Armada República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
unbinilium
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Mensaje por unbinilium »

Saludos
zuhe escribió: 21 Abr 2024, 00:15 Imagen
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Si el misil antibuque en vez de chocar con la grúa, entra al hangar los daños hubieran sido otros.
Si el misil “roza olas” que impactó por popa, era un C-701, y no un C-801 o C-802, tengo entendido que tienen una cabeza de guerra menor (30,5kg), mientras que el C-802, según la versión tiene una cabeza de guerra es de 165kg, sin duda hubiese causado más daño, aun no habiendo ingresado al hangar.

Considérese que el CM-90 Nasir, según varias fuentes tiene una cabeza de guerra de 130kg, un alcance estimado de 90km y una velocidad de Mach 0,8. El C-802 por su parte tiene una cabeza de 190kg, un alcance de 180km y una velocidad de Mach 0,9. Son variantes muy mejoradas respecto a los misiles que tomaron parte en ese incidente en el 2006.
Última edición por unbinilium el 21 Abr 2024, 03:57, editado 1 vez en total.


Caribe200
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Mensaje por Caribe200 »

mcp escribió: 17 Abr 2024, 03:25 https://twitter.com/SerbinPont/status/1 ... 06/photo/1

Ademas, Serbin Pont hace otra acotacion...
El contenedor de la derecha en Rosado podría tratarse del Ghadir CM 200 o Nars. 1 de defensa costera . Viéndolo a detalle tiene muchas similitudes


Caribe200
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Mensaje por Caribe200 »

unbinilium escribió: 21 Abr 2024, 03:39 Saludos
zuhe escribió: 21 Abr 2024, 00:15 Imagen
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Si el misil antibuque en vez de chocar con la grúa, entra al hangar los daños hubieran sido otros.
Si el misil “roza olas” que impactó por popa, era un C-701, y no un C-801 o C-802, tengo entendido que tienen una cabeza de guerra menor (30,5kg), mientras que el C-802, según la versión tiene una cabeza de guerra es de 165kg, sin duda hubiese causado más daño, aun no habiendo ingreso al hangar.

Considérese que el CM-90 Nasir, según varias fuentes tiene una cabeza de guerra de 130kg, un alcance estimado de 90km y una velocidad de Mach 0,8. El C-802 por su parte tiene una cabeza de 190kg, un alcance de 180km y una velocidad de Mach 0,9. Son variantes muy mejoradas respecto a los misiles que tomaron parte en ese incidente en el 2006.
Si efectivamente 130 kg lo dice el fabricante https://x.com/contextomilitar/status/16 ... 25728?s=46


Caribe200
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Mensaje por Caribe200 »

unbinilium escribió: 21 Abr 2024, 03:39 Saludos
zuhe escribió: 21 Abr 2024, 00:15 Imagen
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Si el misil antibuque en vez de chocar con la grúa, entra al hangar los daños hubieran sido otros.
Si el misil “roza olas” que impactó por popa, era un C-701, y no un C-801 o C-802, tengo entendido que tienen una cabeza de guerra menor (30,5kg), mientras que el C-802, según la versión tiene una cabeza de guerra es de 165kg, sin duda hubiese causado más daño, aun no habiendo ingreso al hangar.

Considérese que el CM-90 Nasir, según varias fuentes tiene una cabeza de guerra de 130kg, un alcance estimado de 90km y una velocidad de Mach 0,8. El C-802 por su parte tiene una cabeza de 190kg, un alcance de 180km y una velocidad de Mach 0,9. Son variantes muy mejoradas respecto a los misiles que tomaron parte en ese incidente en el 2006.
Si efectivamente 130 kg lo dice el fabricante https://x.com/contextomilitar/status/16 ... 25728?s=46


Domper
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Mensaje por Domper »

KL Albrecht Achilles escribió: 20 Abr 2024, 22:54Estas cayendo en el mismo error que NBQ: Aqui nadie duda que los usanos se vean tentados a meter la mano a la hora de un conflicto, y mucho menos derrotarlos, pero es que no estamos hablando de eso.
No me parece ninguna burarda plantear escenarios que tienen visos de realidad.
La pregunta es: ¿Cual armada desde el rio Bravo hasta la Patagonia puede lidiar de manera exitosa, con un alto porcentaje de intercepción, una andanada de misiles ya sean chinos, iranies o rusos o una combinacion de estos?.
Solo se me ocurre la chilena, y al igual que tu tengo mis dudas.
Hoy por hoy, la chilena. Pero en pocos años, las nuevas fragatas brasileñas también pueden tener algo que decir (y Brasil es vecino de Venezuela). Tal vez, más adelante, Colombia y Perú. No olvidemos a la Royal Navy, que con casi total seguridad se implicaría en un conflicto por el Esequibo.

Está muy bien lo de desfilar con misiles, pero los iraníes no se han cubierto de gloria (sigo sin entender eso de enviar un misil como señuelo contra la corbeta Hanit, volando más alto, para que lo detecten, alguien ponga el sistema en modo automático y...). Montarlos, además, en lanchitas que apenas pueden alejarse de los manglares si quieren sobrevivir... Para eso, podría ser más útil un sistema terrestre.

Saludos



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Mensaje por unbinilium »

Saludos
Domper escribió:
La pregunta es: ¿Cual armada desde el rio Bravo hasta la Patagonia puede lidiar de manera exitosa, con un alto porcentaje de intercepción, una andanada de misiles ya sean chinos, iranies o rusos o una combinacion de estos?. Solo se me ocurre la chilena, y al igual que tu tengo mis dudas.
Hoy por hoy, la chilena. Pero en pocos años, las nuevas fragatas brasileñas también pueden tener algo que decir (y Brasil es vecino de Venezuela). Tal vez, más adelante, Colombia y Perú. No olvidemos a la Royal Navy, que con casi total seguridad se implicaría en un conflicto por el Esequibo.
Nadie discute que la Armada chilena en estos momentos (y cuidado si por toda la década, porque primero hay que ver que sistemas de largo alcance son montados sobre las Tamandare; y en el caso de su flota submarina, el submarino nuclear si acaso estaría listo ya para inicios de la próxima década, digamos que nominalmente ambas flotas podrían igualarse, no lo sé), es la Armada más resolutiva Rio Bravo abajo.

La MGP en efecto, está ya metida en un programa de recambio generacional. Pero una MGP sin el apoyo de una FAP igualmente actualizada pues… la FACh eventualmente podría jugar al pato.

Es lo mismo que se espera de Colombia, si no realiza las inversiones de manera equilibrada (FAC + ARC + Ejército).

No veo porque irse por la tangente, en estos temas.

En el caso venezolano, pareciera que dan por sentado que ya Venezuela no realizara en lo que resta de década, ninguna inversión. Sabemos que el problema de Venezuela no es de recursos propiamente, sino de disponibilidad de esos recursos (producto de las sanciones, que no solo van a continuar, se van a intensificar, ya eso sería entrar a un debate fuera de toda consideración “militar”), porque se trata de recursos de tipo “commodities” (Perú y Chile, también poseen una fuerte influencia en sus presupuestos de defensa, de productos mineros). Este análisis erróneo, es el que lleva a mas de uno a decir, ilusamente, que las lanchas iraníes llegaron para sustituir fragatas… cuando sabemos que se trata de un elemento adicional y novedoso en el sistema de defensa venezolano. Seria como afirmar que la creación del IADS venezolano (el CODAI) era para suprimir su fuerza aérea (y no lo fue), o su sistema dual de milicia/reserva era para hacer lo mismo contra su ejército (y tampoco lo fue).

Eso si no es ser serio en estos temas. Hace tan solo un año, en este foro, ni se discutía sobre misiles iraníes, hace dos años tampoco se debatía sobre misiles chinos…
Domper escribió: Está muy bien lo de desfilar con misiles, pero los iraníes no se han cubierto de gloria (sigo sin entender eso de enviar un misil como señuelo contra la corbeta Hanit, volando más alto, para que lo detecten, alguien ponga el sistema en modo automático y...). Montarlos, además, en lanchitas que apenas pueden alejarse de los manglares si quieren sobrevivir... Para eso, podría ser más útil un sistema terrestre.
Ambos sistemas son necesarios, de la misma manera que las armadas escandinavas confían su defensa naval a una fuerza dual costera, entre elementos terrestres (misiles sobre camiones y artillería tubular) y marítimos (lanchas y patrulleros).

En estos momentos la Armada Bolivariana dispone de dos fragatas con misiles C-802A, tres patrulleros con misiles OTOMAT MK.2 Teseo y un numero cada vez mayor (cada nueva foto publicada, va sumando unidades) de lanchas con misiles CM-90 Nasir.

Lo recomendable, además de terminar de dotar los tres buques Guaiquerí/Avante-2200, sería también de disponer de baterías costeras con misiles. Todo suma en estos asuntos militares.

Otro tanto esta en el empleo de drones (aéreos, de superficie y submarino), que ya conocemos sus alcances bélicos en los conflictos activos hoy.
Domper escribió: (sigo sin entender eso de enviar un misil como señuelo contra la corbeta Hanit, volando más alto, para que lo detecten, alguien ponga el sistema en modo automático y...)
Bueno si no entendemos que es un misil señuelo, nos equivocamos de foro militar :pena:

Tampoco va a entender lo que es una Armada (y sus medios), en comparación a una simple fuerza guerrillera (y su respectiva carencia de medios)… :militar13:
Última edición por unbinilium el 22 Abr 2024, 08:18, editado 1 vez en total.


Domper
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Mensaje por Domper »

Entiendo perfectamente lo que es un señuelo, pero sigo sin ver qué ventaja tiene dejarse detectar desde lejos para dar tiempo a los sistemas de la corbeta, en lugar de enviar lis dos con un perfil rozaolas, con cursos diferentes pero atacando simultáneamente, para complicar la respuesta y disminuir el tiempo de reacción.

Señuelos tienen sentido cuando se envían en algún número para obligar al defensor a combatir a todos lis atacantes. Pero gastar uno de los dos misiles en hacer de señuelo, advirtiendo a la corbeta... Lo dicho, una buena idea o, en mi inexperta opinión, una justificación.

De la marina venezolana, es una excelente idea montar misiles antibuque en patrulleros con capacidad antiaérea casi nula.

Saludos

P.D.: respecto a sanciones, creo que a los chinos les importan poco, siempre que primero se pague. Otro pretexto.



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió: 21 Abr 2024, 15:44No me parece ninguna burarda plantear escenarios que tienen visos de realidad.
No dije que era una burrada, solo que estaba fuera de contexto, en otra conversa ese escenario es totalmente valido. El detalle esta en que cada vez que se habla que tal pais adquirio tal vector siempre se cae en lo mismo si surge alguna duda en cuanto a las capacidades defensivas que puedan tener las FFAA de otro pais y enseguida alguien salta a decir que los useños vendrian al rescate.
Domper escribió: 21 Abr 2024, 15:44Hoy por hoy, la chilena.
Coincido.
Domper escribió: 21 Abr 2024, 15:44Pero en pocos años
Esperemos entonces que pasen esos pocos años.
Domper escribió: 21 Abr 2024, 15:44No olvidemos a la Royal Navy, que con casi total seguridad se implicaría en un conflicto por el Esequibo.
Creo que primero llegan los useños, y no estoy tan seguro que la RN se involucre de buenas a primeras.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

unbinilium escribió: 21 Abr 2024, 20:17Sabemos que el problema de Venezuela no es de recursos propiamente, sino de disponibilidad de esos recursos (producto de las sanciones...)
:pena: :desacuerdo:

Estas repitiendo la propaganda del regimen, ejemplos hay muchos que echan por tierra esa leyenda urbana.
Aqui el problema es que todo se lo roban a manos llenas.

Saludos :cool2:


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zuhe
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Mensaje por zuhe »

Saludos.

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Mensaje por unbinilium »

unbinilium escribió: 21 Abr 2024, 03:39 Saludos
zuhe escribió: 21 Abr 2024, 00:15 Imagen
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Si el misil antibuque en vez de chocar con la grúa, entra al hangar los daños hubieran sido otros.
Si el misil “roza olas” que impactó por popa, era un C-701, y no un C-801 o C-802, tengo entendido que tienen una cabeza de guerra menor (30,5kg), mientras que el C-802, según la versión tiene una cabeza de guerra es de 165kg, sin duda hubiese causado más daño, aun no habiendo ingresado al hangar.

Considérese que el CM-90 Nasir, según varias fuentes tiene una cabeza de guerra de 130kg, un alcance estimado de 90km y una velocidad de Mach 0,8. El C-802 por su parte tiene una cabeza de 190kg, un alcance de 180km y una velocidad de Mach 0,9. Son variantes muy mejoradas respecto a los misiles que tomaron parte en ese incidente en el 2006.
Aquí cometí un pequeño error al transcribir, me refería en el ultimo párrafo al C-802A, no al C-802.


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Mensaje por unbinilium »

Saludos
zuhe escribió: 22 Abr 2024, 03:06 Saludos.

Aniversario de Academia Militar de la Armada Bolivariana
https://twitter.com/ArmadaFANBVzla/stat ... 5698708562
Creo que al prócer de la Independencia Francisco de Miranda, no lo ascendieron a Almirante, sino a Almirante en Jefe ¿me equivoco? :confuso:


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KL Albrecht Achilles escribió: 21 Abr 2024, 23:16
Domper escribió: 21 Abr 2024, 15:44No olvidemos a la Royal Navy, que con casi total seguridad se implicaría en un conflicto por el Esequibo.
Creo que primero llegan los useños, y no estoy tan seguro que la RN se involucre de buenas a primeras.
Los ingleses se han implicado en muchos de los líos de sus ex colonias (con las que se llevan bien) aunque, eso sí, no ha sido raro que sea con participación estadounidense.

De ahí que cualquier planificación que haga Venezuela tiene que tener en cuenta que, en caso de conflicto con Colombia (no con la presidencia actual), o con Guyana, es más que probable que se encontrasen enfrente con una agrupación con las barras y estrellas. Habría que ver cómo se las apañaban esos patrulleros con misiles y esas lanchitas artilladas.

Entiendo que cuando no hay medios, se haga lo que se pueda; pero que Venezuela no tenga medios... Lo que decía el compañero Zapobi, te enfrentas con tu principal cliente, pero la culpa es de una conspiración internacional antibolivariana y no sé qué. Un dictador tan sensato que también se enfrenta con España. Si quiere seguir de amiguitos de Putin y de los ayatolás, allá él, pero que luego no venga a llorar.

Saludos



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Mensaje por REDSTARSKI »

KL Albrecht Achilles escribió: 21 Abr 2024, 23:22
unbinilium escribió: 21 Abr 2024, 20:17Sabemos que el problema de Venezuela no es de recursos propiamente, sino de disponibilidad de esos recursos (producto de las sanciones...)
:pena: :desacuerdo:

Estas repitiendo la propaganda del regimen, ejemplos hay muchos que echan por tierra esa leyenda urbana.
Aqui el problema es que todo se lo roban a manos llenas.

Saludos :cool2:
Para amplios sectores de la población venezolana aún hoy, es imposible hacer una relación entre trabajo, inversión, productividad y los ingresos en forma de recursos, plata hay!!! como si se diera en los árboles, pero no han bajado los recursos. Y viven con esa esperanza que algún dia quiten las sanciones, o expropien a los chinos, árabes, colombianos, portugueses o cualquier excusa acomplejada que se les ocurra y les bajen los recursos, porque no tienen los santos cohones de ponerse a trabajar, a competir, para ser productivos y sacar el país adelante.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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