Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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tercioidiaquez
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por tercioidiaquez »

Silver_Dragon escribió: 14 May 2022, 11:53 Rusia mantiene 105 BTGs en Ucrania, la baja moral y la falta de confianza de la oficialidad son un grave problema.


Desde hace años, se hablaba como destrozar los BTGs rusos... y parece que Ucrania tomó buena nota de ello.
Ya lo comenté hace tiempo. Esos comentarios sobre los BTG rusos no tienen ningún sentido. Y no lo tienen porque esas supuestas críticas son aplicables a todos los grupos tácticos de todos los ejércitos.
Un BTG no es mas que lo que nosotros llamamos grupo táctico o en el marco de la OTAN "Task force". Y consiste, en base a un batallón, agregar o segregar elementos concretos para cumplir una misión. Por ejemplo a un batallón mecanizado le quitas una compañía y le añades una compañía de carros, una sección de zapadores, un OAV (observador avanzado de artillería) y un equipo TCT (tactical cimic team), por ejemplo.
Las críticas que le hace al BTG ruso:
"Pocas unidades de maniobra, especialmente infantería". Los rusos probaron con muchas unidades en el primer asalto de Grozny y los comandantes, de compañía y batallón, eran incapaces de gestionar tantas unidades. Su "esfera de mando" no podía con tanta gente. Con los sistemas BMS ayuda, pero a un comandante americano le pasaría igual.
"No puede mantener operación al frente y garantizar la seguridad en los flancos y en la retaguardia". Pues depende, pero es obvio. Porque un BTG debe funcionar, generalmente encuadrado en una brigada.
"Que no se pueden regenerar rápidamente". Toma claro, se considera que un grupo táctico tras un combate de alta intensidad a las 48 horas debe ser relevado (ya sea mediante un paso de escalón) o darle otra tarea. Pero eso, en cualquier ejército normal.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por tercioidiaquez »

Lo que está claro es una cosa. Ha habido quien ha anunciado la muerte del carro de combate, y de ese tipo de guerra, ante la defensa ucraniana con drones y con misiles.
Ahora parece que los ucranianos, con una ofensiva acorazada/mecanizada (habría que ver en que extensión) están avanzando sin que los rusos, que también deben tener drones y misiles parezca que puedan impedirlo.
A lo mejor el problema no son los drones, los misiles y los carros, y lo que ocurre es que los rusos son muy malos...


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Mensaje por tercioidiaquez »

sendin escribió: 14 May 2022, 14:34 Hola.

Nueva arma rusa, tanques submarinos.

Imagen
¿Alguien conoce alguna fuente fidedigna de lo que ha pasado aquí?
Porque me huele todo muy raro.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

tercioidiaquez escribió: 14 May 2022, 21:07
sendin escribió: 14 May 2022, 14:34 Hola.

Nueva arma rusa, tanques submarinos.

Imagen
¿Alguien conoce alguna fuente fidedigna de lo que ha pasado aquí?
Porque me huele todo muy raro.
Es casi como si los hubieran tirado al agua a propósito... Quizás se vieron atrapados y prefirieron inutilizarlos a dejarlos botados.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Hay un detalle que parece que olvidamos... por ahora no se ha dicho ni media de los Swindblade. ¿Será que los cogieron por sorpresa?, yo también veo las fotos y... algo tuvo que pasar para que literalmente una "compañía" se pusiese a disparar contra retaguardia y saliera disparada para meterse en el agua... ¿Se dejaron llevar por el pánico?.

Última edición por Silver_Dragon el 14 May 2022, 21:29, editado 2 veces en total.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Severino16 escribió: 14 May 2022, 19:18 Igual por prudencia los ucranianos deberían evitar concentrar grandes números de tropa y equipo! Nunca se sabe...
En ninguna parte hay concentraciones de tropa, son puñados de hombres en comparación con el área.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Mildran escribió: 14 May 2022, 19:55
Andrés Eduardo González escribió: 14 May 2022, 19:16 :cool: :cool: ¿Qué tan posible sea?
Israel equipará a Ucrania con el poderoso sistema de misiles tierra-mar Blue Spear
Serán transferidos desde Estonia, a donde fueron enviados originalmente. La herramienta será clave para las batallas navales en el Mar Negro y el Mar de Azov
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... lue-spear/
Consecuencias de cabrear a Israel. El bocachancla del lavrov, ahí tiene el resultado de sus declaraciones.

P.D, no olvidemos que este misil tiene capacidad de lanzamiento contra blancos terrestres. Si yo fuera ruso, me olvidaba de pasar por un tiempo por el puente de crimea...
Si la cosa pinta como va es posible que los aliados frenen a sus caballos victoriosos. No creo que los israelíes permitan utilizar sus armas para esos propósitos.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió: 14 May 2022, 19:16¿Qué tan posible sea?
Israel equipará a Ucrania con el poderoso sistema de misiles tierra-mar Blue Spear
Serán transferidos desde Estonia, a donde fueron enviados originalmente. La herramienta será clave para las batallas navales en el Mar Negro y el Mar de Azov
Israel dice que no, esperemos que a la larga si sea cierto.

https://www.jpost.com/international/article-706661

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

tercioidiaquez escribió: 14 May 2022, 21:05Lo que está claro es una cosa. Ha habido quien ha anunciado la muerte del carro de combate, y de ese tipo de guerra, ante la defensa ucraniana con drones y con misiles.
Ahora parece que los ucranianos, con una ofensiva acorazada/mecanizada (habría que ver en que extensión) están avanzando sin que los rusos, que también deben tener drones y misiles parezca que puedan impedirlo.
A lo mejor el problema no son los drones, los misiles y los carros, y lo que ocurre es que los rusos son muy malos...
+1

Es que siempre le echan la culpa a los cacharros y primero hay que ver quien y como los utiliza.
Y digo esto dejando claro que a todas luces los blindados rusos tienen sus muy conocidas deficiencias, pero aun asi los ucranianos han sabido sacarle provecho.

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

tercioidiaquez escribió: 14 May 2022, 21:05 Lo que está claro es una cosa. Ha habido quien ha anunciado la muerte del carro de combate, y de ese tipo de guerra, ante la defensa ucraniana con drones y con misiles.
Ahora parece que los ucranianos, con una ofensiva acorazada/mecanizada (habría que ver en que extensión) están avanzando sin que los rusos, que también deben tener drones y misiles parezca que puedan impedirlo.
A lo mejor el problema no son los drones, los misiles y los carros, y lo que ocurre es que los rusos son muy malos...
No se si el carro de combate a muerto, lo que se a visto en Ucrania es que el enemigo a vencer es el infante informado sobre la situación táctica de la batalla en tiempo real, incluso no necesita la mediación de un oficial para actuar y armado para imponerse a cualquier amenaza, ante esta realidad los tanques rusos solo hacen kboom.

Ahora bien esos mismos infantes pueden ayudar a sus propios tanques a imponerse a un enemigo desgastado.

El uso de la artilleria es un ejemplo de esto, se hace una demanda de fuego de artilleria por parte de un elemento de combate o un observador y la app asigna la batería que puede hacer el trabajo mas eficientente Meter una cadena de mando ahí es un retardo ineficiente.

Ni se diga lo que significa prender un radar de F35 sobre un campo de batalla y desatar el infierno desde todas direcciones.

Los ruskis se quedaron en la edad de piedra.


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Mensaje por tercioidiaquez »

Chuck escribió: 14 May 2022, 21:17
tercioidiaquez escribió: 14 May 2022, 21:07
sendin escribió: 14 May 2022, 14:34 Hola.

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No puedo apreciar si llevan snorkel. Da la sensación que antes o después, de haber intentado cruzar sobre los pontones, como si hubieran intentado vadear el rio los propios carros. A lo mejor, y es una suposición basada en nada, al notar resistencia ucraniana, abandonaron los carros en medio del agua


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Mensaje por Mildran »

Supongo que la tradicional rigidez de las tácticas rusas está pagando aquí su precio. Ucrania está actuando más a la occidental, como mucha más independencia táctica de los grupos pequeños, que encima como dice el compañero gracias a los drones, tienen una información y conciencia situacional, que hasta hace unos que ni siquiera el cuartel general de un regimiento tendría.


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Mensaje por tercioidiaquez »

No se si el carro de combate a muerto, lo que se a visto en Ucrania es que el enemigo a vencer es el infante informado sobre la situación táctica de la batalla en tiempo real, incluso no necesita la mediación de un oficial para actuar y armado para imponerse a cualquier amenaza, ante esta realidad los tanques rusos solo hacen kboom
Pero es que eso siempre ha sido así. La guerra, no es mas que al fin y al cabo una lucha de voluntades. Y vencer a un soldado motivado es lo complicado.
Donde veo yo la gran diferencia, repito que en base a la poca información fidedigna que hay, es que los rusos han seguido con sus ataques rígidos y con poca iniciativa en los escalones intermedios.
A lo mejor, cuando se habla que los ucranianos han aprendido la doctrina de la OTAN (que es muy cuestionable) lo que han hecho es aplicar el "mission command"
https://www.armyupress.army.mil/Portals ... ro%20total.


que simplificando es que los jefes de las pequeñas unidades, sepan cual es su misión y tienen la iniciativa para cumplirla. Me da que los rusos ante cualquier cambio de la situación preguntan al escalón superior que hacer y que los ucranianos, no.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

La batalla por Jarkiv a concluido.


Saludos :cool2:


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Mensaje por Domper »

tercioidiaquez escribió: 14 May 2022, 21:07
sendin escribió: 14 May 2022, 14:34 Hola.

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¿Alguien conoce alguna fuente fidedigna de lo que ha pasado aquí?
Porque me huele todo muy raro.
¿Pudiera ser que hayan intentado vadear y se hayan encontrado con lodo o con algún obstáculo? Que recuerde, los carros soviéticos (y muchos occidentales) estaban preparados para vadear y cruzar por sus medios ríos no demasiado anchos, máxime si las orillas son suaves y sin obstáculos. Sin embargo, es un medio hostil, y entre el fondo lodoso y alguna obstrucción que se haya colocado, se puede crear un buen problema.

Lo digo porque los carros están a más o menos la misma distancia de la orilla, y eso huele a algún obstáculo sumergido. Eso sí, no veo esnórqueles.

No lo digo seguro, porque se ven huellas de orugas en la orilla, es decir, pudiera ser que se hubieran movido hacia atrás. En ese caso, otra posibilidad es que se hayan intentado resguardar tras el talud de la orilla y hayan quedado atrapados en el lodo, tal vez por una crecida, que pudiera provocada desde presas aguas arriba.

Obviamente, son solo suposiciones de un desinformado.

Saludos
Última edición por Domper el 14 May 2022, 22:12, editado 1 vez en total.



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