Este temita del Puca ya está cogiendo demasiado de los huevecillos
Trataré de hacer un pequeño resumen en base a lo expuesto y como aficionado que soy deduzco:
*Necesita hoy por hoy Argentina un avión COIN como el Puca de acuerdo a estado actual de las cosas??? Nop
*Un avión como el Pucará con todas sus características y las correspondientes actualizaciones le pasa por encima al ST. Sin duda.
*Pero de que serviría a Argentina un avión COIN dado que hoy por hoy no hay guerrilla (salvo que todo se desmadre y que los pobres que tienen el cerebro lavado con las delincuentes de las viejas de plaza de mayo, la yegua etc etc se alcen en armas)...para nada (llego a la redundancia). Con un buen paquete de actualizaciones y un buen marketing que permita adaptar la nave a cualquier comprador, se vendería como pan caliente. O sea, (hipótesis) se puede seguir fabricando Pucarás, pero para "consumo externo" y sería inviable para nos por carecer de escenario para su uso.
Salutes
*Necesita hoy por hoy Argentina un avión COIN como el Puca de acuerdo a estado actual de las cosas??? Nop
Eso seguro.
Un avión como el Pucará con todas sus características y las correspondientes actualizaciones le pasa por encima al ST. Sin duda.
Ni en broma, ya os lo hemos explicado Rey y yo, no es cuestión de equipos, es un problema de lo arcaico del concepto y eso no se arregla metiendo equipos nuevos.
Con un buen paquete de actualizaciones y un buen marketing que permita adaptar la nave a cualquier comprador, se vendería como pan caliente.
Ni por casualidad, lo dicho, no interesea, si un concepto tan interesante y revolucionario como este no ha interesado a nadie. https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... aq3Fji3M0A
Imaginaros uno que parece un Zerströrer alemán de la segunda guerra mundial.
CATAPHRACTUS escribió:Este temita del Puca ya está cogiendo demasiado de los huevecillos
Trataré de hacer un pequeño resumen en base a lo expuesto y como aficionado que soy deduzco:
*Necesita hoy por hoy Argentina un avión COIN como el Puca de acuerdo a estado actual de las cosas??? Nop
*Un avión como el Pucará con todas sus características y las correspondientes actualizaciones le pasa por encima al ST. Sin duda.
*Pero de que serviría a Argentina un avión COIN dado que hoy por hoy no hay guerrilla (salvo que todo se desmadre y que los pobres que tienen el cerebro lavado con las delincuentes de las viejas de plaza de mayo, la yegua etc etc se alcen en armas)...para nada (llego a la redundancia). Con un buen paquete de actualizaciones y un buen marketing que permita adaptar la nave a cualquier comprador, se vendería como pan caliente. O sea, (hipótesis) se puede seguir fabricando Pucarás, pero para "consumo externo" y sería inviable para nos por carecer de escenario para su uso.
Salutes
De acuerdo conque el Pucará debidamente modernizado superaría al ST (me causa gracia que se descarte al Pucará que es un bimotor turbohélice de resistencia comprobada, y no al ST que proviene de un entrenador y también es un turbohélice y encima monomotor), pero construirlo de nuevo para ofrecerlo al exterior sólo tendría sentido si FAdeA hace primero una "lavada de cara" (y en realidad debemos referirnos a la rama de Defensa del gobierno de turno), y se muestra capaz de cumplir con los compromisos, sino nadie querrá al aparato por más eficiente que fuera.
*Necesita hoy por hoy Argentina un avión COIN como el Puca de acuerdo a estado actual de las cosas??? Nop
Eso seguro.
Un avión como el Pucará con todas sus características y las correspondientes actualizaciones le pasa por encima al ST. Sin duda.
Ni en broma, ya os lo hemos explicado Rey y yo, no es cuestión de equipos, es un problema de lo arcaico del concepto y eso no se arregla metiendo equipos nuevos.
Con un buen paquete de actualizaciones y un buen marketing que permita adaptar la nave a cualquier comprador, se vendería como pan caliente.
Ni por casualidad, lo dicho, no interesea, si un concepto tan interesante y revolucionario como este no ha interesado a nadie. https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... aq3Fji3M0A
Imaginaros uno que parece un Zerströrer alemán de la segunda guerra mundial.
Linda nave la alemana...en fin.
Volviendo a tu apreciación y de otros foristas serios solo puedo decirte que son sus puntos de vista. Y respecto al Pucará verdaderamente probado en combate y no solo en misiones como para las que fue proyectado, COIN, sino que combatió ante un enemigo sumamente preparado (3ra potencia a nivel mundial en esos años, evolucionando a cazahelos) solo resta decir (y vuelvo a lo mismo y no es chauvinismo) que hoy por hoy y estando el Pucará en el estado actual, no tiene un rival pues el ST esta en la categoría del Texan II o de los otros que compiten en el concurso yankeeee.
Y relacionado a esto... no recuerdo si fue en este foro, pero hace muchos años (calculo como diez) había visto una información respecto a un proyecto venezolano de avión simil COIN monomotor, (y motorización rusa), biplaza tipo Shturmovik 2GM. Si alguien lo recuerda o sabe algo...como para aportar digo.
Saludos
CoronelVet escribió:
De acuerdo conque el Pucará debidamente modernizado superaría al ST (me causa gracia que se descarte al Pucará que es un bimotor turbohélice de resistencia comprobada, y no al ST que proviene de un entrenador y también es un turbohélice y encima monomotor), pero construirlo de nuevo para ofrecerlo al exterior sólo tendría sentido si FAdeA hace primero una "lavada de cara" (y en realidad debemos referirnos a la rama de Defensa del gobierno de turno), y se muestra capaz de cumplir con los compromisos, sino nadie querrá al aparato por más eficiente que fuera.
Cordiales Saludos
Y resumiendo... el Puca hecho de cero y con la seriedad y continuidad correspondiente es el mejor COIN fácilmente vendible a países con problemas como para los que fue hecho el avión. Saludos.
Yo entiendo que debido al lastimoso estado de la FAA pues solo para tener la capacidad de poner algo en el aire pues vuelan lo poco que tienen disponible y el Pucara es de esas cosas obsoletas que tienen algunos pocos vuelan y están disponibles, y no me parece mal que hagan de tripas de corazón y al menos vuelen algo así sea un viejo pucara.
Pero eso de hacer ver la necesidad como una virtud es triste y lastimoso y solo se creen ustedes esa mentira del grande del pucara y rematan comparándolo con aviones que a todas luces son éxito total como el Tucano y el Supertucano.
spooky escribió:Yo entiendo que debido al lastimoso estado de la FAA pues solo para tener la capacidad de poner algo en el aire pues vuelan lo poco que tienen disponible y el Pucara es de esas cosas obsoletas que tienen algunos pocos vuelan y están disponibles, y no me parece mal que hagan de tripas de corazón y al menos vuelen algo así sea un viejo pucara.
Pero eso de hacer ver la necesidad como una virtud es triste y lastimoso y solo se creen ustedes esa mentira del grande del pucara y rematan comparándolo con aviones que a todas luces son éxito total como el Tucano y el Supertucano.
Lo de "éxito total" no es un argumento válido . . . Hay muchos factores que influyen en la venta , o no, de un aparato militar. Como ejemplo de aparato "problemático" que se vendió bien es el F-104 "Starfighter", debido en parte a la política "poco ética" de Lockheed (y que conste, antes de que salte el "dúo dinámico" que ya sabemos, que NO equiparo a Embraer con Lockheed en ese aspecto), y podríamos ver unos cuantos ejemplos más de equipos cuestionables que igualmente se fabricaron y utilizaron en cantidades.
El Pucará es un muy buen diseño para el rol original, y ese rol ahora implica nuevos desafíos, pero nada insalvable. Desde que volvió la democracia nunca hubo un planeamiento decente en lo que respecta a FAdeA, e incluso terminó siendo malvendida durante el gob peronista de Carlos Menem (que fue el peor momento de la empresa por lejos), hoy con condena por el tráfico de armas.
CoronelVet escribió:
De acuerdo conque el Pucará debidamente modernizado superaría al ST
El que no se consuela es porque no quiere.
CoronelVet escribió:me causa gracia que se descarte al Pucará que es un bimotor turbohélice de resistencia comprobada, y no al ST que proviene de un entrenador y también es un turbohélice y encima monomotor)
No es que lo descartemos los foreros, es que los que lo hacen son los que saben de esto y son al final los que tienen que operarlos y lo llevan descartando desde la aparición de ambos modelos, la familia T/ST se han vendido y se seguirán vendiendo como rosquillas, al Pucara no lo quiere nadie ni regalado.
CoronelVet escribió:pero construirlo de nuevo para ofrecerlo al exterior sólo tendría sentido si FAdeA hace primero una "lavada de cara" (y en realidad debemos referirnos a la rama de Defensa del gobierno de turno), y se muestra capaz de cumplir con los compromisos, sino nadie querrá al aparato por más eficiente que fuera.
Cordiales Saludos
El Pucara como concepto está superado, haciendo una analogía sería como diseñar un 4gen en 2017.
Cuando el ST salga de la categoría del fumigador con esteroides o cuando se compruebe FEHACIENTEMENTE la intervención del ST en operaciones COIN, derribe helos y opere contra un ejército o armada o fuerza aérea de una potencia... recién ahí quizás milagrosamente clasifique... sino seguirá siendo lo que es hasta ahora... un lindo diseño derivado de un entrenador. Besos.
Mientras que la cafetera criolla es la estrella de la muerte. Por eso el ST o el Texan se venden como rosquillas, mientras que la cafetera criolla no la quiere nadie ni regalada.
jupiter escribió:Mientras que la cafetera criolla es la estrella de la muerte. Por eso el ST o el Texan se venden como rosquillas, mientras que la cafetera criolla no la quiere nadie ni regalada.
Cuando deje de pelear la "STrella de la muerte" con el fumigador con esteroides y el Texan 2 hablemos. Ah!!!!, y cuando como mínimo sea probado en combate. No valen ataques arteros por la espalda
spooky escribió:Pero seguis revolcándote de la rabia.
Mmmmm nop...el iracundo sos vos...la verdad incomoda y con vos se nota a leguas. De nuevo gracias por darnos la importancia intrínseca que tenemos y vivir pendientes de nosotros. Besos
