Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Cita Jupiter
Ok, veo que los has sacado de la wiskipedia, como no. En resumen, durante toda la operación atacaron 85 objetivos, de los que 62 fueron destruidos.Todo ello en condiciones de superioridad aérea total.
Pues no se que decirte, teniendo en cuenta que aviones como el F16 realizaban mas salidas y atacaban mas objetivos en una sola noche, al mismo tiempo que aseguraban la superioridad aérea para que aviones como el SEM pudiesen operar.
Es la magia de la estadística, que siempre te permite resaltar el dato que interesa.
En que pese que este hilo és sobre la Fuerza Aerea Argentina, vamos a seguir sobre los Super Etendard. Simplemente los objetivos atingidos por los SEM no se pueden negar, ni porque llovia ni porque hacia sol, ni porque existieran F-16 haciendo tambien operaciones, o porque los dioses los habrian favorecido, este dato interesa mucho si, son datos de los porta aviones a respecto de sus medios. Asi como en Malvinas, en Libano y en la guerra Iran – Iraq. protegidos.
Cuestión de semántica no. Es y fue desde el principio un avión de ataque y fue en ese sentido que se fue especializando en las sucesivas modernizaciones que le hizo la MN.
De hecho era tan buen caza, que esas misiones las tenía encomendadas el Crusader.
Sobre los F-8 proyecto de los años 60. Quando se determinavan los objetivos a un grupo de aviones con posibilidad de interceptación por el enemigo, era normal enviar escoltas para los SEM en caso de combate aereo, porque los SEM, estaban armados para los objetivos principales, no para el combate aereo, la escolta si se armaba para el combate aereo, en el Foch & Clemenceau se usaron los F-8, pero esto no disminue la efectividad de los SEM, ademas los F-8 tenian mas alcance, mas velocidad, podian armarse solamente con misiles aire-aire, pero esto no impedia a los SEM de combatir en el aire. Los F-8E dieron de baja en la Marine en el 2000.
Armado con un misil ASMP y dos depósitos no alcanzaba los 850 km de radio ni harto de grifa. Eso si, tenía la ventaja de que podía repostar en vuelo. Y nadie lo compara con el Rafale.
Bueno ya que te gusta la Wiskipedia, vamos a ella.

General characteristics
· Crew: 1
· Length: 14.31 m (45 ft 11½ in)
· Wingspan: 9.60 m (31 ft 6 in)
· Height: 3.86 m (12 ft 8 in)
· Wing area: 28.4 m² (306.7 ft²)
· Empty weight: 6,500 kg (14,330 lb)
· Max. takeoff weight: 12,000 kg (26,455 lb)
· Powerplant: 1 × SNECMA Atar 8K-50 turbojet, 49.0 kN (11,025 lbf)
Performance
· Maximum speed: 1380 km/h (745 knots, 858 mph) at high altitude
· Range: 1,820 km[66] (983 nmi, 1,130 mi)
· Combat radius: 850 km (460 nmi, 530 mi) with one AM39 Exocet missile one wing pylon and one drop tank on opposite pylon, hi-lo-hi profile
· Service ceiling: 13,700 m (44,900 ft)
· Rate of climb: 100 m/s[67] (19,700 ft/min)
· Wing loading: 423 kg/m² (86.3 lb/ft²)
· Thrust/weight: 0.42

Un saludo


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Sobre lo de la venta de dos A-4 a Top Ace Inc., comentar que los dos aparatos de este tipo enviados a Canarias a las recientes maniobras DACT, eran ex-israelíes. Claramente distinguibles por la tobera alargada que no poseen los ejemplares argentinos.
http://www.topaces.com/page?a=1154&lang=en-CA

En esta empresa se menciona que los aparatos que poseen son TA-4J y A-4N.

Un saludo


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

julio luna escribió: Los A-4AR C-916 y C-926 están en el AMACUAR desarmados y con faltantes de piezas, en el 2014 ambos fuselajes fueron vistos en Rio IV.

[ Imagen ]

[ Imagen ]

Me parece que para venderlos hay que ponerles mucha plata encima ...la verdad es aquél enunciado que no admite contradicciones y aquí hay por lo menos 2 con lo que se puede afirmar que esa venta es mentira...además no solo necesita aprobación del Congreso también de los norteamericanos que como se llevaban con Cristina no creo que le autorizaran nada .
Qué cosa más curiosa. La mentada empresa canadiense tiene un presunto A-4N con el número de serie del fabricante C/N 14534 y otro con el de C/N 14531:

http://wwwapps.tc.gc.ca/saf-sec-sur/2/c ... on=||&m=||

http://wwwapps.tc.gc.ca/saf-sec-sur/2/c ... on=||&m=||

Y resulta que esos mismos aviones son el C-926 y el C-916 de la FAA:

http://www.gacetaeronautica.com/articul ... serial.htm


Que los aviones figuren como A-4N (cuyo usuario ha sido Israel) tiene pinta de maquillar el verdadero origen del aparato, porque un avión vendido de manera ilegal no puede ser pregonado a los cuatro vientos.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Que fuerte me parece lo que comentas. De ser así, creo que la investigación debería ser inmediata y rodar cabezas. Algo así no sucede sin la complicidad de muchos uniformados. Desde el jefe de la unidad al personal que custodiaba las instalaciones donde estaban almacenados, pasando por el que presenció la carga de esos aparatos en algún medio de transporte para abandonar la unidad y por los que en los días posteriores debieron notar la ausencia de los aparatos.
Y por la fecha de registro de la empresa canadiense el 16-12-2014, es posterior a la de las fotos puestas por Julio Luna, fechadas el 31-08-2013.
¿Vendidos tal vez como fuente de repuestos de los A-4N? Porque en las fotos aparentan estar canibalizados mientras otros alrededor parecen estar preservados.
Última edición por capricornio el 03 Abr 2016, 23:37, editado 2 veces en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Publicado el 31 mar. 2016

Primer vuelo IA-63 Pampa III EX-04 (Av 1027), primer ejemplar de producción y prototipo de la serie Pampa III.




julio luna
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Mensaje por julio luna »

capricornio escribió:Que fuerte me parece lo que comentas. De ser así, creo que la investigación debería ser inmediata y rodar cabezas.
Y por la fecha de registro de la empresa canadiense el 16-12-2014, es posterior a la de las fotos puestas por Julio Luna, fechadas el 31-08-2013.
¿Vendidos tal vez como fuente de repuestos de los A-4N? Porque en las fotos aparentan estar canibalizados mientras otros alrededor parecen estar preservados.
Se habrán vendido partes porque estaban muy lejos de estar operativos y eso no fué oficial de ninguna manera... negocio de algún de corrupto que va a pasar desapercibido entre las decenas de negocios turbios de los KK que están saliendo a la luz hoy en dia, tribunales ya no da abasto para procesar ex funcionarios kirchneristas.


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Vaya, entonces ahora sí reconoces que los aviones fueron vendidos a la empresa canadiense...

En cualquier caso, si no se pidió autorización al Congreso porque los aviones habían sido dados de baja, el negocio sigue siendo turbio, porque no hay ninguna referencia legal que documente que, en efecto, los aviones fueron retirados del servicio.

Pero asumamos que no se vendieron partes de los aviones. Se vendieron los aviones, y los aviones hoy vuelan:

https://d31asmy75eposw.cloudfront.net/f ... 474757.jpg

Este aparato es el C-FGZH S/N 14534. Que no es ni más ni menos que el C-926 de la FAA. Lo cual demuestra que si los A-4Ar de la FAA no vuelan es por pura desidia, porque no voluntad, los aviones estarían totalmente operativos.

No se vendieron unas cuantas piezas. Se vendieron los aviones enteros, y eso, como dije, implica algo más que un centinela sobornado. Implica oficiales y generales, además de políticos, que han cobrado bajo mano por vender material militar que oficialmente no estaba dado de baja.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Ojo, el aparato de la foto es ex-israelí. Fíjate en la tobera alargada. Los argentinos no las tenían. E igualmente los argentinos tienen una antena carenada sobre la deriva que este no tiene. Y también tiene dos antenas sobre la joroba cuando los argentinos poseen sólo una. Bajo el morro se aprecia otro pequeño carenado no visible en los aparatos argentinos.Creo que el tema de los serial number debe investigarse, pero por las fotos no se trata de un aparato ex-argentino.


spooky
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Mensaje por spooky »

capricornio escribió:Ojo, el aparato de la foto es ex-israelí. Fíjate en la tobera alargada. Los argentinos no las tenían. E igualmente los argentinos tienen una antena carenada sobre la deriva que este no tiene. Y también tiene dos antenas sobre la joroba cuando los argentinos poseen sólo una. Bajo el morro se aprecia otro pequeño carenado no visible en los aparatos argentinos.Creo que el tema de los serial number debe investigarse, pero por las fotos no se trata de un aparato ex-argentino.
Puede ser la mitad de un aparato Argentino.


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

spooky escribió:
Puede ser la mitad de un aparato Argentino.
Es la mitad. En las últimas fotos de los aviones en Argentina estaban despiezados.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

No lo creo. Hay carenados característicos de morro, joroba, deriva y tobera que no coinciden. O sea, de todas las partes del avión. No es una parte.


spooky
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Mensaje por spooky »

capricornio escribió:No lo creo. Hay carenados característicos de morro, joroba, deriva y tobera que no coinciden. O sea, de todas las partes del avión. No es una parte.
Pero pudieron comprar los aviones o pedazos de los aviones Argentinos y usar a Israel para ponerlos a punto y estandarizar su flota.

Lo digo es por que ese tipo de ventas sospechoso de material en Argentina ya han pasado.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Cartaphilus escribió: Vaya, entonces ahora sí reconoces que los aviones fueron vendidos a la empresa canadiense...
No reconozco nada mi post anterior fue informativo no estaba defendiendo a nadie , hasta el 2014 estaban en AMARCUAR , si existen las pruebas que mencionas eso provocaría una investigación de la justicia argentina.
Es una posibilidad que se vendieran partes, pero antes deben dar de baja al avión y no se informó nada de eso oficialmente, por lo menos no es público, se pudieron haber vendido algunas partes sin dar de baja a los aviones , como habían sido canibalizados es lógico que les falten varias .
Si vendieron los aviones completos , es un delito a investigar y si fué oficial también generaría un entredicho diplomático con EEUU .Ya hubo varios delitos cometidos con aviones de la FAA y todos generaron causas en la justicia argentina.
Cartaphilus escribió:
En cualquier caso, si no se pidió autorización al Congreso porque los aviones habían sido dados de baja, el negocio sigue siendo turbio, porque no hay ninguna referencia legal que documente que, en efecto, los aviones fueron retirados del servicio.

Pero asumamos que no se vendieron partes de los aviones. Se vendieron los aviones, y los aviones hoy vuelan:

https://d31asmy75eposw.cloudfront.net/f ... 474757.jpg

Este aparato es el C-FGZH S/N 14534. Que no es ni más ni menos que el C-926 de la FAA. Lo cual demuestra que si los A-4Ar de la FAA no vuelan es por pura desidia, porque no voluntad, los aviones estarían totalmente operativos.

No se vendieron unas cuantas piezas. Se vendieron los aviones enteros, y eso, como dije, implica algo más que un centinela sobornado. Implica oficiales y generales, además de políticos, que han cobrado bajo mano por vender material militar que oficialmente no estaba dado de baja.
Si las pruebas realmente existen, la compañía canadiense y la anterior cúpula de la FAA deberá rendir cuentas ante la justicia y también será otra de las causas que tendrá que aclarar el gobierno de los KK . En cuanto a la disponibilidad del resto de los A4AR, tengo algunas noticias pero como dijiste que no posteé rumores, te estoy haciendo caso y lo haré cuando se dé en los hechos.

Siempre escribí que el estado de las FFAA argentinas eran un decisión política, no te olvides que no es solamente desidia , los A4AR son máquinas , se rompen algunas partes están vencidas otras no se fabrican más y son difíciles de conseguir, por eso se necesita fundamentalmente dinero para solucionar los inconvenientes que se producen y seguir volando .
De todas maneras el A4Ar va a volar unos pocos años más …se necesita en un futuro inmediato un caza para la FAA moderno supersónico y multirol aunque sea usado.


Pdata.: Lo que me parece muy inocente de parte de la empresa canadiense es declarar los números de serie a las autoridades canadienses (Canadian Civil Aircraft Register ) de 2 aviones que pertenecen a la FAA y hacerlos pasar por A4N , es como ir a robar a mano armada a una tienda y dejar el documento de indentidad.


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Me parece que Mauricio Macri está más cerca de Vladimir Putin que Barack Obama, si entendes lo que quiero decir.

Están en avanzada negociación para la compra de Su-35s con transferencia de tecnología y co producción en FADEA, de hecho, Macri utiliza la misma "tecnología" de Putin.

Buenos días.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Cita Lampard
Me parece que Mauricio Macri está más cerca de Vladimir Putin que Barack Obama, si entendes lo que quiero decir.

Están en avanzada negociación para la compra de Su-35s con transferencia de tecnología y co producción en FADEA, de hecho, Macri utiliza la misma "tecnología" de Putin.

Buenos días.
Como no sea información del diario Sputnik. Fuente ?

El Sputnik escribio que Brasil estaria interesado en el Mi-26T2, que Rusia esta interesada en nuevos negocios en Sur America, algo un poco estraño pués primero tendrian que garantizar las manutención local.

Un saludo
Última edición por 2_demaio el 04 Abr 2016, 23:43, editado 1 vez en total.


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