Agresión de Rusia a Ucrania

[tercioidiaquez]

Ok, disculpe por no estar a la altura

No hace falta disculparse, le perdono.

upongo que decir que los T-55 son utilizados como punta de lanza ws estar a la altura, a la suya

No, todo lo contrario porque yo no he dicho eso.

Ok, digamos que es cierto y hay que comerlo con patatas, entonces como se explica que según los números de propaganda solo se han perdido entre 60 y 70 de estos vejestorios

Cuando son los ucranianos, es propaganda, cuando son los rusos son fuentes fiables...
Puede haber muchas razones. Ese número es equivalente a un batallón de carros, o mas en concreto dos grupos tácticos acorazados (BTG rusos). Le pueden parecer pocos, a mi me parecen muchos, teniendo en cuenta que dudo, dado lo bueno que son esos bichos es que haya que sacar a las tripulaciones con espátulas para despegarlos de la pared.
Por otra parte, que los rusos sean unos ineptos no quiere decir que sean tontos. Yo si tuviera que usar esos vehículos, obviamente los usaría en sectores menos problemáticos o como núcleos de reserva.

Digo, si se estan enviando en masas para el frente como puntas de lanza desde 2022, deben tener una alta tasa de supervivencia puesto que sus números de pérdidas es muy baja con respecto a los T-72

¿Los están usando como punta de lanza?

Por más que usted sea una eminencia en temas de no se que, muy pocos se ven en las zonas de contacto, muchos alcanzados por artilleria de profundidad y drones, así como videos donde se muestra su funcion

No recuerdo haber dicho que sea una eminencia, pero a mí no me verá, por ejemplo, hablar de la fusión fría, o de economía. ¿Usted domina un tema mas que profesionales (y no me refiero a mí) por leer twitter o libros? Enhorabuena.

Por ahora me quedo con esa evidencia, antes que la opinion del supremo que exige carnet y acreditación para dar un argumento no propagandístico

El problema es que no hay evidencia de nada de lo que usted dice. Y no, no exijo nada. Pero si usted es frutero, piloto de formula 1 o vendedor, se escandalizaría de leer a trolls y provocadores de internet hablar de esos temas. Manías que tiene uno.
Pero si tiene dudas, pregunte. Aquí puede aprender mucho.Así hará menos el ridículo.

[sendin]

Hola.

"Ya se han acordado varias decisiones importantes para Ucrania y la OTAN. Según los resultados de la cumbre, nuestro camino hacia la alianza definitivamente será más corto. Y este es un resultado muy importante, sobre el cual nos dijeron que no sucedería. , pero nosotros, junto con nuestros socios más cercanos, lo hicimos", dijo el ministro de Relaciones Exteriores de Ucrania, Dmytro Kuleba.




Combates en Avdiyivka.

[Mig43]

Está circulando este video de una cuenta conocida de propaganda putinista:




No sé hasta qué punto esta situación es generalizable, pero parece confirmar mis temores deque una ofensiva telegrafiada durante meses nos abocaba a un Kursk 2.0. Yo creo que, tal como están las cosas solo una superioridad artillera ucraniana clara puede dar ciertas posibilidades a la ofensiva.

[maenradox]

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra y todo por culpa de los rusos.

Siento tener que abrirte los ojos pero en la guerra no se pone la otra mejilla.
Si tu utilizas bombas de racimo atente a las cosecuencias de recibir lo mismo pero de mejor calidad y eficiente.
Bienvenidas sean para expulsar a los invasores rusos.

[sendin]

Hola.

Hilo de Nacho Montes de Oca sobre la economia rusa.



Chequia suministrará helicópteros militares adicionales a Ucrania. Incluirán Mi-171 y posiblemente Mi-35 adicionales. Además, entregarán simuladores F-16 para entrenamiento en Ucrania.

[Zquircle]

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia sobre población civil es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo sobre población civil.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra sobre población civil y todo por culpa de los rusos.

Ea! Ya te lo arreglé. De nada.


Dió!

[Zquircle]

Ejemplos de uso de bombas de racimo sobre ciudades, o sea sobre población civil, por parte del ejército ruso en la guerra de Ucrania:








Este es de Aleppo, en Siria, también cortesía de los rusos:




Dió!

[Mildran]

Está circulando este video de una cuenta conocida de propaganda putinista:




No sé hasta qué punto esta situación es generalizable, pero parece confirmar mis temores deque una ofensiva telegrafiada durante meses nos abocaba a un Kursk 2.0. Yo creo que, tal como están las cosas solo una superioridad artillera ucraniana clara puede dar ciertas posibilidades a la ofensiva.

¿Otra vez el mismo video de hace un mes?, si los rusos tienen que reciclar un video durante meses, es que la cosa no les tienen que ir muy bien...

[Mig43]

¿ Este video es de hace un mes y ya se habia visto por aqui? Pues mis disculpas, es la primera vez que lo he visto.

[RETOGENES]

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra y todo por culpa de los rusos.

Siento tener que abrirte los ojos pero en la guerra no se pone la otra mejilla.
Si tu utilizas bombas de racimo atente a las cosecuencias de recibir lo mismo pero de mejor calidad y eficiente.
Bienvenidas sean para expulsar a los invasores rusos.

Yo lo veo como un claro ejemplo de Ley del Embudo muy habitual en política Internacional de EEUU y que lo que provoca es que fuera del mundo occidental haya muchas simpatías con Rusia aunque nadie tenga nada contra Ucrania.

Lo llamativo es que el gobierno de EEUU dijera antes que eran un crimen de guerra, no que las envíen ahora. La razón de enviarlas que han dado es escasez de reservas de las normales y no lo que tú sugieres.

[Zquircle]

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra y todo por culpa de los rusos.

Siento tener que abrirte los ojos pero en la guerra no se pone la otra mejilla.
Si tu utilizas bombas de racimo atente a las cosecuencias de recibir lo mismo pero de mejor calidad y eficiente.
Bienvenidas sean para expulsar a los invasores rusos.

Yo lo veo como un claro ejemplo de Ley del Embudo muy habitual en política Internacional de EEUU y que lo que provoca es que fuera del mundo occidental haya muchas simpatías con Rusia aunque nadie tenga nada contra Ucrania.

Lo llamativo es que el gobierno de EEUU dijera antes que eran un crimen de guerra, no que las envíen ahora. La razón de enviarlas que han dado es escasez de reservas de las normales y no lo que tú sugieres.

Por si no lo viste, que estoy seguro de que sí:

Estados Unidos en febrero de 2022: el uso de bombas en racimo por parte de Rusia sobre población civil es un crimen de guerra.

Estados Unidos en julio de 2023: entregaremos municiones en racimo a Ucrania. Esto no es un crimen de guerra si lo hacemos nosotros.

Europa Febrero 2022. Que malos son los rusos que usan bombas de racimo sobre población civil.

Europa julio de 2023. Que malos son los rusos que ha habido que dar a Ucrania bombas de racimo para que que no fracasé su contraofensiva, aunque nosotros nos oponemos a las bombas de racimo que son crimen de guerra sobre población civil y todo por culpa de los rusos.

Dió!

[sendin]

Hola.

La Armada turca protegerá a los barcos de la Armada rusa en el corredor del Mar Negro incluso si Putin se retira del "acuerdo de granos". Según fuentes ucranianas, Türkiye confirmó este compromiso con Ucrania.




Esto viene inmediatamente después de los movimientos clave del presidente Erdogan:
1. Apoyo público para que Ucrania se una a la OTAN.
2. Transferencia de defensores de Azovstal de Türkiye a Ucrania, violando así su acuerdo previo con Putin de que estos soldados permanecerán en Türkiye hasta el final de la guerra.

[titfortat]

Cuando son los ucranianos, es propaganda, cuando son los rusos son fuentes fiables...

No, solo he tomado a Oryx como fuente, dando el mejor escenario a la propaganda y aún así, no dan los números, no he citado un solo medio Ruso al respecto

Puede haber muchas razones. Ese número es equivalente a un batallón de carros, o mas en concreto dos grupos tácticos acorazados (BTG rusos). Le pueden parecer pocos, a mi me parecen muchos, teniendo en cuenta que dudo, dado lo bueno que son esos bichos es que haya que sacar a las tripulaciones con espátulas para despegarlos de la pared.

Muchos en relación a los enviados? En relación a todas las pérdidas?, estamos viendo envíos por lo envios desde marzo 2022

Hay videos donde un tripulante o dos, hacen el trabajo, hay videos donde son utilizados como vehículos kamikazes con mando a distancia o llevados por inercia a puntos enemigos por uno o dos tripulantes, hemos visto sus chasis utilizados para montar todo tipo de cañones, los hemos visto utilizados como artillería en coordinación con drones, los hemos visto abandonados escondidos, sin ningun tipo de blindaje , lo hemos visto con jaulas que comprometen la movilidad de la torreta dejando solo despejada la elevación del cañon, etc, etc,etc, lo suficiente para imaginarse como se usan

Yo si tuviera que usar esos vehículos, obviamente los usaría en sectores menos problemáticos o como núcleos de reserva.

Los Rusos a diferencia de los Ucranianos, tienen enormes reservas de municiones 100 y 102 mm, por lo que, mientras el escenario le de oportunidad de descargar esos almacenes antes de comprometer otras municiones, lo van a hacer... y algunas carencias de las AFU se lo permiten

Pero vamos, que para alguien con tanto ego, ya es un avance el comentario

No, todo lo contrario porque yo no he dicho eso.

Es lo que tiene tener un ego muy alto, y es que debes hacer maromas para no aceptar que la embarras

En resumidas cuentas, para que no se comprometa más... tenemos que los vejestorios no van como punta de lanza, van a sectores menos problemáticos donde no tienen contacto directo que tripulaciones de MBTs enemigas...

Gracias por aclararlo , porque algunos creen que se envían a suplir las funciones de los T-72 y T-80 y que supuestamente es una "prueba" que los Rusos se están quedando sin tanques...

Aclarado el punto, espero verlo corregir a los foristas que repiten eso una y otra vez, con toda su sapienza

[RETOGENES]

Por cierto, Retogenes o Tilfortart ten cuidado que a veces entras con una cuenta y ya has respondido lo mismo con la otra....

Tercioidiaquez, de un forero como tú, con más de treinta años de experiencia militar esperaba que rebatieras mis post con un argumento mejor.
Veo que estas muy flojo últimamente, supongo que es por el calor.

Un saludo cordial y buenas vacaciones.

Creo que en el post anterior, estimado.

Está bien no creerse toda propaganda que leas, pero creer que las cosas van bien (o según estaba previsto) para los rusos es tragarse propaganda de la otra.

Ahora mismo la logística de producción y distribución está del lado Ucraniano. El lado ruso las pasa moradas para reponer pérdidas de blindados y artillería (que creo que para la forma de combatir rusa es aún más grave).

Mientras Ucrania siga apoyada por sus socios, la cosa pinta cada vez más desesperada para los rusos

Saludos

El asunto está complicado para las dos partes. No creo que nadie ha dicho lo contrario. No hay más que ver el frente estancado con mínimos avances en meses.
El tema es si la OTAN proporcionará indefinidamente una cantidad de armamento equivalente a la prevista de ueva fabricación por Rusia en una economía en gran medida movilizada para la guerra.
Se habla de 50 F16 lo que es claramente insuficiente. Harían falta muchos más y más modernos. En general solo se envían sistemas viejos previstos para el desguace.
Cuantos centenares de tanques de fabricarán en la OTAN en 2024 y cuántos de ellos está previsto que vayan a Ucrania?
Hasta ahora se ha hecho un esfuerzo con la munición pero con armas de verdadero valor muy poco.
Es cierto que EEUU tiene almacenados 2000 Tanques Abrahams , pero por alguna razón solo ha anunciado que enviaría 30 y ha tardando más de seis meses en el suministro. A lo mejor es todo una pantomima y en el fondo no quieren que Ucrania gane la guerra, o son tan racanos que no quieren mandar más. Yo no sé, pero no parece que haya disponibilidad política a enviar armas de primer nivel en grandes cantidades.

Rusia no tiene capacidad infinita de producción, pero si es bastante notable y la está aumentando a lo máximo que puede. No es comparable el esfuerzo ruso de subir producciones con el de los países de la OTAN. Claro que sí la OTAN hiciera un esfuerzo como el Ruso su capacidad industrial arrasaría. Nadie lo duda. Lo que ocurre es que no hay ninguna voluntad política de hacerlo. Sólo Gran Bretaña se ha implicado de verdad y ha enviado algo realmente bueno y de lo que no le sobra ni es para desguace como los Challengers y Stormshadow, pero no tiene mucho más que pueda enviar a corto plazo.
EEUU ha vetado al candidato británico como presidente de la OTAN por ser en exceso pro ucraniano. Significativo.

[sendin]

Hola.

"Ucrania es la cría de la Unión Soviética que recibió lo que nunca tuvo": el sacerdote propagandista ruso encontró nuevas razones para hacer la guerra.
Los propagandistas rusos descubrieron el plan secreto de Ucrania: llegar a Moscú y recuperar al fundador de Ucrania, Lenin, junto con su mausoleo.
(¡Sarcasmo, muchachos! Es la única reacción posible cuando escucho tonterías como esta).




Ucrania rompe récord en la producción de morteros y proyectiles de artillería, según el Ministro de Industrias Estratégicas de Ucrania, Oleksandr Kamyshin En junio de 2023, Ucrania produjo más morteros y proyectiles de artillería que en todo 2022, dijo Kamyshin.