Armada del Ecuador

[chayane]

Hay que repetir hasta la saciedad que un buque de cualquier tamaño que ha sido dado de baja por otra marina después de 40 o más años de uso tiene una vida útil marginal, únicamente EEUU después de la segunda guerra mundial retiró naves con pocos años de uso que fueron operados posteriormente por docenas de marinas por todo el mundo, pero esos tiempos ya pasaron, claro que hay equipos que se pueden adquirir de segunda mano pero mientras menos sofisticados mejor, tal como vehículos y aeronaves de transporte con versión civil asegurando la provisión de partes y piezas para sus sistemas principales, pero algo tan específico como una fragata de 40 o más años de uso resulta muy difícil y sobre todo CARO de mantener, que una pieza como una válvula, junta, cojinete o tablero electrónico deje de funcionar sin que pueda ser reemplazada por una pieza nueva significa o que se debe construir una pieza nueva o reparar como sea la pieza dañada, lo que es posible pero caro, todo depende de la capacidad técnica e industrial con que se cuente, eso sin contar la capacidad administrativa y de gestión que en Ecuador da pena, solo así se explica que equipos estén fuera de servicio por meses y años debido a la falta de repuestos que no fueron ni presupuestados ni previstos oportunamente. Así que lo mejor es que las FFAA operen vehículos y equipos cuyos repuestos puedan ser obtenidos en el mercado civil. Si tuviera que adquirir fragatas italianas me haría con 4, de tal manera de usar 2 como piezas de repuestos.

Botar decenas de millones de US$ en una o dos fragatas obsoletas es una soberana estupidez, con ese dinero se puede adquirir varias lanchas de patrulla, en fin.

[Enrique Harry]

martes, 18 de junio de 2024

Ecuador e Italia acercan posiciones para la compraventa de dos fragatas de la Clase Maestrale. Se trata de las F 571 Grecale y de la F 572 Libeccio, modernizadas por última vez en 2010.
En este sentido y luego de sendas visitas y reuniones en el mes de mayo, la Armada del Ecuador (ARE) espera los precios finales de venta de las dos embarcaciones, así como los valores para sus puestas a punto y para el proceso de instrucción de las tripulaciones ecuatorianas.
110 millones de euros
Para tales efectos, Ecuador cuenta con un presupuesto máximo de 110.000.000 de euros, que contemplaría la compra de las plataformas (por un estimado de 20 millones de euros), su adecuación y modernización (por un estimado de 90 millones de euros) y el entrenamiento de las tripulaciones (por un aproximado a los 10 millones de euros).
Si se logra un acuerdo, por razones administrativas, se firmarían contratos de compraventa con el Gobierno italiano, de reparación y actualización con el astillero Ficantieri y de instrucción con la Marina Italiana, lográndose también contratar la asistencia técnica y el suministro de repuestos y piezas.
Esta venta puede ser el primer paso de una futura asociación para la cooperación italiana en el diseño y construcción de las nuevas fragatas ecuatorianas, con las cuales se busca renovar la flota de embarcaciones mayores de la ARE, de cara a la protección de los espacios marinos de esta nación.
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... dor-ecuado r-e-italia-acercan-posiciones-venta-fragatas-maestrale
25/Jun/2024
Saludos

[Cartaphilus]

Pongo en duda la modernización de las Maestrale, al menos como yo lo entiendo. Para mí, modernizar un buque de guerra es reemplazar sus radares, directores de tiro, sónares y misiles por otros más modernos, no tocar la fontanería o la electricidad, o mejorar la habitabilidad. Poco se le cambió a las Maestrale, más allá de los radares de navegación. Sigo sin comprender para qué quiere Ecuador estos dos mastodontes en los que tiene que invertir mucho dinero para un horizonte de vida limitado. Las Leander chilenas al menos cuando se compraron sí estaban recién modernizadas, pero las Maestrale difieren muy poco de los buques originales que entraron en servicio en los años 80.

[The Doors]

Estamos a pasos de un un nuevo conflicto global, y creo que si entramos en ese nuevo conflicto, es mejor estar armados que no tener nada con que ser disuasivos. En la última guerra mundial por estar desarmados perdimos la mitad de nuestro territorio a manos de un invasor, y nadie nos vendió nada ni nos facilitó nada, ni nos ayudó. Así que es mejor estar armados aunque no lo lleguemos a usar, que necesitarlos y no tengamos nuevamente con que defendernos.

[thomcat]

Estamos a pasos de un un nuevo conflicto global, y creo que si entramos en ese nuevo conflicto, es mejor estar armados que no tener nada con que ser disuasivos. En la última guerra mundial por estar desarmados perdimos la mitad de nuestro territorio a manos de un invasor, y nadie nos vendió nada ni nos facilitó nada, ni nos ayudó. Así que es mejor estar armados aunque no lo lleguemos a usar, que necesitarlos y no tengamos nuevamente con que defendernos.

Pues la lógica de base de la Armada siempre ha sido esa despues de que nos invadieron , además esas Maestrales para el barrio están más que bien por un tiempo , debemos seguir construyendo los otros dos multipropositos que estaban en el plan estratégico , mientras se termina el proyecto de Posorja y poder meternos a construir combatientes !sabemos que además llegará un SKA MPA de los USA , de agregar a los que nos quedaron , un C295 MPA de Lasso , seguir haciendo números en Helos , saludos

[Enrique Harry]

Fragata Libeccio
Saludos

[Enrique Harry]

Estas fragatas poseen como motor principal turbinas de gas General Electric/Avio LM2500 de cuarta generacion.
Saludos

[Enrique Harry]

La Armada Española da de baja a la tercera escuadrilla de helicópteros AB-212 en numero de 5, podrían servir para las Maestrale.
Saludos

[Cartaphilus]

Los helicópteros no están mal estructuralmente, y algo se tocó de su electrónica hace no mucho, pero por Dios, en 2024 Mastrale con AB-212 (que son utilitarios, en España dejaron de hacer funciones antisubarina, antibuque y de guerra electrónica hace mucho) es totalmente extemporáneo. Concretamente cuarenta años extemporáneo. Las Maestrale tienen la misma edad que tenía el crucero Belgrano cuando fue hundido en 1982...

Si tanto se repite que Ecuador tiene solucionados sus problemas limítrofes, y a la vez se va convirtiendo en un estado fallido en el que el crimen campa a sus anchas, yo eliminaría de las FFAA todo aquello con pretensión de combate (tanques, blindados, fragatas, corbetas...) y las dejaría sólo con medios de apoyo a la comunidad, para destinar el presupuesto ahorrado a la policía.

El país está dominado por el narcotráfico, los cárteles y las pandillas, y aquí buscamos con qué reemplazar a las Leander o cuál es el mejor avión para recuperar la capacidad supersónica...

[Kraken]

Estas fragatas poseen como motor principal turbinas de gas General Electric/Avio LM2500 de cuarta generacion.
Saludos

¿Cuál es la fuente de eso?

Las LM2500 G4 son las de las FREMM, las Maestrale montan las LM2500.

[linotipe]

La Armada Española da de baja a la tercera escuadrilla de helicópteros AB-212 en numero de 5, podrían servir para las Maestrale.
Saludos

Los AB-212, se modernizaron y pusieron a "0" horas hace relativamente poco:
https://www.defensa.com/espana/fase-fin ... dernizados
Y no se dan de baja, la Armada Española homogeniza su flota con SH-60 en varias versiones a la espera del NH-90 y los aparatos pasarán a reforzar hasta consumir las horas de vuelo de las células a la unidad de helicópteros del Ejercito de Tierra en Canarias, que ya vuela ese mismo aparato.
https://www.defensa.com/espana/armada-t ... ito-tierra
Es un biturbina y seguirá volando básicamente sobre el mar. Eso si... es un transporte de tropas, nada mas. Pero les quedan muchas horas de vuelo en España.

[chayane]

Sinceramente no comprendo que algunos ecuatorianos aspiren formar una Armada funcional con equipos que son dados de baja por otras marinas, eso hasta se entendería si la necesidad fuera urgente e imperiosa para sobrevivir o tratar de sobrevivir como nación independiente, ¿pero ahora?, fragatas de 40 años no evitarán que Perú nos ataque con sus mas numerosas fragatas de 40 años (asumiendo que gobierna el Perú algún loco), además si una gran potencia como EEUU quisiera atacarnos las fragatas serían simplemente blancos de práctica si acaso logran salir a mar abierto.

La Armada del Ecuador se debe reorganizar, pretender tener un "escuadrón de fragatas" es ridículo, tomemos el ejemplo de un país como Suecia, empezando por recordar que tiene una historia naval de cinco siglos, una marina que paso por la neutralidad difícil durante dos guerras mundiales y la guerra fría actualmente ha sido reducida al tamaño adecuado para enfrentar los desafíos y amenazas contemporáneas. Suecia es una nación desarrollada que tiene un presupuesto en defensa entre 11 y 12 mil millones de dólares y una industria pesada y naval, mientras Ecuador apenas tiene un presupuesto no alcanzado de 2500 millones, claro la Armada de Suecia tiene otra misión pero es interesante la comparación a números gruesos.

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Categoría				Suecia		Ecuador
Presupuesto defensa millones US$	12 000		2 500
Efectivos navales			2 100		4 000
Efectivos infantería marina		2 000		4 000
Fragatas				0		2
Submarinos				4		2
Corbetas				7		6
Patrulleros (FAC/OPV)			13		5
Hoovercraft				3		0
Barreminas				8		0
Botes de asalto				165 		0
Botes de desembarco			100		0
Auxiliares				22		12
Aviación naval				No		Si

Ahora haciendo una comparación cualitativa.

Fragatas

Las fragatas ecuatorianas (Clase Condell) fueron terminadas entre 1974 y 1975, lo que significa que tienen medio siglo de operación y son de dudosa operatividad en la actualidad, Suecia dio de baja su última fragata hace muchos años, actualmente solo opera corbetas, es posible que debido a la guerra en Ucrania construya 4 corbetas adicionales de mayor tamaño, que serían del desplazamiento de una fragata.

Corbetas

Las corbetas ecuatorianas (clase Esmeraldas) fueron terminadas en los años 80, es decir tienen un promedio de 40 años en operación, han sido modernizadas inclusive con cambio de motor. Las corbetas suecas (clase Visby) fueron entregadas desde el 2009, es decir tienen 25 año de operación en promedio, Suecia además opera un par de corbetas clase Göteborg que datan de los años 90, están de salida evidentemente. Las Visby tienen capacidad furtiva y conjunto de armas y electrónica mas moderna que las Esmeraldas.

Submarinos

Los submarinos Ecuatorianos tipo 209-1300 fueron construidos en los 70s, y modernizados hace unos 10 años, es decir están en operación por mas de 50 años. Los submarinos suecos clase Gotland mas modernos datan de los 90s y ya tienen en construcción los mas modernos submarinos clase Blekinge

FAC

Ecuador tiene en operación 3 FAC de los años 70s, estas unidades son anti buque, pero Suecia no tiene ese tipo de unidades.

Dragaminas

Suecia tiene 8 unidades de 2 clases distingas, Ecuador no tiene dragaminas.

Hoovercraft

Suecia tienen 3 unidades, Ecuador no tiene.

Botes de asalto, desembarco y combate anfibio

Suecia tiene mas de 250 unidades según una doctrina de combate anfibio muy desarrollada, Ecuador tiene botes y lanchas de diversos tipos para patrullaje rivereño y costero, no existe una doctrina de combate anfibio aunque tenga varios batallones de infantería de marina

Aviación naval

Ecuador tiene varios MPA, transportes, helicópteros y UAV, Suecia no tiene aviación naval ya que opera en coordinación con la fuerza aérea de Suecia.

Capacidad Industrial

Suecia diseña, fabrica, mantiene, repara sus propias naves y submarinos, aún así dista mucho de ser una marina de primera línea, Ecuador no se le acerca ni de lejos con su capacidad embrionaria de fabricación y reparación, lo que hace es coleccionar naves de diferentes procedencias y misiones.

[Anderson]

La cantidad de mentiras que postea el forista Harry creo que ya sobrepasa el reglamento...

[JRIVERA]

Yo sigo opinando que lo que debe hacer la ARE es garantizar el relevo de los submarinos.

Para sustituir a las dos fragatas actuales y mostrar pabellón ya tienen el nuevo buque multipropósito de Astinave, con lo que cuestan dos fragatas obsoletas ochenteras se puede construir una segunda, e incluso una tercera, unidad en el país y tener algo propio con lo que mostrar bandera.

Después de asegurar los submarinos y la construcción nacional ya tocará buscar unas corbetas para sustituir al resto.

Me parece lo más recomendable, el buscar el relevo de los submarinos, que es lo más disuasivo, puede ser con los que está dando de baja la Armada de Brasil. Terminar con los acabados del Primer Buque Multipropósito y pasar a construir otro, pues ya tienen el Know How, paso siguiente construir un Par de OPV, ya que las flotas de pesqueros chinos, es lo que más daño hace a la soberanía y economía en la Zona Económica que pertenece a Ecuador y las Islas Galápagos.

Y lo menciono, porque es lo que esta haciendo la MGP:
Reparar 4 Submarinos U-209, el primero se encuentra en pruebas de navegación
Construir 2 LPD clase Makassar, se encuentran en los acabados del segundo LPD
Construir el primer OPV de 3, este año se debe poner la quilla
Construir una Fragata Multirol de 6, se tiene hasta el 2029 para cumplir con este hito
Al Final, iniciar la construcción de 4 Submarinos, quien sabe, dentro de 15 años

Saludos,
JRIVERA

[chayane]

Me parece lo más recomendable, el buscar el relevo de los submarinos, que es lo más disuasivo, puede ser con los que está dando de baja la Armada de Brasil. Terminar con los acabados del Primer Buque Multipropósito y pasar a construir otro, pues ya tienen el Know How, paso siguiente construir un Par de OPV, ya que las flotas de pesqueros chinos, es lo que más daño hace a la soberanía y economía en la Zona Económica que pertenece a Ecuador y las Islas Galápagos.

Irónicamente Ecuador perdió la oportunidad de ampliar su ZEE y alejar a los pesqueros chinos de Galápagos y el Ecuador. Se necesitaba un barco, un solo barco, no se trataba de una fragata, no se trataba de una corbeta ni de un submarino, se necesitaba de un buque de investigación cuyo costo era realmente accesible.

1.- Veamos este mapa que muestra la ZEE actual y a las que hubiera tenido derecho si cumplía con requisitos de las convemar.



2.- Para lograr ampliar su ZEE debe hacer estudios científicos para lo cual se requiere un barco de investigación y presupuesto para el estudio.

El Estado ecuatoriano se adhirió a la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (Convemar) en 2012 y desde entonces desarrolla diversos estudios técnicos para extender sus límites marítimos.

Su principal aliado es Costa Rica, con el que busca sellar la Zona Económica Exclusiva (ZEE) por la parte norte de Galápagos. Para ello, presentarán ante el tribunal de Convemar un informe preliminar conjunto este diciembre.

Los otros estudios necesitan aún tiempo. El ministro de Defensa, Oswaldo Jarrín, confirmó que no hay presupuesto para comprar el buque con la tecnología necesaria para acelerar el proceso de estudios de la cordillera Carnegie, que une la ZEE Insular con la continental.

Ecuador puede destinar 100 millones o más a este propósito .


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