Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Zquircle
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

ñugares escribió: 24 Dic 2023, 15:15 Parece ser que los Ucranianos les hicieron una celada a los rusos los Su-34 todos lo día hacían misiones de bombardeo, si detectaban el potente radas de los misiles Patriot abortaban o lanzaban y escapaban. Los ucranianos debieron apagar esos radares y pusieron un pequeño radar mas cercano, cuando detecto a los aviones debió apagarse y cuando calculaban que no podrían escapar a los misiles, encendieron los radares de los patriot y lanzaron los misiles. Los rusos se los comieron.



"La destrucción de los tres Su-34 rusos ayer detuvo por completo la campaña aérea rusa en Kherson. Normalmente, las fuerzas aéreas rusas despliegan una media de 80 misiles sólo contra posiciones ucranianas en Kherson. ¡Hoy cayó exactamente a cero!

No puede ser más evidente lo frágil que es en realidad el ejército ruso. Es un ejército Potemkin que vive principalmente de masas de carne o de disuasión y menos del valor real en el campo de batalla. Cuando sólo una batería Patriot puede hacer que toda la fuerza aérea rusa desaparezca por completo, entonces podemos imaginar lo que causarán los enjambres de F-16, AMRAAM AIM-120D, ATACMS y TAURUS y otros sistemas de armas contra los activos aéreos y terrestres rusos, una vez que desatarse.

La autodisuasión occidental es absolutamente injustificada."




Fuente:

Añado a este aporte la información que suministra este post, al que cada uno puede dar la credibilidad que estime oportuna:

https://X.com/SimonJohnBowden/status/17 ... 16943?s=20

https://www.eurasiantimes.com/australia ... likel/amp/


Viene a decir que podría haber sido un E-7A Wedgetail australiano (https://www.airforce.gov.au/aircraft/e-7a-wedgetail) el que "pintó" a los tres SU-34 y pasó sus coordenadas vía datalink a la batería Patriot que permanecía con su radar apagado. Como los SU-34 los usan para lanzar las bombas planeadoras VKS, se tienen que acercar al menos a 50 Km del frente para lanzarlas. Los Patriot vuelan a 1 Km/seg, por lo que los pilotos rusos tendrían apenas 1 minuto para reaccionar. Los Patriot está programados para atacar la carlinga del avión, así que es poco probable que los pilotos sobrevivieran. Un pena ...


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mopy
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Mensaje por mopy »

Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.


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Mensaje por Ave_Negra »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55 Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
Define victoria total.


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Zquircle
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Mensaje por Zquircle »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55 Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
Profundo y razonado análisis del conflicto actual.

Me dicen que este aporte de mopy ha llegado ya a manos de Zelenskyy, y también está en las mesas de trabajo de las principales cancillerías occidentales.

Parece que ya están preparando la claudicación total de Ucrania y la rendición sin condiciones a rusia.

La guerra ha acabado.

Fin.


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Mensaje por tercioidiaquez »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55 Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
Otros en cambio van a por la estupidez total.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por ñugares »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55 Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
La frase real es : Rusia va de victoria en victoria hasta la derrota total.....
Zquircle escribió: 24 Dic 2023, 16:07

Añado a este aporte la información que suministra este post, al que cada uno puede dar la credibilidad que estime oportuna:

https://X.com/SimonJohnBowden/status/17 ... 16943?s=20

https://www.eurasiantimes.com/australia ... likel/amp/


Viene a decir que podría haber sido un E-7A Wedgetail australiano (https://www.airforce.gov.au/aircraft/e-7a-wedgetail) el que "pintó" a los tres SU-34 y pasó sus coordenadas vía datalink a la batería Patriot que permanecía con su radar apagado. Como los SU-34 los usan para lanzar las bombas planeadoras VKS, se tienen que acercar al menos a 50 Km del frente para lanzarlas. Los Patriot vuelan a 1 Km/seg, por lo que los pilotos rusos tendrían apenas 1 minuto para reaccionar. Los Patriot está programados para atacar la carlinga del avión, así que es poco probable que los pilotos sobrevivieran. Un pena ...


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Si , hay varios rumores circulando, otro es este:

"Circula el rumor de que ayer tres SU-34 rusos fueron derribados por F-16 Fighting Falcons entregados anticipadamente. Interesante.
#f16 #su34"



En algún sitio leí que uno de los pilotos habría conseguido eyectarse y que habría sobrevivido. Hay fotos de un paracaídas pero no consigo encontrarlo, posiblemente lo borraron.

Un saludo.


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
Seria interesante que nos contaras un poco mas. :cool:

Saludos :cool2:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55 Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
:cool: :cool: Escribiendo esto mientras se mira en el espejo el personaje... :green: :green:


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Mensaje por JLVassallo »

mopy escribió: 24 Dic 2023, 16:55 Rusia va a la victoria total. Para qué quieren autoengañarse.
Vas a hacer un What If porque ese tipo de historias me encantan. Ahora si lo decís porque lo crees, podrías explayarte detallando porque crees que va a ganar? contandonos si hiciste algún análisis sobre fuerzas, perdidas, objetivos que se alcanzaran, etc.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Mopy:

Mucho me temo que diferimos en dos conceptos "victoria" y "total". En Marzo del año pasado te hubiese creído a pie juntillas, pero en Agosto no tanto, y mucho menos después de las ofensivas de otoño. Hoy, la única manera en que Rusia gane (en el entendido de quedarse con todo lo rapiñado) es que Occidente deje a Ucrania con las ancas al aire, cosa que no veo posible (al menos, no con claridad), en un futuro inmediato (digamos, para el 2024).

De hecho, una de las estrategias rusas en las que el Kremlin aún deposita algo de fe, es en campañas publicitarias destinadas a minar el soporte del gran público a la causa ucraniana; con la esperanza, que si la guerra se alarga lo suficiente y el electorado occidental piensa que Ucrania perderá la guerra indefectiblemente, votará por algún candidato aislacionista, y ahí sí, Rusia podrá tener argumentos como para validar las ganancias territoriales de su agresión. Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es que eso es lo más triste y lamentable de Rusia: para ganar la guerra espera que Occidente abandone a Ucrania en cuento al apoyo económico y logístico. Es decir, que con esto se está demostrando que Rusia no es capaz de derrotar a nadie, dan es pena.


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Mensaje por Chechitar_1985 »

De ser verdad,seria una baja considerable



Las fuerzas Ucranianas derriban un Su-30 ruso al sur de Ucrania



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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

:asombro2:
¿Alguna idea de como se bajaron este?.

Saludos :cool2:


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Mensaje por mopy »

reytuerto escribió: 24 Dic 2023, 21:14 Estimado Mopy:

Mucho me temo que diferimos en dos conceptos "victoria" y "total". En Marzo del año pasado te hubiese creído a pie juntillas, pero en Agosto no tanto, y mucho menos después de las ofensivas de otoño. Hoy, la única manera en que Rusia gane (en el entendido de quedarse con todo lo rapiñado) es que Occidente deje a Ucrania con las ancas al aire, cosa que no veo posible (al menos, no con claridad), en un futuro inmediato (digamos, para el 2024).

De hecho, una de las estrategias rusas en las que el Kremlin aún deposita algo de fe, es en campañas publicitarias destinadas a minar el soporte del gran público a la causa ucraniana; con la esperanza, que si la guerra se alarga lo suficiente y el electorado occidental piensa que Ucrania perderá la guerra indefectiblemente, votará por algún candidato aislacionista, y ahí sí, Rusia podrá tener argumentos como para validar las ganancias territoriales de su agresión. Saludos.
Estimado tuerto:

Te respondo a ti porque pareces el que utiliza más el razonamiento. Ves nomás el mensaje publicado y cómo hago saltar a más de uno. Como si les hubiera hincado en alguna parte muy sensible de su más íntimo ser.

A estas alturas del partido imagino que tú y los foristas (se supone con algún conocimiento, por estar en un foro especializado en temas militares) no seguirán creyendo ese cuento de "Putin quería tomar Kiev y ganar la guerra en tres días". Se supone que ya conocen que en marzo ya se había alcanzado y firmado un acuerdo por el que terminaban las hostilidades, pero que EEUU y principalmente el RU instaron a Ucrania a desconocerlo, con lo cual ahora hay más muertos, más destrucción, más daño a la pobre economía europea, etc. Nunca fue el objetivo de Rusia conquistar Ucrania, es decir agregar Ucrania entera a su territorio. Lo que Rusia ha deseado es librar a las poblaciones rusoparlantes del asedio y aniquilamiento a los que estaba siendo sometida por parte de Ucrania. Y no convertirse en otra ficha más de las "revoluciones de colores".

Como te habrás dado cuenta, EEUU ha salido ganando fantásticamente. Resulta que ahora es el mayor exportador de gas licuado en el mundo, para lo cual con anticipación ya venía construyendo la infraestructura necesaria. Las víctimas, los pobres europeos, que no pueden comprarle directamente a Rusia sin amargar a su "aliado", aunque por lo bajo le siguen comprando con sobre precio por los intermediarios. Europa no podrá competir con EEUU, su economía está en ruinas, perdieron a su proveedor más barato, seguro y rápido, todo por seguir las órdenes de su "aliado".

Tú lo dices, y lo admites. Si el "apoyo" de occidente hace rato que habría terminado la guerra. ¿Quién está luchando entonces? Entonces es evidente que la lucha no es de Ucrania contra Rusia, sino de la OTAN al mando de su amo, contra Rusia. ¿Y realmente creen que pueden ganarle una guerra a Rusia? Pues deberían recordar las trágicas historias de Napoleon y Hitler. Saben que no pueden, y los "apoyos" solo son para intentar debilitar a Rusia. Por si te has dado cuenta, con toda la andanada de "sanciones", no han podido quebrar la economía rusa, no han podido hacerla colapsar, no han podido impedir que siga su producción.

Ucrania no puede dejar de depender del "apoyo" de la OTAN. Rusia puede seguir su producción militar para satisfacer sus necesidades. Las "contraofensivas" ucranianas han sido un completo FRACASO. Hasta los medios occidentales ya han dejado de pretender engañar a su público cautivo y ya están soltando la verdad poco a poco. Para ello ayudó mucho el ataque de Hamas, para que puedan ir soltando el tema de Ucrania sin demasiada verguenza.

https://www.economist.com/leaders/2023/ ... ne-for-now

Está visto que Ucrania jamás podrá retomar Donestk ni Lugansk, mucho menos Crimea. Sus necesidades solo de munición de artillería sobrepasan la producción del mismo EEUU. Mientras que Rusia puede seguir haciéndolo. ¿Ahora creen que unos viejos F-16 podrán dar el giro en los acontecimientos? Por favor. Lo mismo dijeron de los Leopard 2, los Challenger, los Storm Shadow, los Abrams, etc, etc. No creo necesario subir imágenes de sus chatarras, pero si lo desean lo haré. Seguir "apoyando" a Ucrania solo incrementará el desastre. EEUU y la OTAN ponen dinero y armas, Ucrania pone los muertos. Y hacen peligrar la paz mundial.

Feliz navidad.


mopy
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Mensaje por mopy »

Andrés Eduardo González escribió: 24 Dic 2023, 21:29 :cool: :cool: Es que eso es lo más triste y lamentable de Rusia: para ganar la guerra espera que Occidente abandone a Ucrania en cuento al apoyo económico y logístico. Es decir, que con esto se está demostrando que Rusia no es capaz de derrotar a nadie, dan es pena.
Lo que está demostrado es que EEUU y la OTAN solo son capaces contra Irak, Afganistán (y eso), Libia.

Creyeron que Rusia era de ese nivel.
Pobres.
Dan pena.


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