos rusos, porque los ucranianos se le dan una higa. Todos los días hay ataques rusos sobre las ciudades principales de Ucrania (Kiev, Sumy, Jarkov, Dnipropetrovsk, etc..) y en ellos siempre mueren civiles porque son ataques indiscriminados, a Trump eso le da igual. Por lo demás las cifras que menta son puras invenciones suyas, como la de los 60 millones de muertos rusos en la II GM.

El ejército ruso está cada vez más fuerte, sí... está que se salen. En cuatro días les tenemos en el Canal de la Mancha, ya lo verás.

[linotipe]

Creo que estamos haciendo la ecuación equivocada.
A mi modo de ver la ecuación es
¿a cambio de abandonar a Ucrania a su suerte, que vas a dar a los USA?
De paso dejo en mal lugar a los europeos que también me hacen sombra a nivel comercial.
No olvidemos que el enemigo para el Imperio no es Rusia a dia de hoy, es China.

[Urbano Calleja]

Tu mismo.

Cada pais europeo por su cuenta es un cero a la izquierda. Justo lo que quiere USA para hacer sus mierdas sin impedimentos. A mayor gloria de China.

Te compro que Europa tiene que despertar y dejar de depender de papa en materia de defensa. Otro tema es que le guste a Trump...porque lo mismo quiere decir que liquidamos la OTAN (si Europa puede defenderse sola, no necesita a USA....y la OTAN puede desaparecer como tal). Y que hay que fomentar la investigacion (habra que ver como) y el desarrollo tecnologico.

Pero pensar que eso va a funcionar con cada pais por separado, es engañarse. Y abonarse a ser nadie.

¿Y funciona con los países juntos?, no tienen políticas comunes más que para beneficio de los cabecillas, y si esas políticas te vienen mal ajo y agua. La UE no fomenta nada, ha limitado el propio desarrollo de la IA por políticas de "seguridad" (porque para sacar nuevas políticas de mierda son los números uno). ¿Quitando un trozo de plástico para sostener el tapón de las botellas para no contaminar que fomenta la UE últimamente? Vino una pandemia y ni mascarillas producía. España ha pasado de fabricar activamente a ser un socio industrial de alguien más importante y ahora por su cuenta no hace ni "tuercas" ni tiene independencia. Y no se te ocurra hacer nada que enfade a los gerifaltes franceses o tudescos porque te saltan con las regulaciones medioambientales y energéticas y su querida transición verde que ha perjudicado industrias en países con alta dependencia del carbón o pesadas (como Polonia y la propia Alemania, que se ha querido suicidar porque sus grupos políticos son muy guays y mucho guays).

Libre circulación y mercado único, si, pero con doble filo, provocando deslocalización de empresas hacia países con mano de obra más barata, generando migración de trabajadores y presionando salarios a la baja en algunos sectores (¿suena de algo esto en España?), y luego migración.... Venga a acoger a todo el mundo sin mirar historial, porque somos admiradores del buenismo. Todo para luego fardar de que cuando quiera irme de viaje a un país del bloque no necesite pasaporte porque soy ciudadano de la UE... Para colmo, son un bloque en conjunto y no tienen ninguna capacidad militar, dependiendo íntegramente de EEUU....

Cuando uno era más joven incluso lo veía como algo proactivo y de beneficio común, pero se empezó a crear una burbuja política insana que comanda el barco donde vamos todos y que perdura porque así lo elije el votante de la calle que nos está arrastrando al matadero.

Sinceramente, y a título personal, de los 32 años que tiene la UE, lleva más de 12 sobrandome como entidad. Y digo más, si por separado no somos nadie, es porque hemos creado dependencia absoluta a tener que ir de la mano de otros para poder tener voz en el foro internacional (que ni aún así). Por lo que si Trump hace que España alcance el 2% del PIB en defensa con amenazas, y que la UE deje de hacer el canelo, se lo agradeceré. La política de hace ya unas décadas aquí ha cogido a la cuna de la civilización global, y la más económicamente prospera, y se ha encargado de hundirla.

Con 50millones de habitantes (como mercado) no eres nadie. Y sin recursos vitales, tampoco.
Ibamos a lograr unos acuerdos comerciales cojonudos con USA...
Pero oye, vale.
Mismo discurso pueden aplicar los catalanes y vascos para justificar que estan mejor fuera que dentro

[juancho.col]

Creo que estamos haciendo la ecuación equivocada.
A mi modo de ver la ecuación es
¿a cambio de abandonar a Ucrania a su suerte, que vas a dar a los USA?
De paso dejo en mal lugar a los europeos que también me hacen sombra a nivel comercial.
No olvidemos que el enemigo para el Imperio no es Rusia a dia de hoy, es China.

Tal cual, donde Rusia logre llegar a un acuerdo con EEUU podría decirse que ganaron la guerra y más, no solo habrían bloqueado todo intento de Ucrania de unirse a la OTAN, sino que habrían acabado con la misma OTAN! Si eso no es ganar entonces no se que es, ya lo de quedarse con el territorio invadido parecería algo menor.