Guerra Civil Siria

[Player007]

¿Alguna fuente de quien disparo a los vehículos de la ONU?.

Es muy reciente para pedir fuentes o datos concretos. Sin embargo hay esta noticia:

Siria autoriza a la misión de la ONU a visitar la zona del supuesto ataque químico
http://www.rtve.es/noticias/20130825/si ... 3361.shtml

Por descarte, si el régimen esta de alguna forma esta colaborando, puedo suponer quienes son responsables de esos supuestos disparos a Vehículos de la ONU.

Saludos.

[jjaa331]

Hola gente,

Después de ver el video anterior del asesinato de los tres camioneros ya no tengo la más mínima duda, Todo mi apoyo al Gobierno de Siria y Todo mi apoyo al Presidente Al Assad.


Un saludo,

Siria es un país musulman laico, en el que las mujeres pueden conducir un coche y llevar minifalda y se permite el culto a otras religiones, aunque también es un país donde la corrupción esta a la orden del dia (esto también nos pasa aquí en España), y es cierto que Assad es un dictador.
Las revueltas que empezaron hace 2 años han degenerado en una guerra donde cada vez vienen mas jihadistas a los cuales les da igual el sufrimiento del pueblo Sirio lo único que quieren es crear su califato y exterminar a todos los infieles (cristianos, alauitas, chiitas...) y para ello cometen todo tipo de atrocidades, que ya habíamos visto antes en Afganistán y en Iraq.
Por eso no entiendo como mucha gente y gobiernos como el Británico, Frances y Estadounidense (que ya esta posicionando sus barcos para lanzar sus tomahawk, aunque Obama parece que duda de si intervenir o no)) están a favor de una intervención. Se esta combatiendo en Afganistán y en Mali contra los integristas y luego ¿se les va a apoyar en Siria?
Si el gobierno de Assad cae, dudo mucho que el ejercito libre sirio (formado por desertores del ejercito regular y afines), que se supone que son laicos pueda controlar a las cientos de bandas integristas mucho mejor armadas y financiadas y esto degenere en una limpieza étnica de todo aquel que no piense como ellos, y entonces si que será necesario una intervencion de las potencias occidentales y tengan que invadir el país (otro Iraq, Afganistán).

[Mauricio]

Decir que es un conflicto entre el jihadismo Sunní y Assad es simplista. Hay más de un millar de milicias y grupos armados en Siria. Me resisto a creer que todos sean grados de fanáticos. Es de cajón que hay un poco de todo, pero eso incluirá a Sirios moderados que no quieren ni al dictador ni a Al Qaeda.

Tampoco es que Occidente quiera apoyar al Jihadismo. Pero aquí ha ocurrido algo grave, muy muy grave. Este es el uso más extendido de armas químicas desde que Saddam Hussein usara su arsenal contra Irán en 1988 durante la ofensiva para tomar la Península de Fao. Marca además el primer uso indiscriminado y a gran escala contra civiles desde la masacre de Halabja. Si Assad se sale con la suya, en efecto ha cambiado las reglas del juego y ha vuelto no sé si aceptable, pero ciertamente tolerable, barbaridades de una escala que este Mundo no se puede permitir. Y todos, TODOS los dictadorzuelos de medio pelo de este Mundo, narcisistas como suelen ser, van a pensar que las nuevas reglas aplican a ellos también.

[George S Patton]

De acuerdo Estimado Mauricio, este acto no se puede dejar pasar. La verdad que es más psicopata que lo que pensaba si se comprueba que la orden salió de Assad. Aparte de criminal inhumano es tonto, lo que ni merece comparación con los otros asesinos masivos de la historia, esta clase de asesinos son más inteligentes (me da asco decirlo pero lo son, al menos astutos como gigantes cobardes que son). Si fue Assad fue un acto suicida, no por las consecuencias que traerá un ataque sino que lo psicológico de un ataque de la OTAN derrumbará su castillo de naipes de fidelidades. Ya se está viendo cierto desplome, los rebeldes habrían capturado Khanasser, lo que es un gran golpe.
Ahora que tipo de operación va a garantizar una salida razonable a la situación siria? Ninguna. Ya no se puede golpear en el terreno donde están los jihadistas, para una vez eliminado Assad se elimine a esos locos del demonio también, dejando solo a los rebeldes genuinos.
Obama y la ONU, igual un desastre, de la ONU ya lo sabíamos, incluso con ejemplos recientes como la Guerra de los Grandes Lagos en África (5 millones de muertos), ahora con lo de Rep. Centroafricana, Nigeria, etc. En fin. Tal vez el ciclo de la ONU llegó a su fin y deba ser revisada, ya que surge del Orden emanado de la Segunda Guerra Mundial.
Esperemos noticias...
Saludos

[reytuerto]

Hola Mauricio:
Un millar de grupos armados? Eso debe ser un caos completo! Es increible que hubiesen tanta fuerzas subterraneas debajo del aparentemente sólido (digamos, hasta hace unos 5 años) régimen de los Assad.
En principio, estoy de acuerdo con tus opiniones. Sin embargo, en el aspecto operativo, veo difícil una intervención de EUA y menos aún de Europa Occidental en Siria. El apoyo de Rusia a ese país es importante. Ojalá me equivoque, pero me temo que esta vez, los malos se saldrán con la suya. Un abrazo.

[jlrbotella]

En todos los medios de radio, prensa y TV nos dicen que el culpable es Assad, ¿pero tenemos pruebas contra él o vamos intervenir porque nos da la gana sin esperar a lo que los inspectores de la ONU hagan su trabajo en Damasco?. Y si no es culpa de Assad, entonces ¿vamos a destruir las fuerzas de la oposición?.

Lo que no nos damos cuenta es que hoy en día solo existe la opinión de EE.UU, Israel y Reino Unido que van de jueces repartiendo democracia por todo el mundo. Parece que ya hemos olvidado lo ocurrido en Iraq, Libia y Egipto donde hoy por hoy los ciudadanos viven mucho peor que con sus antiguos dictadores.

Si hay que cambiar algo que sea siempre para mejor.

[iaquil]

Don jlrbotella:

Leyendo algunos cables y artículos (Reuters, Ria Novosti y Al Jazeera), se aclara que el objetivo de la misión de la ONU no es definir quien disparó el proyectil...al menos de manera directa. Entiendo que el fin primordial es determinar si efectivamente hubo un ataque con armas químicas (esto ya fue confirmado por la misión en los primeros momentos de su visita), cantidad real de afectados, zonas golpeadas, transcripción de testimonios, etc. Y mediante exámentes y pruebas tomadas in situ (en estos momentos están tomando muestras a los afectados), definir el tipo gas o agente activo presente...y por ende, el tipo de misil o medio utilizado. A partir de aquí, se pueden hacer las conclusiones del caso.

Según el ministro Lavrov, los informes y dictámenes tienen que ser enviados al Consejo de Seguridad para ser evaluados. Ignoro cuánto tiempo tomará todo eso.

Saludos.

[emanuel]

Pero esta claro que en Siria hay una guerra civil,del pueblo contra el dictador Al Assad.Se sospecha que el uso de armas quimicas contra el pueblo sirio
a sido por parte del dictador,como en repetivas veces ha amenazado.AlAssad no va ha cejar en su empeño de usar armas quimicas para exterminio
de su pueblo,hasta que alguien lo detenga y lo ponga en su sitio. Solo puede haber un sitio que el merezca,la horca.

[iaquil]

Adjunto las fuentes de mi anterior publicación. Ya son conocidas de sobra por ustedes. Saludos.

http://www.reuters.com/article/2013/08/ ... EL20130826

http://sp.rian.ru/international/20130826/157915472.html

http://www.aljazeera.com/news/middleeas ... 16707.html

[iaquil]

"...como en repetivas veces ha amenazado..."

Don Emanuel:

¿Podría usted citarme algún artículo o fuente confiable en el que Assad haya dicho semejante cosa? Soy curioso. Gracias.

Ps. No soy assadista.

[Mauricio]

En todos los medios de radio, prensa y TV nos dicen que el culpable es Assad, ¿pero tenemos pruebas contra él o vamos intervenir porque nos da la gana sin esperar a lo que los inspectores de la ONU hagan su trabajo en Damasco?. Y si no es culpa de Assad, entonces ¿vamos a destruir las fuerzas de la oposición?.

¿No hay pruebas, o no hay pruebas que tu consideres satisfactorias?

Además no entiendo qué pueden hacer los inspectores a estas alturas. Los muertos están enterrados y la zona fué cañoneada de lo lindo al día siguiente del ataque químico. A lo mejor van a encontrar trazas del gas usado, que sólo confirmaría lo que ya todos saben: que hubo un ataque sobre civiles con gas sarín.

Un poco tarde, ¿No? Más normal sería que Assad hubiera declarado un cese al fuego y mande a equipos médicos a atender a sus civiles gaseados. En lugar de eso, cañonazo limpio que de por sí es un crímen de guerra con o sin gases.

[emanuel]

Estimado Iaquil,aqui te expongo un o de los videos sobre las amenazas del regimen sirio:


[youtube]WvbdL3Ky-BE[/youtube]

[tercioidiaquez]

Siria es un país musulman laico, en el que las mujeres pueden conducir un coche y llevar minifalda y se permite el culto a otras religiones

¿Y? España con Franco había libertad de culto, aunque la religión "oficial" era la católica, las minifaldas aparecieron ya al final, y si tu no tenías "antecedentes" rojos y no te metías en política, pues a lo mejor no te pasaba nada, ¿Era esa España una dictadura? ¿Se merecían los españoles algo mejor?

aunque también es un país donde la corrupción esta a la orden del dia (esto también nos pasa aquí en España),

Ni por asomo. La corrupción de estos países es estratosférica, forma parte de su forma de ser, y en una dictadura, mas. Compararlo con cualquier país occidental, incluido España, es desmesurado.

[Alberto Elgueta]

Hola.

No sé quien, si Assad o los rebeldes, sea o no responsable de este entuerto trágico que ha causado tantos centenares de víctimas inocentes. pero sin la investigación in situ, es aún arriesgado culpabilizar a alguno de los bandos.

Assad pudo haber dado la orden directa, pero también un mando medio puede haberse "arrancado con los tarros" (perdonen la expresión, muy de mi país, pero calza perfectamente) y proceder por su cuenta. Eso no quitaría la responsabilidad enorme del actual gobierno de Assad y sus esbirros. Quiérase o no, las sospechas caerán inmediatamente en un líder que dio inicio a esta guerra cruenta justamente atacando y masacrando a su propio pueblo hace un par de años (pueblo que cometió el imperdonable error de pedir más derechos), y cuyo padre procedió de la misma forma hace 40 años por las mismas causas (supongo que todo esto no se habrá olvidado).

Por otra parte, nada puede descartar que un comandante rebelde haya procedido por su cuenta para causar terror en las filas enemigas, vengarse de unos pocos, mandar una señal o, aprovechando la presencia de veedores internacionales, culpar a los assadistas del ataque. Varios grupos rebeldes han protagonizado numerosos ataques y violencias innecesarias contra civiles, áreas controladas por el gobierno assadista o por sus propios aliados, que han dejado innumerables muertos. Más de una vez han demostrado varios de estos grupos que son capaces de lo inimaginable por alcanzar sus objetivos ulteriores.


Aprovecho de dejarles una interesante columna del analista estadounidense Edward Luttwack, publicada en el New York Times y reproducida por el diario chileno El Mercurio. Su sinceridad es desagradablemente realista (para el pueblo sirio) en torno a las opciones que puede manejar EE.UU. en torno a Siria y al discurso que deberían tener los expertos y consejeros políticos sobre este tema.

http://impresa.elmercurio.com/Pages/New ... 4&bodyid=1


Saludos

[Jonelo]

Existen videos y imagenes de la zona de impacto y sus correspondiente crateres de los cohetes supuestamente usados . Si todas la zonas no han sido bombardeadas intensamente quizas sea posible comprobar esos impactos . No tengo ni idea sobre estos temas, pero la trayectoria de un cohete viendo la foto del impacto con el resto del cohete incrustado creo que hasta yo me aventuraria a definirla , sobre todo si se conserva el crater , aunque el resto del cohete halla sido retirado.

Imagino que ya esta puesto , pero esta es la documentacion videografica sobre los supuestos cohetes .

http://brown-moses.blogspot.com.es/2013 ... odays.html

http://brown-moses.blogspot.com.es/2013 ... ttack.html

http://brown-moses.blogspot.com.es/2013 ... -used.html

Y esta entrada de otro blog que muestra un impacto que sera el que use Brown Mosses para localizarlo en la ultima entrada y tambien uno de las supuestas espoletas .

http://rogueadventurer.com/2013/08/25/p ... -in-syria/

Y esto lo mas interesante, el trabajo de Mosses Brown de localizacion de un impacto segun los videos y fotos .

http://brown-moses.blogspot.com.es/2013 ... leged.html

Las conclusiones que a las que llega.. bueno, parece que fueron lanzados desde el norte, desde posiciones leales

Esto parece indicar firmemente la munición fue disparada desde el norte, donde a 6 a 8 km se encuentran una serie de instalaciones militares , conectadas por una carretera 2 km hasta la base de misiles Brigada 155a .

Y esta una serie de videos sobre el trabajo de los inspectores que han pasado a la zona rebelde

https://www.youtube.com/channel/UCdaVfJ ... lf_index=0