Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

Algunos tendrán que ir a la caza y captura del "ruso"


Los rusos tienen problemas psicologicos con los botes, que los ven en todos lados

[Silver_Dragon]

Enemigo a las puertas versión 2, comisarios y sin armas...


Wagner para cubrir huecos... va a ser una carniceria.

[REDSTARSKI]

[Silver_Dragon]

Interesantes conceptos y lo que nos hemos tragado sobre la "superpotencia rusa".


Como piensan los pro-rusos


Los rusos claman que han tomado "Berlin"...

[ltcol. solo]

No soy yo el que lo dice. En Ucrania lo que desbarato a los Orcos no fueron los MBTs.

Pero claro que hacen un trabajo, no digo que no sirvan para nada.

[spooky]

Pero que es ligero ? por que todos los blindados rusos son ligeros comparados a los de occidente.

[tercioidiaquez]

No soy yo el que lo dice. En Ucrania lo que desbarato a los Orcos no fueron los MBTs.

Pero claro que hacen un trabajo, no digo que no sirvan para nada.

Da igual quién lo diga. Sigue siendo erróneo.

[KL Albrecht Achilles]

O me va a decir que en el Pacifico en la SGM o en Vietnam los tanques tuvieron un papel fundamental

Pues lo tuvieron, Saipán o Iwo jima no hubiesen acabado como acabaron de no ser por los Sherman Dozer, en Khe San o en Hue fueron básicos para vencer a los norvietnamitas, hasta en una batalla tan montañosa como Montecassino, los carros fueron imprescindibles para que los alemanes pudiesen realizar los increibles contra-ataques que realizaron ( en realidad, casi todos Stug-III, pero valen lo mismo).
La única contienda importante moderna donde los carros no fueron importantes , fue en las Falklands en el 82, pero el resto.

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Saludos

[KL Albrecht Achilles]

La artillería por si sola no hubiera logrado romper las lineas ni logrado una ruptura. Eso solo lo logran unidades acorazadas/mecanizadas con los correspondientes apoyos.
Por lo general se usa muy liberalmente la palabra "doctrina". Precisamente la doctrina es la que marca eso y que es lo que hay que buscar.

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Saludos

[KL Albrecht Achilles]

No soy yo el que lo dice. En Ucrania lo que desbarato a los Orcos no fueron los MBTs.
Pero claro que hacen un trabajo, no digo que no sirvan para nada.

Da igual quién lo diga. Sigue siendo erróneo.

+1

Saludos

[REDSTARSKI]

Pero que es ligero ? por que todos los blindados rusos son ligeros comparados a los de occidente.

Para mi se trata de querer amargar las brevas, empiezan a sacar teorías aquí o allá un poco o muy rebuscadas muchas veces, pues no se conocen en realidad el tipo y la cantidad de tropas ucranianas, para empezar y tampoco el estado real de las tropas rusas.

A mi me parece que los rusos ya estaban derrotados antes de empezar la ofensiva Kharkiv y eso es lo fundamental, una derrota acelerada por la tecnología occidental y la bravura de los soldados ucranianos. Si los ruso hubiesen tenido en la retaguardia tropas a nivel de pelotón armadas con Javelines, newlanes y demás chiches antitanque en misión cazacarros la historia sería diferente, las camionetas habrían pasado pero los transportes de infantería no y a nadie se le habría ocurrido tirar por la brecha artillería e himars. Entonces no se pueden sacar conclusiones doctrinales de largo alcance basándose en la derrota de un ejercito paupérrimo, desmoralizado y desfasado tecnológicamente.

Si quieren sacar doctrina del asunto, a mi me parece que la guerra moderna se basa en el infante informado y formado para tomar decisiones independientes en su nivel táctico y con armas tecnológicas, me parece que estos son los que han ido desgastando a los rusos hasta hacerlos papilla. Por ese motivo las armas occidentales han tenido tan buen desempeño en manos ucranianas, recordemos la app de artillería, en donde no interviene ningún mando que pueda retrasar la acción, sino pequeños grupos de combatientes comunicados.

A veces a estos soldados les sirve montarse en tanques, trasportes blindados o camionetas, pero el peso de la campaña a caído sobre los infantes en el campo de batalla y por eso no ha ganado el que tenía mas peso material, si no el infante emboscado o en la afueras de Kiev destruyendo los volcanes de lava rusos por miles. La super infantería.

Como dije al principio de la guerra, el que quiera reinar en un campo de batalla moderno (hacer operaciones a campo abierto contra tropas atrincheradas en defensas en profundidad) contra esta infantería deberá presentarse con un ejercito de T800.

Eso de que a dos fuerzas iguales, la ruptura y la maniobra de fuerzas blindadas darán la victoria al mas audaz, ya no existe.

[REDSTARSKI]

Vladimiro no descansara hasta finalizar su trabajo de acabar con Rusia.

[ñugares]

Estos rusos son lo peor.

El oligarca Yevgeny Prigozhin, que dirige y financia el grupo mercenario Wagner, ha visitado personalmente una colonia penal para reclutar nuevos “soldados”.

Prigozhin pasó 11 años en la cárcel durante la década de 1980.

Podemos esperar más crímenes de guerra rusos.

[Andrés Eduardo González]

La versión maligna de los Doce del Patíbulo...

[tercioidiaquez]

Si los ruso hubiesen tenido en la retaguardia tropas a nivel de pelotón armadas con Javelines, newlanes y demás chiches antitanque en misión cazacarros la historia sería diferente, las camionetas habrían pasado pero los transportes de infantería no y a nadie se le habría ocurrido tirar por la brecha artillería e himars.

Las unidades de misiles no se ponen a retaguardia y un pelotón, dos o tres equipos de misiles, no marcan diferencia.

Eso de que a dos fuerzas iguales, la ruptura y la maniobra de fuerzas blindadas darán la victoria al mas audaz, ya no existe.

Pues con los datos que hay, precisamente creo que eso es lo que ha pasado. Han creado una decepción, y han reunido una masa acorazada/mecanizada en varios ejes de progresión y han atacado. Y si el frente ruso se ha roto puede ser por dos motivos: o las fuerzas acorazadas/mecanizadas ( las que hubiera)estaban en primera línea y por lo tanto mal emplazadas y han sufrido el ataque o estaban detrás como fuerza de reacción y por lo tanto bien situadas pero en una entidad insuficiente o por el motivo que sea no se han impuesto a los ucranianos. Al final, todo es maniobra, y el fuego sirve para apoyar a la maniobra. El fuego por si solo puede convertir el campo de batalla en un Verdun o un Somme (IGM), y no ser resolutiva. La maniobra si lo es.