Fuerza Aérea Colombiana

[Anderson]

Es en extremo dificil justificar ese gran desacierto. Y lo digo como fiel defensor del F-16 para la FAC, el cual desde siempre ha sido la mejor opcion considerando todos los factores incluyendo los politicos. Ahora mismo este incapaz que esta en Narino ha querido echar por tierra los planes, aunque inicialmente habia aplaudido su voluntad (lastima solo fue verbal) de reemplazar el Kfir.

Saludos Chamo!
Entre gustos no hay disgustos dice el dicho. Para mi tambien es la mejor opción. Ahorita mismo la producción de F-16 nuevos esta copada hasta 2027, pero creo que podríamos negociar con USA el traspaso de emergencia de entre 8 a 12 aviones usados a precio de aliado, y el resto de cazas se podrían comprar nuevos después de ese año.

[ALEXC]

Creo que no hay muchas razones más allá de la burocracia que generalmente está alrededor de la compra de armas en Colombia

Si es cierto que hay mucha burocracia al rededor de las compras militares pero yo no critico tanto esto, porque en cierta medida la burocracia se necesita para llevar un control del gasto publico para no sobrepasar los techos fiscales - el país no pude gastar mas dinero del que produce- y la burocracia fue la que impidió talvez adquirir el F-16 en el 2006 cuando se hizo el contrato con IAI porque solo hasta el 2004 el gobierno decreto el IP (impuesto al patrimonio) que era el impuesto con el cual se iba a financiar todas las actualizaciones y las pocas compras que se hicieron para las FFMM y la primera de ellas que se hizo antes que los Kfir porque era vital aeronaves para CAS, fueron los Supuertucanos por mas de 234 millones de USD, contrato que se negocio en el 2005 empezando la entrega de los A-29 en el 2006 .... no había forma que la FAC fuera por los F-16 de Holanda en el 2004.

Hoy la cuestión es diferente porque no es la burocracia el problema ya que Duque hizo todo el tramite ante el CONFIS y CONPES para aprobar USD 670 M para los aviones caza pero con todo y eso no los compro - mato el tigre y se asusto con el cuero- y le dejo la decisión a Petro y este se paso fue de voluntad yendo por los Rafale pensando que con esas cuatro lochas, los franceses le iban a vender tres pinches Rafales

Vamos a ver que pasa en los próximos dos años que le quedan a Petro porque si me preguntan, yo creo que Petro va hacer lo mismo que hizo Duque pero este no le va a dejar la decisión de compra al otro gobierno sino el mismo los va a comprar.... Petro al final de su mandato - faltando unos 3 o 4 meses- va ir con esos USD 670 M que ya tiene, a conseguir el aval del CONFIS y del CONPES, para la aprobación del resto de recursos que le hacen falta para adquirir alguno de los aviones que el quiere, que puede ser el Rafale, Gripen o incluso el Typhoon y va dejar el contrato firmado un mes o dos meses antes de que acabe su mandato para dejarle la carga fiscal al nuevo gobierno.

[Jig]

Saludos Chamo!
Entre gustos no hay disgustos dice el dicho. Para mi tambien es la mejor opción. Ahorita mismo la producción de F-16 nuevos esta copada hasta 2027, pero creo que podríamos negociar con USA el traspaso de emergencia de entre 8 a 12 aviones usados a precio de aliado, y el resto de cazas se podrían comprar nuevos después de ese año.

Parce como me le va?

Pues como bien he mencionado en reiteradas oportunidades, esa posibilidad del F-16 siempre es válida aunque se me note un poco el fanatismo por el Viper hehe.

Ahora mismo entiendo que hay unidades de la USAF que están pendientes por transicionar al F-35 desde F-16B50/52. Hay que analizar todas esas posibilidades amigos. En su momento la Luke AFB operaba la flota mas grande de F-16 del mundo, entiendo que ahora se encuentran transicionando muchos escuadrones al F-35.

[Jig]

Hoy la cuestión es diferente porque no es la burocracia el problema ya que Duque hizo todo el tramite ante el CONFIS y CONPES para aprobar USD 670 M para los aviones caza pero con todo y eso no los compro - mato el tigre y se asusto con el cuero- y le dejo la decisión a Petro y este se paso fue de voluntad yendo por los Rafale pensando que con esas cuatro lochas, los franceses le iban a vender tres pinches Rafales

Vamos a ver que pasa en los próximos dos años que le quedan a Petro porque si me preguntan, yo creo que Petro va hacer lo mismo que hizo Duque pero este no le va a dejar la decisión de compra al otro gobierno sino el mismo los va a comprar.... Petro al final de su mandato - faltando unos 3 o 4 meses- va ir con esos USD 670 M que ya tiene, a conseguir el aval del CONFIS y del CONPES, para la aprobación del resto de recursos que le hacen falta para adquirir alguno de los aviones que el quiere, que puede ser el Rafale, Gripen o incluso el Typhoon y va dejar el contrato firmado un mes o dos meses antes de que acabe su mandato para dejarle la carga fiscal al nuevo gobierno.

Es que esa idea de que la FAC adquiera aeronaves costosas tanto de adquirir como de operar (Eurofighter y Rafale) pues como que no le veo mucho sentido. Incluso los costos del Gripen no es que sean tan económicos que digamos. Preferiría ir por aviones de segunda mano y adquirir multiplicadores AEW e IFR.

Haciendo uso eficiente de los recursos, se puede adquirir fácilmente aviones F-16 con capacidad BVR respetable, radares capaces, armas stand-off y capacidades estratégicas para la FAC como podría ser Wild Weasel tomando en cuenta los radares del otro lado del Arauca, aunque soy de los que piensa que al final pasaran años y años y nunca nos haremos ni un disparo de bengalas hehe

[Jorge R]

La otra opción la han dado varios compañeros foristas.

Irse por un varios ta50 en calidad de LIFT (está claro que no es un caza).

Quedarse unos años con lo que vuele de kfir.

Y esperar a ser de los primeros usuarios del Boramae.

[Ezehl7]

No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.

A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....

Vamosssss....

[Andrés Eduardo González]

No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.

A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....

Vamosssss....

Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...

[unbinilium]

Ya muchos otros compañeros lo han recordado antes, la ventaja que la FAC incorpore F-16 de segunda mano, es que se puede reutilizar toda la panoplia de armas y pods de la flota Kfir.

Lo otro ya es una cuestión insalvable: el factor tiempo. Ningún avión de nueva fabricación podrá estar plenamente operativo en la FAC, antes de fines de esta década.

[Ezehl7]

No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.

A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....

Vamosssss....

Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...

Te la tomo, yo no vengo a defender la administración de nadie, pero vos sí defiendes las pasadas administraciones, las mismas que, según vos con un impecable manejo de las cuentas, éramos Suiza, quien nos vió y ahora sí quién nos ve, nunca les cerraron los números para financiar de forma correcta la defensa del país, en especial cuando se trata de la fuerza aérea.

[Andrés Eduardo González]

No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.

A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....

Vamosssss....

Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...

Te la tomo, yo no vengo a defender la administración de nadie, pero vos sí defiendes las pasadas administraciones, las mismas que, según vos con un impecable manejo de las cuentas, éramos Suiza, quien nos vió y ahora sí quién nos ve, nunca les cerraron los números para financiar de forma correcta la defensa del país, en especial cuando se trata de la fuerza aérea.

Pues lo que firmó Petro, y que posiblemente se tire por su enorme EGO de creerse salvador de Palestina, lo dejó hecho Duque. Y eso que don chanchito dejó algo de plata para los cazas, así que algo sí dejó el gobierno anterior. Por lo menos los anteriores no amenazaron con joder el mantenimiento y reparación de equipos y aeronaves, con el actual sí que todo se está jodiendo.

Por cierto, Petro está pensando en prohibir vender más carbón a Israel, o sea... saquen sus conclusiones....

[Domaco11]

No quiero ser mala gente con los de cierto signo político, que nunca tienen una reflexión o una autocrítica, pero voy a ser concreto, un país que se financia a punta de IVA, el impuesto más regresivo de la historia, no puede tener un Estado fuerte capaz de cumplir con todas sus obligaciones. Así, el señor Duque solo juntó 600 millones de dólares, un poco más, un poco menos, en todo caso una cantidad que no daba y no da para reemplazar el kfir 1 a 1 por un avión de 4+ generación nuevo. El problema es dinero, recaudación y política tributaria.

A los muchachos de derecha extrema, que es raro porque eso no pasa en el mundo desarrollado, exponen que el Estado es una calamidad y que los impuestos espantan a la inversión..... bueno, así muy duro, tenemos un Estado pequeño que recauda alrededor del 20% del pib, bastante lejos de los estándares del mundo desarrollado, pero la culpa es de la "izquierda" y de la primera línea....

Vamosssss....

Y no lo dude... De eso no hay ninguna duda.... No más hay que ver cómo andan las cuentas del país desde 2023...

Te la tomo, yo no vengo a defender la administración de nadie, pero vos sí defiendes las pasadas administraciones, las mismas que, según vos con un impecable manejo de las cuentas, éramos Suiza, quien nos vió y ahora sí quién nos ve, nunca les cerraron los números para financiar de forma correcta la defensa del país, en especial cuando se trata de la fuerza aérea.

Pues lo que firmó Petro, y que posiblemente se tire por su enorme EGO de creerse salvador de Palestina, lo dejó hecho Duque. Y eso que don chanchito dejó algo de plata para los cazas, así que algo sí dejó el gobierno anterior. Por lo menos los anteriores no amenazaron con joder el mantenimiento y reparación de equipos y aeronaves, con el actual sí que todo se está jodiendo.

Por cierto, Petro está pensando en prohibir vender más carbón a Israel, o sea... saquen sus conclusiones....

Lo dejo hecho Duque ? Jajaj este Viky Andrés lo tiene ciego el sesgo. Lo que se tiene que leer

[Anderson]

Lo dejo hecho Duque ? Jajaj este Viky Andrés lo tiene ciego el sesgo. Lo que se tiene que leer

Lo que Gandalf dice es cierto. Los que estan ciegos del sesgo son los haters del gordito.

[TavoD89]

El error de Duque fue dejarle la decisión del FC a Petro y dejar el resto de decisiones para ultimo minuto, pero bueno es lo que estaba de moda entre los gobiernos... Pasarse el tema de uno al otro sin importarles nada .

[ALEXC]

Lo dejo hecho Duque ? Jajaj este Viky Andrés lo tiene ciego el sesgo. Lo que se tiene que leer

Lo que Gandalf dice es cierto. Los que estan ciegos del sesgo son los haters del gordito.

Así mismo es ... el gobierno de Duque tramito y busco el aval fiscal del CONFIS y del CONPES la declaratoria de que el SIDEN (Sistema Integral de Defensa Nacional) es un proyecto estratégico para el pais; sin estos dos requisitos - Aval fiscal CONFIS / Declaratoria del CONPES - no se hubiera podido autorizar Vigencias futuras excepcionales para financiar a 10 años todos los subproyectos del SIDEN como son la nueva flota de aviones caza, el sistema de EW para los dos Boeing 737, el Barak MX, la PES, POC y BAL de la ARC, el proyecto fortaleza del MinDefensa, el Atmos, los LAV-III y otros sistemas para la PONAL.

Es decir, Duque hizo toda la "vuelta" para conseguir la plata para financiar todos esos subproyectos del SIDEN y después que la consiguió, dijo: " el otro gobierno es el tiene que tomar la decisión si ejecuta esos recursos o no " .... mato al tigre y se asusto con el cuero



¿ Porque $hpt#%&@!! Duque no dejo los contratos firmados ???.... esa indecisión de Duque, esa falta de criterio de Duque, esa tibies para tomar decisiones es la que hoy en parte es culpable de que Petro este en el palacio de Nariño.

Pdta: Den gracias que la guerra en Gaza comenzó después del 28 de diciembre de 2022 - fue la fecha en que se firmaron prácticamente todos los contratos de compras menos el del nuevo avión caza- porque si no Petro se echa para atrás en muchos de esos contratos y se mecatea esa plata en "cositas".

[gps101]

La respuesta la dio AlexC en la pregunta bajo el pie de foto. Colombia no quiere tener ningún tipo de restricción en su equipo estratégico militar. Sus armas deben ser de uso total y abierto. Y eso tiene una explicación lógica para su momento, no sé ahora, pero supongo que una de las ideas de contraataque de la FAC y de las FFAA colombianas en general ante una guerra con Venezuela era atacar y destruir refinerías de combustible y petroleras allá, y obviamente los gringos no van a querer eso, pero a nosotros nos servía eso.

Tal vez por eso, volviendo a 2022, recién llegado Petro, cuando Macron le dijo a TorPe que si compraba los Rafale estos irían con restricción cero, incluso que si quería podía bombardear París con esos mismos cazas, por eso fue que el otro salió corriendo a darlo como ganador en diciembre de ese año.

Más que offsets, las FFAA colombianas están buscando armamento y equipo que no tenga ningún tipo de restricción, es por eso que lo estratégico que tiene Colombia nada es gringo. Por algo será.

Ahora bien, si los gringos quieren meter el F-16, ya conocen la condición y están dispuestos a entregarlos con cero restricción. De lo contrario, ni para qué insisten.

Ya esta bien que se repita como el lorito la leyenda urbana del "veto o restriccion de equipo "

Eso es mas falso que un billete de 3 dolares

En el mismo incidente del golfo de Venezuela en 1987 se demuestra lo falso del argumento

El vector que ahuyento a la corbeta caldas fue el F16

El vector que iba a hundir y ahuyento a la corberta independente fue el F16. Ataque que fue cancelado debido al retiro de la corbeta independiente de aguas del golfo el dia previo

EEUU sanciono a Venezuela por el uso de los F16 en 1987 ?? todos sabemos que no , ni una nota de prensa hubo

Incluso el alto mando de la FAV ,a#os previos a 1987 , ya publicamente indicaba que los F16 iban a ser usados para bombardear blancos estrategicos colombianos en caso de guerra

Asi que por favor, vamos a dejar de tratar de re-escribir la historia , si Colombia no tuvo F16s en el 2008 es porque no quiso, no olvidemos que hasta Santos penso en comprar las "momias" (F16A/B usados judios ) que sabiendo lo que ahora sabemos , hubieran resultado mejor que las otras momias (KFIR que si sacaron del desierto) y los F16 Colombianos ahora serian superiores a los F16 de Venezuela