Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Marinas de Guerra y Armadas del Mundo. Novedades, construcción naval. Buques de guerra, portaviones, submarinos. Aviación naval. Infantería de Marina.
Responder
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Kraken »

Nadie niega ese fenómeno, lo que se niega son los absolutos, esos que tan bien quedan en la publicidad.

Sí, ese tipo de sistemas suele generar una "envoltura" de plasma en determinadas circunstancias.

Dicha envoltura evita que sea detectado, pero no es un absoluto, dependerá de muchos factores el que sea o no más permeable a determinadas frecuencias, así como a la potencia del radar que lo intente detectar. La otra cara de la moneda es que eso mismo puede ocasionar problemas en el guiado y en la capacidad del misil de usar su propio radar para guiarse.

Es lo mismo que los aviones "invisibles", no son igual de furtivos a unas frecuencias o longitudes de onda que a otras, o dependiendo de la potencia se obtiene mayor o menor retorno.

Con la maniobrabilidad es lo mismo, una pequeña variación supone desplazarse cientos de metros, pero eso también significa que las variaciones deben ser pequeñas, nada de cabriolas, no como los dancers subsónicos, porque ese pequeño giro supone una elevada carga de Gs y además ese pequeño giro lo hay que corregir si es el objetivo al que estamos intentando eludir a su vez.

Con la potencia de cálculo de las primeras versiones de los AEGIS esas cosas eran un problema y gordo, cuanto más complicado mas costaba contrarrestar ataques simultáneos. Con las de las últimas versiones la capacidad de cálculo es enorme.

Como comparar una tarjeta gráfica de los años 90 con las últimas.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5143
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por sergiopl »

Kraken escribió: 13 Oct 2020, 16:54Nadie niega ese fenómeno, lo que se niega son los absolutos, esos que tan bien quedan en la publicidad.
Exacto. Es más... yo mismo he dicho que el Tsirkon es un desafío muy serio para las defensas antiaéreas, sin necesidad de esa "capa de invisibilidad", y que hasta que se compruebe que existe una defensa fiable, habrá un desequilibrio, mayor o menor, que habrá que compensar por medio de las tácticas. Y como nosotros no conocemos las capacidades exactas ni del Tsirkon ni las de las defensas, no podemos saber si ese desequilibrio es enorme... o no tanto.

Además, en todo este tema hay una cierta confusión, y se meten los HCM y los HGV en el mismo saco, cuando unos vuelan a más de Mach 10 y otros no... lo cual implica una serie de diferencias, para empezar en el tema del famoso plasma (cuyos efectos, de acuerdo con lo que he leído, se manifiestan a partir de los 3 km/s... que es casi Mach 9, velocidad que el Tsirkon posiblemente solo alcance en algunos puntos de su trayectoria).


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Kraken »

HGV Hypersonic Glide Vehicle
HCM Hypersonic Cruise Missile

Por ejemplo, la alternativa USAF es el AGM-183 ARRW a Mach 20 y después planea hacia el objetivo.

Los problemas, los mismos, guiado y fiabilidad.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5143
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por sergiopl »

Por cierto, solemos centrarnos en el hard kill, pero no hay que olvidar el soft kill, que parece que ya no va a ser tan "soft": https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... re-systems


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Kraken »

Mas todo lo que están desarrollando para el AN/SPY-6(V) y radares asociados a los nuevos AEGIS.

Lo que tiene ser rico.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Avatar de Usuario
Alex Jhonson
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1037
Registrado: 05 Oct 2020, 11:35
Ubicación: Alcalá de Henares
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Alex Jhonson »

Kraken escribió: 13 Oct 2020, 18:56 Lo que tiene ser rico.
Lo que tiene ser EEUU....


Nada es cierto en las tácticas.
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5768
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por spooky »

Tienen dinero para estar varias décadas por delante de cualquiera.


Dogie
Sargento
Sargento
Mensajes: 287
Registrado: 17 Ago 2007, 02:08
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Dogie »

Hola a todos:
a raiz de un comentario en otro grupo en el que yo creia recordar haber leido que el sistema aegis ( o al menos alguna de sus versiones) , ante ataques de saturación en los que hubiese agotado su dotación de misiles del buque, podría guiar o tomar el control de misiles compatibles de otros barcos de la flota mediante data-link me han dicho que no, que era ciencia ficción. Dado que la persona que decia que no era eso posible dice que es oficial de la armada me ha entrado la duda sobre esto. Sabéis algo al respecto?

Un saludo


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Kraken »

Se llama CEC Cooperative Engagement Capability algo que ya tiene un par de décadas.

Y por el momento los buques de la Armada no lo tienen.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12121
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Silver_Dragon »

El CIC se empezaron a diseñar en los 70s, como una extensión de los Data links y equipar en buques de la UsNavy desde principios de los noventa del siglo pasado, ósea que como 30 años. Y ahora se mueven al NIFT-CA, que ya se vió la interoperación entre las tres ramas del ejercito entre varios ejercicios.

En marinas extranjeras, los japoneses en 2022, para que uno de sus destructores le pasasen datos a otro buque para que un misil disparado por otra unidad, lo interceptase.


capricornio
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4948
Registrado: 07 Abr 2005, 22:09

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por capricornio »

Novedades para el sistema AEGIS:
https://www.larazon.es/tecnologia/estad ... a2d37.html
Se avanza en la integración del misil Patriot.

No sé si aportará ventajas respecto a los habituales SM-2 en prestaciones y costes.


Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Kraken »

Sí lo es, no en todas las situaciones, pero tiene sus ventajas frente a un SM2.

https://www.lockheedmartin.com/content/ ... erview.pdf

Y también su coste, al ser común con las versiones terrestres, es competitivo, dentro de ser caro.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23074
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Gaspacher »

La o las grandes dudas serán ¿Cómo afectará la corrosión marina a un Patriot?

Y en caso de ser necesario "navalizarlo"

¿Qué coste adicional tendrá?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11161
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Kraken »

Van en contenedores estancos que se enchufan dentro del VLS, no deberían tener problemas.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12121
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00

Cómo derrotar a un sistema AEGIS

Mensaje por Silver_Dragon »

Interesante...


Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados