Agresión de Rusia a Ucrania

[ñugares]

Domper

Es de suponer que habrán empezado por los vehículos que estaban en mejores condiciones. Con todo, y como se comentó hace unos días, incluso a un chasis vacío se le puede sacar partido. Se lo pregunten a los israelíes.

Sería lo normal, restaurar los vehículos que requieren menos trabajo primero. En todo caso ya llevamos unos meses de que se notan los esfuerzos de los rusos por economizar en APC y IFV, en sus operaciones utilizando motocicletas y buggies todoterreno... alguna vez tendrán éxito pero a costa de aumentar las bajas del personal.

Silver_Dragon

El problema es que rusia no son los irsaelies, y en el tercer año de guerra ni siguiera reponen perdidas... sacar antiguayas de las carpas canibalizando es poco o nada si cada vez lo tienes en mas mal condición. Acabaremos viendo "Tanques" Norcoreanos e Iranies a este ritmo en Ucrania... o T-34.. por que T-54 ya han aparecido

El ejército ruso de verano 2024 es entre 2 y 3 veces más grande que el que empezó la invasión, pero creo que es claro que se ha ido degradando, lo de las motos y carritos chinos es muy claro, pero también se puede ver con los tanques, donde la proporción de tanques viejos (T-62, T-55 y T-54) entre sus bajas va aumentando mes a mes, o la artillería que empezó siendo en su gran mayoría relativamente moderna de 152mm y ahora cada vez más usan calibres antiguos como 130mm, 122mm, 76mm y 203mm y las piezas más antiguas son de menor alcance que las que reemplazan, tienen menos précision y al tener que estar más cerca del frente son más vulnerables.

sergiopl

El problema es que se ridiculiza a Putin y a los rusos... y al mismo tiempo no se hace lo suficiente para frenarlos

Como dices, si Occidente no hace un esfuerzo firme y prolongado para apoyar a Ucrania, no es imposible que ese plan funcione. Si lo analizamos, es demencial que tengan que recurrir a una guerra de desgaste casi al estilo de la PGM para someter a una potencia de tercera fila, pero pueden acabar teniendo éxito por una de las cosas por las que ridiculizamos a los rusos como sociedad: su desdén por las pérdidas y su escaso instinto de rebelión ante las atrocidades a las que los someten sus líderes.

Creo que lo has expresado mejor que yo. Rusia conserva esperanzas de ganar, únicamente porque Occidente no se ha tomado la guerra en serio. Los hechos valen mil veces más que las palabras, a mi no me importa si iluminan la torre Eifel o la puerta de Brandemburgo con los colores de Ucrania, o dan bonitos discursos, lo que importa son los montos de la ayuda militar y financiera.

Los datos son hasta el 30 de Abril de 2024 y son los recursos donados por cada país como proporción de su PIB de 2023, solo para poner a las economías más grandes.

Estados Unidos......0.3%
Alemania.............0.6%
Inglaterra............0.4%
Francia...............0.3%
Canadá...............0.4%
Italia..................0.3%
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... t-tracker/

El país que ha donado más proporcionalmente es Estonia con 1.8% de su PIB, si todos los países de la OTAN hubieran donado la mitad de lo que ha donado Estonia (como proporción de su PIB), la guerra ya hubiera terminado con la victoria de Ucrania y decenas de miles de vidas, incluyendo miles de vidas de rusos se hubieran salvado.

Rusia por su parte se esta gastando 8% de su PIB en defensa y 4% en partidas secretas, más gastos relacionados que no se incluyen. El ejército ruso puede ser muy ineficiente, pero se lo esta tomando muy seriamente, a diferencia de Occidente.

Con Rusia se nos escapan muchos matices importantes:

PIB EEUU 2023.... 25.303.708M de €.... el 0,3% = 76.000M de €
Alemania 2023.... 4.123.000M de €..... el 0,6% = 24.738M de €
Inglaterra.......... 3.089.000M de €........ 0,4% = 12.357M de €
Francia............. 2.822.455M de €........ 0,3% = 8.467M de €
Canada............. 1.981.000M de €......... 0,4% = 8.000M de €
Italia ............................................. 0,3% = 6.300M de €
Ucrania PIB 2023... 165.000M de €.... el 36,65% = 60.000M de €
Solo con esos países ponen bastante mas que el 8% de Rusia. Luego estaría el resto de países del este, Polonia, etc, etc el resto de países europeos, resto de países OTAN. etc.

Rusia PIB 2023....1.853.567M de €......... el 8% = 148.285M de €

El problema yo creo que no es de poner dinero que cuanto mas mejor, el problema es no dar sistemas modernos o darlos a cuenta gotas. Rusia tiene ventaja en población y mayor capacidad de reclutamiento, las inmensas campas de material ex soviético y mayor determinación en ganar la guerra, mientras que los aliados de Ucrania no terminan de tener claro su apoyo.

La pata coja es EEUU que pone una pasta y como deje de apoyar, si tendríamos un problema.

Un saludo

[RETOGENES]

Al final, ante una guerra de desgaste la clave es determinar si el factor decisivo del agotamiento de recursos que lleva a la derrota de una de las partes es la falta de hombres o de armamento y munición.

Yo creo que el análisis que se hace habitualmente es un error. En mi opinión el factor decisivo en esta guerra son los recursos humanos y no el armamento.

Quien analiza el PIB de Occidente y Rusia, parte de un error. Da igual que Occidente pueda armar un ejercito de 10 millones de hombres, Ucrania no los tiene. ¿Cuantos hombres es capaz de movilizar al frente Ucrania? Pues los hechos son tozudos. Muchos han huido del pais, otros son prorusos, otros simplemente evaden el reclutamiento de múltiples maneras porque no quieren ir a la guerra. Por encima de todo está que la demografía es malísima, ya de por si, con generaciones jovenes raquíticas. Al final el resultado es que tienen grandes dificultades para mantener el nivel de tropas actual y cubrir bajas, y parece poco probable que consigan sostenerlo en el tiempo y menos aumentarlo.

Por parte rusa van incrementando el numero de tropas en el frente de forma progresiva, aunque lenta. De momento sin grandes problemas para seguir con recluta de voluntarios, teniendo mucho margen para la movilización de reservistas cuando se agote el manantial de los voluntarios.

Puede, en principio, mejorarse el armamento y munición de Ucrania, pero siempre estando en inferioridad numérica. No es previsible falta de armamento y munición de Rusia para mantener un ejercito de alrededor de medio millón de hombres como tienen en la actualidad, ni aunque lo doblaran. El presupuesto que ya tienen y que lo podrán aumentar en 2025, da de sobra para armar un enorme ejercito armado con material barato tipo sovietico que es el que usan y con algunos mejoras progresivas en algunos sistemas prioritarios como drones, artillería o blindados. Quien dice que Rusia no puede fabricar mas de 150 blindados al año aunque la URSS podía 20 veces mas del mismo modelo confía en una magia extraña.

Según se vayan agotando las campas de material antigua , irán aumentando las producciones de material nuevo, ya que como es sabido la producción de material de guerra en una guerra de alta intensidad crece de manera geométrica, no aritmética, llegando al máximo el cuarto o quinto año, que corresponden a 2026 o 2027.

Así que armamento y munición no faltaran a ninguna de las partes.

En cuanto a calidad del armamento podría ser decisiva en fuerza aérea, si se proporcionara a Ucrania sistemas como el F-35. Pero eso sabemos que no va a pasar. Con F-16 viejos poca cosa podrán hacer.
En armamento del ejercito de tierra, no se ha visto que la superioridad técnica del armamento occidental implique ventajas significativas, cuando no se tiene superioridad aérea, y hay un ejercito enorme de drones en ambas partes.

[Rebelde!]

https://twitter.com/TuiteroSismico/stat ... 6979414244

Si entras veras que eso es del 2006, deje de repetir como papagayo. Ustedes se humillan solito.

NOTA: no se si sera correcto pero pienso que la moderacion deberia investigar esta cuanta por defucion, difundir info falsa y mas aun por ser propagandista ruso. Creo que todo en uno....

[REDSTARSKI]

Guerra sin cuartel.

https://twitter.com/cossackgundi/status ... dmZhw&s=19

[ALEXC]

Los finlandeses, los huevos como burros...
https://x.com/visegrad24/status/1815489580172533973

Es que tienen con que ...

https://ilmavoimat.fi/en/-/jassm-rynnak ... svalloissa

[Ave_Negra]

(...)
En todo caso ya llevamos unos meses de que se notan los esfuerzos de los rusos por economizar en APC y IFV, en sus operaciones utilizando motocicletas y buggies todoterreno... alguna vez tendrán éxito pero a costa de aumentar las bajas del personal.

Respecto a los asaltos con motos y buggies, lo que me sorprendió es que el MoD ruso hablara sobre el tema. Encontré una nota de Tass que dice lo siguiente (tengo links del Telegram oficial del MoD ruso también, describiendo las hazañas de los motoqueros suicidas):

Russian army starts active use of motorcycles to seize Ukrainian positions
(...)
The battlegroup East has started to use cross-country motorcycles to capture Ukrainian strongpoints, the Russian Defense Ministry said.

"The motorcycle is already almost standard equipment there. Such a small and extremely maneuverable target, unlike heavy equipment, is very hard to hit (¿son más rápidos que una bala? ). The fighters roll into Ukrainian trenches at speed and immediately engage in combat, while our drone operators guide them from the air," the ministry said.

"We had no losses when we started moving ( ). The enemy had a group of 7 to 10 people. The strongpoints were for firing. But because we did everything suddenly, they were taken aback, and we captured two of them immediately, while the rest ran away," the commander of an assault platoon said.

"According to assault storm troopers, when going into the trenches now, they know exactly where the enemy is, with its machine guns and fox holes," the ministry said.

https://tass.com/defense/1807011

No dudo que habrán tomado más de una posición ucraniana por sorpresa, el frente es muy extenso y las defensas ucranianas dejan mucho que desear en algunos sitios, pero ahora que todo el mundo fue alertado, la están pasando mal. Como cuando apareció el tanque tortuga por primera vez, en particular el que salió indemne de su primer paseo por el frente. Todo muy bonito los primeros días, ahora ya es costumbre verlos volar en pedazos.

A dos años y medio de la invasión se encuentran atascados en el Dombás, asaltando trincheras con motos y carritos de golf chinos. Luego hay que leer que al ejército ruso le va de maravilla . Tienen toda la evidencia frente a sus ojos, pero no conectan los puntos. Pasaron de estrellarse contra las defensas ucranianas con todo tipo de blindado "moderno", a emplear T-62 y MT-LB con el mismo objetivo, y ahora el mismísimo MoD ruso nos dice sin tapujos que usan motos y buggies que ofrecen cero protección a los soldados, para asaltar "strongpoints" defendidos con ametralladoras. Sin embargo el amante de Putin sigue viviendo en una nube de pedos. Son un caso perdido.

[Chepicoro]

RETOGENES

Yo creo que el análisis que se hace habitualmente es un error. En mi opinión el factor decisivo en esta guerra son los recursos humanos y no el armamento.

Ni a Rusia ni a Ucrania se les va a terminar la población masculina en edad militar pronto. Rusia tiene algo más de 4 veces, puede que 5 veces el potencial de movilización de Ucrania. Alguna fuente o cálculo propio para respaldar tus afirmaciones?

Quien analiza el PIB de Occidente y Rusia, parte de un error. Da igual que Occidente pueda armar un ejercito de 10 millones de hombres, Ucrania no los tiene.

Llevamos al menos 500 a­ños donde el factor decisivo en cualquier guerra de desgaste es el tamaño de la economía, pero de todas formas nadie ha dicho que Ucrania vaya a tener un ejército de 10 millones trata de ser serio. Imagina que en lugar de 50 HIMARS que tiene hoy aproximadamente, Ucrania tuviera 400 o que Ucrania tuviera la suficiente munición de artillería para igualar y después superar el volumen de fuego de los rusos... cosas como esas te las da tener más recursos y creo que es bastante fácil de entender.

Al final el resultado es que tienen grandes dificultades para mantener el nivel de tropas actual y cubrir bajas, y parece poco probable que consigan sostenerlo en el tiempo y menos aumentarlo.

Por parte rusa van incrementando el numero de tropas en el frente de forma progresiva, aunque lenta. De momento sin grandes problemas para seguir con recluta de voluntarios, teniendo mucho margen para la movilización de reservistas cuando se agote el manantial de los voluntarios.

Me alegra ver que al fin vas cambiando de opinión, aunque claro nunca lo reconozcas. Pasaste de decir que Ucrania estaba al borde del desastre incapaz de mantener el frente (algo que era cierto si no llegaba la munición de USA) y que Rusia iba a lanzar ofensivas con 1000 T-90 y 100 mil hombres y aumentar las fuerzas en Ucrania hasta 1,000,000 de hombres y que Rusia iba a declarar la guerra total después de las elecciones rusas en Marzo a algo mucho más moderado.

No es previsible falta de armamento y munición de Rusia para mantener un ejercito de alrededor de medio millón de hombres como tienen en la actualidad, ni aunque lo doblaran.

Coincido en la primera parte, en lo que ya no coincido es que Rusia pudiera duplicar su ejército manteniendo el mismo nivel de "densidad" de equipo pesado, si el esfuerzo industrial de Rusia no da para reemplazar las pérdidas materiales que sufre sin recurrir a sus almacenes, no veo por donde dices que tiene la capacidad de duplicar el tamaño de sus fuerzas y equiparlos de la misma forma. Si ya se nota que la fuerza que tienen hoy en Ucrania no llega a los estándares que los rusos tenían en febrero del 2022.

El presupuesto que ya tienen y que lo podrán aumentar en 2025, da de sobra para armar un enorme ejercito armado con material barato tipo sovietico

Pueden aumentar el presupuesto de defensa eso es totalmente cierto, creo que Putin esta esperando las elecciones de Noviembre, si gana Trump en principio no tiene necesidad de forzar aún más las finanzas rusas. En cambio si gana Harris va a tener que gastar aún más y la guerra no ha sido barata para Rusia. El material soviético almacenado no es infinito, dependiendo de que categoría de armas, si las tasas de pérdidas y producción de los rusos se mantienen a finales del 2025 o principios del 2026 empezaríamos a ver problemas para que Rusia mantenga una fuerza del mismo tamaño en Ucrania... tanques y los tubos de los cañones de artillería parece que son probables cuellos de botella.

Quien dice que Rusia no puede fabricar mas de 150 blindados al año aunque la URSS podía 20 veces mas del mismo modelo confía en una magia extraña.

Cite un estudio que daba 168 T-90 nuevos producidos en su momento, pero la producción de blindados abarca más que tanques. Tienes alguna fuente con la producción de blindados nuevos?? Entiende que nuevos es distinto de modernizados o puestos a punto de material sacado de los almacenes.

Según se vayan agotando las campas de material antigua , irán aumentando las producciones de material nuevo, ya que como es sabido la producción de material de guerra en una guerra de alta intensidad crece de manera geométrica, no aritmética, llegando al máximo el cuarto o quinto año, que corresponden a 2026 o 2027.

Si ya pasamos de victoria inminente de Rusia a esto se va a alargar hasta 2026 0 2027 es que los ucranianos algo deben estar haciendo bien o los rusos algo muy muy mal.

Así que armamento y munición no faltaran a ninguna de las partes.

Hay una incertidumbre enorme. Rusia no es autosuficiente, pues necesita importar suministros de China y mantener el acceso a productos occidentales evadiendo sanciones con la ayuda de países que se prestan a esto, pero puede continuar la guerra de forma mucho más independiente que Ucrania que necesita del apoyo de Occidente. Si el próximo año Alemania disminuye a la mitad su apoyo y USA lo detiene del todo, es muy complicado que Ucrania pueda sostener una guerra convencional por mucho tiempo.

En cuanto a calidad del armamento podría ser decisiva en fuerza aérea, si se proporcionara a Ucrania sistemas como el F-35. Pero eso sabemos que no va a pasar. Con F-16 viejos poca cosa podrán hacer.

Los F-16 no van a ganar la superioridad aérea ni ganar la guerra, pero van a ayudar a mejorar la defensa de Ucrania contra misiles, pueden lanzar una gran variedad de municiones de la OTAN y combinados con algún AWAC sueco incluso les pueden meter un susto a los rusos en el aire.

En armamento del ejercito de tierra, no se ha visto que la superioridad técnica del armamento occidental implique ventajas significativas, cuando no se tiene superioridad aérea, y hay un ejercito enorme de drones en ambas partes.

Cuántas torretas hemos visto volar de los tanques rusos? Como le ha ido a los tanques occidentales destruidos en comparación? Qué porcentaje de las tripulaciones sobrevivirá en un tanque ruso en comparación con un tanque occidental? Porque en todas las entrevistas a tripulaciones ucranianas que han tenido la oportunidad de utilizar blindados de origen soviético y occidentales, dicen que los occidentales son mejores? en especial el Bradley que parece que les encanta.

Porque los S-300 y S-400 que la propaganda rusa los vendía como que eran casi invulnerables han sido destruidos ya innumerables veces por sistemas como los ATACMS que están descontinuados y en proceso de sustitución en USA??

Porque los misiles rusos Iskander y similares que de nuevo nos decían que no se podían interceptar, resulta que esos malísimos sistemas AA occidentales, en especial el Patriot los han interceptado ya durante casi 2 años? La campaña de bombardeo con misiles al sistema eléctrico de Ucrania no tuvo éxito hasta que gracias al bloqueo del Congreso en USA, los sistemas AA occidentales se quedaron casi sin interceptores para funcionar.
En cuanto volvieron los suministros americanos, las tasas de intercepción regresaron y los éxitos rusos contra infraestructura eléctrica se detuvieron.

Porque la artillería rusa sigue empleando tácticas de la PGM si es técnicamente tan avanzada como la occidental?


Me vas a decir que esto es precisión y que en Occidente funciona igual?


Si algo ha dejado claro la guerra es que tecnológicamente los rusos están atrasados y doctrinalmente han sufrido una involución terrible.

[pacopin]

NOTA: no se si sera correcto pero pienso que la moderacion deberia investigar esta cuanta por defucion, difundir info falsa y mas aun por ser propagandista ruso. Creo que todo en uno....

¡Me he creído un bulo hombre!¡Para eso los hacen!

Pero nada, si eso piensas pues nada, Estás en tú derecho. Le das al botoncito y les cuentas tus razones

[Kraken86]

Los F-16 serán para actuar como vectores de armas que den una mayor capacidad de ataques en profundidad y algunas tareas AA y CAS. Pero coincido, no dan una ventaja sobre nada.

La SA es rusa hasta el momento por número y modernidad de los aparatos (los primeros espadas de Rusia son más avanzados que los bloques de F-16 que se transfieren a Ucrania, y tienen más pilotos en activo y experiencia en sus propias células), aunque tenga problemas por la cantidad de SAM's ucranianos. A ver qué tal con la transferencia de misiles de crucero, para mí una capacidad crucial a día de hoy, porque sólo a base de SCALP y Storm se queda corto, y el resto de países no tienen mano sobre ello porque la mayoría no quiere o no tiene, por ser una capacidad muy reservada y no al alcance de todos, y EEUU no va a dar Tommy...

[Silver_Dragon]

Otro dron ruso (Irani) cae en Rumania...
https://x.com/nachomdeo/status/1816079180838121494

17000 piezas perdidas y subiendo...
https://x.com/Gmit_U/status/1816062755398394113

[Zabopi]

¡Hola!
Cosas raras que solo uno encuentra en este conflicto, el propio Syrskyi en persona está encabezando una investigación contra el comandante de la 59ª brigada por cargarse ( literalmente) a todos los oficiales que le llevaban la contra, no es que los matara en persona, es que los envió al frente, en un punto que se sabía que iban a atacar los rusos, sin refuerzos ni apoyos, para que los rusos los mataran o los capturaran como prisioneros.
https://www.kyivpost.com/post/35844
Al parecer, todo el mando de inteligencia de la brigada falleció o está herido con esta acción, no se indica nada sobre prisioneros.
No se indica el nombre del comandante de la brigada.

[Ave_Negra]

Por comparar, pongo el ratio entre muertos y heridos que han tenido los norteamericanos a lo largo de la historia.

Guerra vs México (1846-1848).............1 a 3.72
Guerra Civil (1861- 1865)..................1 a 4.55
Guerra vs España (1898)...................1 a 5.88
Insurrección en Filipinas (1899-1902)....1 a 3.81
PGM (1917-1918)............................1 a 5.96
SGM (1941-1945)............................1 a 3.57
Guerra de Corea (1950-1953)............. 1 a 4.02
Guerra de Vietnam (1957-1973)...........1 a 4.45
Guerra del Golfo (1991)....................1 a 3.65
Insurgencia Irak (2003-2011)..............1 a 8.68
Insurgencia Afganistán (2001-2016).......1 a 9.98

Fuente https://dupuyinstitute.org/2016/10/27/w ... ed-ratios/
(...)

Además de sacar del sombrero un número de desaparecidos y agregarlo al de muertos ucranianos, lo que se puede hacer es tomar los números que compartió Zelenski públicamente y aplicar un ratio más bajo, con el objetivo de calcular el número aproximado real de KIA ucranianos, es decir:

Datos oficiales: 31 mil muertos con una relación entre KIA y WIA de 1 a 6 u 8, da 186 o 248 mil heridos.
Si el ratio fuera de 1 a 3, habría 62 mil muertos por lo bajo y 82 mil por lo alto.
Con una relación de 1 a 4, entre 46 y 62 mil KIA.

El único problema real que tienen los ucranianos para lidiar con los heridos, por lo que veo y leo, es la evacuación del frente. No veo que falten torniquetes, parches o medicamentos para aplicar en las trincheras, tampoco he leído quejas sobre el tratamiento que reciben en los puntos de estabilización, que serían los "hospitales de campaña", pero evacuar a los heridos siempre fue difícil, y la aparición de los drones FPV y de otros tipos, ha complicado aún más la tarea. Imagino que del lado ruso es más de lo mismo, pero peor en los tres aspectos donde los ucranianos "se destacan" (considerando también el tratamiento que reciben éstos en hospitales de alta complejidad, incluyendo los que están fuera del país). Del lado ruso hay montones de quejas sobre este tema, y desde el primer día con aquellos kits de primeros auxilios soviéticos todos vencidos, hasta de hospitales abarrotados y de heridos que apenas reciben tratamiento antes de ser reenviados a su unidad.

Saludos.

[Ave_Negra]

Les dejo otra de la gran potencia del mundo mundial: el bloguero ruso Fighterbomber denunciando problemas con los suministros de agua para una de las unidades que está basada en Crimea. Tuvieron problemas con la comida también, que en principio solucionaron, y respecto al agua, habían establecido una cuota de un litro por persona por día. Luego le pide a la gente lo siguiente:

Therefore, I ask you to write to me in a personal message THE MANUFACTURING COMPANIES that can help pilots with bottled water.
Write @fbsha
We can't take water from citizens. It's not safe.
If it doesn't work out with the companies, then we'll announce a collection and buy water ourselves.

En un mensaje posterior comenta que se arregló el problema. Ahora bien, si hay pilotos que no consiguen agua embotellada, imaginen las penurias que está pasando la infantería rusa, y a pesar de ello siguen atacando y avanzando y muriendo por montones por la gloria de Putin

[REDSTARSKI]

La gran estratégia rusa, siguen atacando sin haber resuelto el problema de las pérdidas que tienen y sin tener resuelta la producción de nuevos recursos, día a día, mes a mes el tiempo se les agota.

https://twitter.com/AndrewPerpetua/stat ... 3ch_w&s=19

[sergiopl]

Llevamos al menos 500 a­ños donde el factor decisivo en cualquier guerra de desgaste es el tamaño de la economía, pero de todas formas nadie ha dicho que Ucrania vaya a tener un ejército de 10 millones trata de ser serio. Imagina que en lugar de 50 HIMARS que tiene hoy aproximadamente, Ucrania tuviera 400 o que Ucrania tuviera la suficiente munición de artillería para igualar y después superar el volumen de fuego de los rusos... cosas como esas te las da tener más recursos y creo que es bastante fácil de entender.

Lo he pensado muchas veces. O que la fuerza aérea ucraniana hubiera sido completamente reequipada con aviones occidentales, a ser posible superiores al F-16, e incluso ampliada (los rusos no tienen tantos aparatos asignados al teatro de operaciones ucraniano, y no porque se estén guardando ases en la manga: con 200-300 aparatos modernos los ucranianos estarían disputándoles el dominio del aire). Todo eso no hubiera sido posible de la noche a la mañana, puede que hubiera llevado años completar las transferencias de HIMARS o cazabombarderos incluso empezando el proceso en el verano de 2022, pero es evidente que no se ha hecho lo suficiente, y por eso Putin tiene la "intuición" de que puede ganar la guerra si mantiene la presión el tiempo suficiente, porque Occidente no hará lo que tiene que hacer para detenerlo y acabará cansándose de la guerra, por no hacer lo suficiente en el momento apropiado (círculo vicioso).

Yo comprendo que es complicado para los políticos occidentales de hoy en día plantar cara firmemente a Rusia, que para mí sería ir un paso más allá de lo que dice Macron (y decirlo en serio, no como él): desplegar tropas en Europa Oriental y declarar que si el ejército ucraniano está en peligro de ser desbordado, la OTAN entrará en el conflicto, y al mismo darle a Ucrania TODO lo que necesite para desangrar a los rusos de una forma insostenible para Putin. De esa forma Rusia sabría que no tendría forma de ganar la guerra, y que el precio de sus avances limitados sería desproporcionado, y se abriría a negociar de una forma equilibrada e incluso favorable para Ucrania. Esta es una solución utópica e impensable a día de hoy, por muchos motivos... pero es que entre lo utópico y lo que se está haciendo hay mucho margen para hacer algo más.