Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[johnfredy]

Nadie se va a ir a una guerra por tres lanchas, especialmente en este caso, es obvio que hubo errores por parte de la infamar. Los primeros interesados en que esas lanchas se devuelvan son los infantes de marina venezolanos, ellos saben que en algún momento van a requerir ayuda de sus pares colombianos y este episodio puede desencadenar en que las relaciones de cooperación naturales entre los puestos fronterizos de ambos países se acaben.

[Col Raspeguy]

La proxima vez amarren bien las lanchas y se evitan todos estas discusiones y especulaciones

[johnfredy]

Eso es lo ideal. Sobretodo teniendo en cuenta de quién somos vecinos. Sencillamente no hay excusas.

[ALEXC]

El incidente ya empieza a tener repercuciones en el pais y lo mas seguro, es que por lo menos se "raspen" al oficial a cargo de la patrulla y si se ponen serios, hasta el comandante de la fuerza naval del Oriente ... lean la siguiente nota para que se den cuenta que, segun lo que dice el representante, habian denuncias previas a este incidente sobre la desidia de la ARC en esa zona:

https://www.eltiempo.com/politica/congr ... ela-494192

'La Armada no está vigilando los ríos de la frontera con Venezuela'

Cómo explica uno que a la Armada Nacional se le vayan tres lanchas con armamento?

Yo tengo Familia en las Fuerzas Armadas. Lo primero que le enseñan a uno en la escuela es a cuidar sus armas. Es que las armas son como su novia

Los que hayan prestado el servicio militar, saben muy bien que lo que dice el representante es un dogma dentro de las FFAA.... es tanto asi que yo recuerdo un vez que fuimos a apoyar a una contragerrilla que estaba patrullando por los lados de San Vicente de Chucuri y fue emboscada por un frente del ELN - creo que era la Domingo Lain- y cuando llegamos al area el coronel del batallon por lo primero que pregunto por radio no fue por el numero de solados muertos, sino por el numero de fusiles que se habia llevado la guerrilla ... el tema de perder armas en las FFAA es bien delicado que hasta carcel puede dar si mal no recuerdo.

[Anderson]

La proxima vez amarren bien las lanchas y se evitan todos estas discusiones y especulaciones

Estimado, el hecho es que nosotros ya antes les hemos devuelto equipo y patrullas enteras que se les perdían aquí.

Sólo por mencionar dos ejemplos, aunque han ocurrido otros casos:

Un Bell se les devolvió intacto luego de caer en Colombia, los militares a bordo con heridas leves recibieron ayuda.

https://www.laopinion.com.co/frontera/h ... -104428#OP



En otra ocasión, una patrulla, izaron bandera y todo, pensaron que estaban en Venezuela, teniendo que desmontar el campamento tan pronto llegó el EJC y se les demostró que estaban en Colombia. No se les retuvo ni se hizo un show diplomático con eso.

https://youtu.be/0xs9j04eITM

[spooky]

Y cuando se les ha dado atención medica y traslado helicoportado a soldados de Venezuela que lo requerían de manera urgente.

[SAETA2003]

Ese tipo de cosas pasa muy frecuentemente de lado y lado, yo trabajé tres años en Amazonas e igual siempre se presta colaboración con las unidades militares colombianas. Lo diferente ahora es el contexto político.

[spooky]

Pues como se nos robaron las lanchas seguro que la cooperación va a cesar, o que esperan? robar y que todo siga igual?

[Anderson]

Dejemoslos spooky. En camino largo hay desquite, y ellos son más descuidados, incluso.

Con algún helo o embarcación se nos ponen en bandeja de plata en cualquier momento.

[Andrés Eduardo González]

Pues pienso que si algo de camaradería quedaba entre Puerto Carreño y Puerto Páez, a pesar de maduro, pues con esto claramente la camaradería se acabó.

Como dice Spooky: con lo que pasó no se puede pretender que todo siga igual en esa zona del Orinoco...

[KL Albrecht Achilles]

...Pues pienso que si algo de camaradería quedaba entre Puerto Carreño y Puerto Páez, a pesar de maduro, pues con esto claramente la camaradería se acabó.
Como dice Spooky: con lo que pasó no se puede pretender que todo siga igual en esa zona del Orinoco...

Una cosa es lo que dicen los bandidos en Caracas y otra muy diferente es la realidad en el terreno.

Saludos

[sinsentidocomun]

Pues pienso que si algo de camaradería quedaba entre Puerto Carreño y Puerto Páez, a pesar de maduro, pues con esto claramente la camaradería se acabó.

Como dice Spooky: con lo que pasó no se puede pretender que todo siga igual en esa zona del Orinoco...

Veamos el asunto desde una perspectiva diferente, serena y con mucho respeto:

Coincido que debe haber colaboración entre naciones hermanas, pero en el caso de Colombia y Venezuela está difícil cuando el gobierno colombiano desconoce al otro gobierno, siendo así ¿que colaboración puede haber?, los eventos del año pasado en la frontera común fueron bochornosos con el Presidente Duque cuasi incitando una guerra civil y las fuerzas colombianas permitiendo/colaborando un intento de forzar la violación de la frontera soberana de Venezuela por sectores antigubernamentales, yo no veo como las FFAA venezolanas, al menos su mando actual, pueda ver colaboración de parte de las FFAA de Colombia cuando tratan, por pasiva y por activa, de desestabilizar el gobierno venezolano, además como ya ocurrió en otras épocas (Los Contras en Honduras) los enemigos armados del gobierno de Venezuela tienen refugio en Colombia, es posible que en caso de intervención militar de USA lo hagan a través del territorio colombiano.

Es posible que a nivel de mandos medios y bajos apostados en la frontera traten de mantener una relación menos tensa con sus pares del otro lado de la frontera, si no está prohibido, hasta jugar partidos de fútbol o voley, yo también actuaría así, y si fuera mando trataría que mis tropas hicieran un poco de inteligencia social para ver que se cuece al otro lado de la frontera, de soldado colombiano le regalo comida o lo que sea a los pana venezolanos y le pregunto como está la familia, y como buen colombiano le sonsaco alguna información valiosa, mas o menos así, "Que vaina pana este calor carajo, tenga estas cervezas mijo, este hdp de Duque jodiendo la vida como que si el va a venir a pegar tiros como nosotros", y cosas así hasta que el venezolano agradecido le responda "Si pues pana esta jodida la situación, mi Capitán dice que hay generales cansados de Maduro", luego el paisa va y le informa a sus superiores y con eso se hace inteligencia, aprenda mijo.

Cabrearse con los militares de frontera venezolanos no es justo ni inteligente, resulta que ellos deben informar novedades a sus superiores (mi Coronel llegaron 3 lanchas colombianas con armamento a la deriva hasta nuestra orilla, ¿que dispone?) y estos a los suyos hasta llegar a Maduro, es obvio que este va aprovechar la coyuntura. Estoy seguro que un verdadero soldado comprenderá la situación y seguirá colaborando con los venezolanos, no es su culpa, es culpa del que dejo las lanchas mal amarradas.

Para terminar ¿que pasó con los soldados venezolanos que cruzaron la frontera el año pasado?, leí que fueron abandonados a su suerte, Guaidó maneja millonarios recursos con los que los podría tener a estos soldados en misión diplomática en los países que reconocen a Guaidó pero prefirió abandonarlos y así que soldado venezolano inteligente y en las situaciones actuales se prestaría a colaborar, es como salir de Guatemala para ir a Guatepeor.

[johnfredy]

Veamos el asunto desde una perspectiva diferente, serena y con mucho respeto:

Coincido que debe haber colaboración entre naciones hermanas, pero en el caso de Colombia y Venezuela está difícil cuando el gobierno colombiano desconoce al otro gobierno, siendo así ¿que colaboración puede haber?, los eventos del año pasado en la frontera común fueron bochornosos con el Presidente Duque cuasi incitando una guerra civil y las fuerzas colombianas permitiendo/colaborando un intento de forzar la violación de la frontera soberana de Venezuela por sectores antigubernamentales, yo no veo como las FFAA venezolanas, al menos su mando actual, pueda ver colaboración de parte de las FFAA de Colombia cuando tratan, por pasiva y por activa, de desestabilizar el gobierno venezolano, además como ya ocurrió en otras épocas (Los Contras en Honduras) los enemigos armados del gobierno de Venezuela tienen refugio en Colombia, es posible que en caso de intervención militar de USA lo hagan a través del territorio colombiano.

Para Colombia y buena parte del mundo Venezuela vive una dictadura, por tal razón no existen relaciones diplomáticas entre ambas naciones, pero esto no es una situación nueva, de hecho, durante los últimos 20 años la relaciones binacionales han estado rotas muchas veces, incluso, han habido momentos de muchísima más tensión que en la actualidad, SIEMPRE las unidades apostadas en la frontera se habían brindado asistencia mutua. Pongo un ejemplo:



Este incidente fue a comienzos de 2017, las relaciones estaban rotas, y hacía unos meses atrás, Maduro había expulsado cientos de colombianos por el río Táchira. En ese momento la ARC recibió una llamada del Puesto Naval de San Fernando de Atabapo (Venezuela) porque un sargento segundo estaba en situación médica crítica y requería atención. El comandante de la infantería de marina colombiana de la zona desplegó un operativo para trasladar a territorio colombiano al soldado venezolano, lo atendieron y cuándo se recuperó lo trasladaron nuevamente hasta las unidades venezolanas.

Es posible que a nivel de mandos medios y bajos apostados en la frontera traten de mantener una relación menos tensa con sus pares del otro lado de la frontera, si no está prohibido, hasta jugar partidos de fútbol o voley, yo también actuaría así, y si fuera mando trataría que mis tropas hicieran un poco de inteligencia social para ver que se cuece al otro lado de la frontera, de soldado colombiano le regalo comida o lo que sea a los pana venezolanos y le pregunto como está la familia, y como buen colombiano le sonsaco alguna información valiosa, mas o menos así, "Que vaina pana este calor carajo, tenga estas cervezas mijo, este hdp de Duque jodiendo la vida como que si el va a venir a pegar tiros como nosotros", y cosas así hasta que el venezolano agradecido le responda "Si pues pana esta jodida la situación, mi Capitán dice que hay generales cansados de Maduro", luego el paisa va y le informa a sus superiores y con eso se hace inteligencia, aprenda mijo.

Es posible, pero no se puede dar por sentado. Yo vi por televisión al comandante de la ARC decir que se esperaba que las lanchas fueran devueltas por "reciprocidad". Quiere decir, ni más ni menos, que ellos daban por sentado que la Infantería de Marina Venezolana correspondería la colaboración que en varias ocasiones se les había prestado por parte de las unidades colombianas. Viendo lo que ocurrió, es por lo menos "incierto" el nivel de colaboración que tendrán las unidades de la frontera de aquí en adelante.

Cabrearse con los militares de frontera venezolanos no es justo ni inteligente, resulta que ellos deben informar novedades a sus superiores (mi Coronel llegaron 3 lanchas colombianas con armamento a la deriva hasta nuestra orilla, ¿que dispone?) y estos a los suyos hasta llegar a Maduro, es obvio que este va aprovechar la coyuntura. Estoy seguro que un verdadero soldado comprenderá la situación y seguirá colaborando con los venezolanos, no es su culpa, es culpa del que dejo las lanchas mal amarradas.

Un verdadero soldado actúa con honor. El que amarró mal las lanchas y de paso todo el batallón fluvial fueron retirados del servicio como era debido, pero eso no quita que el comandante del puesto venezolano tenía en sus manos darle un manejo diferente a la situación. Reciprocidad.

Para terminar ¿que pasó con los soldados venezolanos que cruzaron la frontera el año pasado?, leí que fueron abandonados a su suerte, Guaidó maneja millonarios recursos con los que los podría tener a estos soldados en misión diplomática en los países que reconocen a Guaidó pero prefirió abandonarlos y así que soldado venezolano inteligente y en las situaciones actuales se prestaría a colaborar, es como salir de Guatemala para ir a Guatepeor.

Sobre Guaidó no opino. Entre Maduro, las FANB, y la fuerzas de oposición política en Venezuela (todos) no van a hacer nada diferente a lo que ya han hecho, convertir a Venezuela de un país muy próspero y respetable en la Somalia suramericana.

[Anderson]

Maduro dice que sólo hay que pedirlas y nos las devuelve. Pero Colombia no reconoce su gobierno.
Me parece que lo van a dejar esperando y las lanchas se quedarán en Venezuela por largo tiempo.

[orinoco_man]