Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2463
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Experten »

Cada país debe atenerse a los acuerdos, en esto estamos de acuerdo. Pero no porque un país, con todo y su religión, quiera tener energía nuclear, y a otro no le guste, debe el primero paralizar su proyecyto. ¿Acaso no tiene Israel armas nucleares? Sí las tiene. Me dirás, que no las ha usado, pues, no las ha usado porque simplemente en Medio Oriente no hay país alguno que le haga frente ni sombra en el ámbito militar, y los que quizás podrían hacerlo, son íntimos aliados. Su miedo radica principalmente en que ya no podrán tener controlado a Irán, el cual sí podrá establecer una retaliación si es atacado, y a una escala mayor, pero el detalle, es que no son estúpidos los persas, como para asegurarse ser borrados del mapa. Otros puntos calientes y con millones de fanáticos, como India y Pakistán, hinduistas y musulmanes, con armas nucleares, y no las han usado para borrarse del mapa, pese a su fanatismo religioso, enormes ejércitos, etc. Por esa razón suena ridículo el argumento del fanatismo. ¿Acaso no han sido las armas nucleares las que evitaron que la URSS y USA se cayeran con todo su armamento convencional, y hasta derrumbó a uno de los contendores, y ahora, existe aún cierto equilibrio.


Porque no es un proyecto puramente pacífico, la IAEA, la ONU y otros observadores internacionales no han podido conseguir que el régimen irani transparente sus instalaciones militares y nucleares completamente, ni hablar del hecho confirmado de que han existido instalaciones militares y nucleares clandestinas, no por nada ha habido tantas rondas de sanciones para Irán, hay evidencia que indica que esto está sucediendo y no se puede negar...

Tiene Israel armas nucleares, la verdad es que no lo se, lo más probable es que si, pero ellos oficialmente no lo han reconocido, para el caso es un arsenal nuclear construido en otra época anterior a los tratados de desarme nuclear, y si, Israel no tiene paragón militar con ningún país de la región, estoy de acuerdo, pero también se debe a que es un país desarrollado con un alto ingreso y excelentes condiciones de vida, si el resto de los países de la región no lo han hecho, es porque en buena medida son país empobrecidos y eso no se debe a nadie más que a ellos. En dado caso, Egipto y Siria cuentan con otro tipo de arsenales de destrucción masiva y los vectores para entregarlos, otra cosa es que tu no lo quieras ver y otra cosa es que de sus arsenales no estés dispuesto a debatir o simplemente no los quieras traer a la discusión.

Ya he explicado porque Irán requiere de esas armas, pero va de nuevo.

-Las necesita porque militarmente no puede competir con sus vecinos.
-Las necesita para la disuasión tanto interna como externa, apenas se vea amenazado tiene en su posesión una bomba nuclear, ya sea para apagar una rebelión o ya sea para intentar usarla (con un éxito muy dudoso) contra Occidente e Israel, que ya cuentan con capacidades antimisil y una enorme presencia en la zona de Oriente Medio.
-Las necesita simplemente porque es su último escape, apostaron todo a esto han devastado sus exportaciones, han contraído a la clase media, han forzado recortes, la paridad cambiaria esta colapsando, la legitimidad democrática no es sólida y sin duda, está en la peor crisis desde su guerra con Iraq, necesita convertirse en una potencia para frenar las disputas internas y preservar el status quo.

De India y Pakistán no pienso hablar... lanzar una bomba afectaría al vecino y viceversa, si las tienen ha sido por factores muy distintos a Irán.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
Avatar de Usuario
Vasili Záitsev
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 471
Registrado: 30 Dic 2012, 22:57
Ubicación: Puerto la Cruz

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Vasili Záitsev »

Porque no es un proyecto puramente pacífico, la IAEA, la ONU y otros observadores internacionales no han podido conseguir que el régimen irani transparente sus instalaciones militares y nucleares completamente, ni hablar del hecho confirmado de que han existido instalaciones militares y nucleares clandestinas, no por nada ha habido tantas rondas de sanciones para Irán, hay evidencia que indica que esto está sucediendo y no se puede negar...

Tiene Israel armas nucleares, la verdad es que no lo se, lo más probable es que si, pero ellos oficialmente no lo han reconocido, para el caso es un arsenal nuclear construido en otra época anterior a los tratados de desarme nuclear, y si, Israel no tiene paragón militar con ningún país de la región, estoy de acuerdo, pero también se debe a que es un país desarrollado con un alto ingreso y excelentes condiciones de vida, si el resto de los países de la región no lo han hecho, es porque en buena medida son país empobrecidos y eso no se debe a nadie más que a ellos. En dado caso, Egipto y Siria cuentan con otro tipo de arsenales de destrucción masiva y los vectores para entregarlos, otra cosa es que tu no lo quieras ver y otra cosa es que de sus arsenales no estés dispuesto a debatir o simplemente no los quieras traer a la discusión.

Ya he explicado porque Irán requiere de esas armas, pero va de nuevo.

-Las necesita porque militarmente no puede competir con sus vecinos.
-Las necesita para la disuasión tanto interna como externa, apenas se vea amenazado tiene en su posesión una bomba nuclear, ya sea para apagar una rebelión o ya sea para intentar usarla (con un éxito muy dudoso) contra Occidente e Israel, que ya cuentan con capacidades antimisil y una enorme presencia en la zona de Oriente Medio.
-Las necesita simplemente porque es su último escape, apostaron todo a esto han devastado sus exportaciones, han contraído a la clase media, han forzado recortes, la paridad cambiaria esta colapsando, la legitimidad democrática no es sólida y sin duda, está en la peor crisis desde su guerra con Iraq, necesita convertirse en una potencia para frenar las disputas internas y preservar el status quo.

De India y Pakistán no pienso hablar... lanzar una bomba afectaría al vecino y viceversa, si las tienen ha sido por factores muy distintos a Irán.


Así mismo como Israel ha necesitado tener sendos arsenales convencionales y armas nucleares para disuadir a sus vecinos de emprender ataques convencionales contra esa nación o nucleares, so pena de exterminarse mutuamente, como en la guerra fría de la URSS y EE.UU. Ciertamente, todas las armas son en primer término disuasorias. Segundo, creer que lanzarán una bomba nuclear sobre su propio territorio sobre su propia gente, pues, me parece más ilógico aún, solo se pondrían a sí mismos la soga al cuello y saltarían de un banco de varios metros de altura. No he traído los arsenales de destrucción masiva de Siria (anti-occidente) y Egipto (Anda debatiendose entre seguir la línea pro-occidente o anti-occidente), sin embargo, pese a que las poseen, no las han lanzado contra sus vecinos, mucho menos contra Israel.

Tenemos que aprender que no todo se basa en las "costumbres y reglamentos occidentales", y que nuestras sociedades, son en su mayoría, más jóvenes que las que existen en el Oriente Medio, hablando de los países americanos claro está.


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Sahel
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 639
Registrado: 14 Ene 2013, 17:20

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Sahel »

Los ha armado, y ya lo admitiste, lo quieras o no. El hecho, es que esos mismos grupos atacaron a los Estados Unidos.


Estados Unidos no armó a ningún grupo terrorista. Estados Unidos apoyó la defensa popular de un país que estaba siendo invadido. Ese armamento, fue ROBADO por grupos salafistas, así que no, los Estados Unidos de América no armaron a ningún grupo terrorista. La duda que tengo es si verdaderamente, Venezuela no habrá vendido armamento a algún grupo en especial...

En Venezuela, basados en el principio de la democracia, basamos la soberanía. Lo que quiero establecer, es que este último concepto, no necesariamente va aplicado con la democracia, ni depende en gran medida de ello, puesto que una nación puede ser teocrática y no democrática, pero a la vez soberana.


Y dale. ¿Crees que cuando el pueblo no puede decidir nada es soberano? ¿Crees que cuando todo lo decide un individuo, es soberania nacional? ¿El dictador de turno es la soberanía?

Y si, Israel ha realizado ataques ofensivos, pero en territorios donde grupos y organizaciones terroristas operaban,se armaban y organizaban como VULNERAR SU PROPIA SEGURIDAD. Medidas de prevención, se les llama. ¿O prefieres esperar a los atentades y que las amenazas se consumen?

¿Experimentación con seres humanos?...Va, hombre va. Me parece que aquí el único que experimenta con seres humanos, es Hugo Chavez al lobotomizar con ingeniería social las mentes de los Venezolanos...


Avatar de Usuario
Peace Maker
Coronel
Coronel
Mensajes: 2802
Registrado: 20 Ago 2012, 17:41
Ubicación: Caracas

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Peace Maker »

Sahel escribió:Estados Unidos no armó a ningún grupo terrorista. Estados Unidos apoyó la defensa popular de un país que estaba siendo invadido. Ese armamento, fue ROBADO por grupos salafistas, así que no, los Estados Unidos de América no armaron a ningún grupo terrorista. La duda que tengo es si verdaderamente, Venezuela no habrá vendido armamento a algún grupo en especial...


Estados Unidos no Armó a ningun grupo terrorista. y en apoyo a la defensa popular de un país invadido :risa3: :risa2: :risa2: :risa2: :desacuerdo: ¡si como no! digamos que es cuestión de semantica . quien decide quien es quien . Terrorita or Fredom Fighters . Mujaidines, talibanes, contras en Nicaragua y un largooooooo ETC.

Respecto a Venezuela no, no tenemos esas malas mañas como los Fredom Fighters.


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
Avatar de Usuario
cabo-gabo
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 62
Registrado: 12 Ene 2013, 16:58
Ubicación: Aqui y Ahora!

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por cabo-gabo »

Irán: "Lo único que le queda a EE.UU. para detenernos es la guerra"
Hassan Danaie-Far reiteró las amenazas sobre el cierre del Estrecho de Ormuz en caso de agresión por parte de EE.UU.

Publicado: 25 ene 2013 | 11:15 GMT Última actualización: 25 ene 2013 | 11:18 GMT

112

blog.foreignpolicy.com
El único recurso que le queda a EE.UU. para detener el programa nuclear iraní es la guerra, medida que conllevaría el bloqueo del Estrecho de Ormuz, así lo advirtió el embajador de Irán en Bagdad, Hassan Danaie-Far.

“La única carta que les queda es la guerra. ¿Será en su beneficio? ¿Será en beneficio del mundo? ¿Será en beneficio de la región?”, dijo el embajador este jueves a AFP. “¿Qué más puede hacer señor Obama?”, cuestionó.

Asimismo, reiteró las amenazas de Teherán sobre el cierre del Estrecho de Ormuz, por donde transita más del 20% del petróleo mundial, en la eventualidad de cualquier agresión por parte de EE.UU.

“Si hay algunos movimientos o acciones contra nosotros por parte de nuestros enemigos, incluso EE.UU., entonces, como parte de la reacción natural, aquello puede pasar”, aseguró el embajador, advirtiendo que, en este caso, “Todos saldremos perdiendo”.

La única carta que les queda es la guerra. ¿Será en su beneficio? ¿Será en beneficio del mundo? ¿Será en beneficio de la región?”
A la pregunta de si sería solamente una acción militar la que podría provocar semejante represalia, o también otros tipos de presión, Danaie-Far señaló que “Puede incluir todo”.

Las autoridades iraníes han asegurado en varias ocasiones que Irán podría bloquear el Estrecho de Ormuz y el tráfico petrolífero si es víctima de un ataque militar en respuesta a su polémico programa nuclear.


Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... uz-nuclearhttp://actualidad.rt.com/actualidad/view/84699-iran-eeuu-guerra-ormuz-nuclear


Sahel
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 639
Registrado: 14 Ene 2013, 17:20

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Sahel »

Peace Maker escribió:
Sahel escribió:Estados Unidos no armó a ningún grupo terrorista. Estados Unidos apoyó la defensa popular de un país que estaba siendo invadido. Ese armamento, fue ROBADO por grupos salafistas, así que no, los Estados Unidos de América no armaron a ningún grupo terrorista. La duda que tengo es si verdaderamente, Venezuela no habrá vendido armamento a algún grupo en especial...


Estados Unidos no Armó a ningun grupo terrorista. y en apoyo a la defensa popular de un país invadido :risa3: :risa2: :risa2: :risa2: :desacuerdo: ¡si como no! digamos que es cuestión de semantica . quien decide quien es quien . Terrorita or Fredom Fighters . Mujaidines, talibanes, contras en Nicaragua y un largooooooo ETC.

Respecto a Venezuela no, no tenemos esas malas mañas como los Fredom Fighters.


Supongo que lo de grupo terrorista, lo tendrás en cuenta mientras piensas en los grupos chavistas :guino:
Un pais que apoya a Al-Assad o a Irán y tiene grupos armados...¿Que se puede esperar que salga de ahí? Me parece que por ahí tenéis muchos problemas antes que los Freedom Fighters, por ejemplo, el gobierno de corrupción y que no respeta en su totalidad los DDHH. Editado por el Moderador.

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.
4.6. No se permiten mensajes con palabras obscenas y/o lenguaje soez.


Avatar de Usuario
Peace Maker
Coronel
Coronel
Mensajes: 2802
Registrado: 20 Ago 2012, 17:41
Ubicación: Caracas

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Peace Maker »

Sahel escribió:Supongo que lo de grupo terrorista, lo tendrás en cuenta mientras piensas en los grupos chavistas :guino:
Un pais que apoya a Al-Assad o a Irán y tiene grupos armados...¿Que se puede esperar que salga de ahí? Me parece que por ahí tenéis muchos problemas antes que los Freedom Fighters, por ejemplo, el gobierno de corrupción y que no respeta en su totalidad los DDHH. Editado por el Moderador.


Editado por el Moderador.

4.15. No se permiten mensajes con mensajes Off-Topics como: personales, saludos, despedidas, declaraciones de intención sobre el Foro, consignas polí­ticas, etc. Para esto existen los mensajes privados o el correo. Excepción se hará para las "Presentaciones de los nuevos foristas".


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1547
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Plissken_101_AB »

Peace Maker escribió:
Sahel escribió:Estados Unidos no armó a ningún grupo terrorista. Estados Unidos apoyó la defensa popular de un país que estaba siendo invadido. Ese armamento, fue ROBADO por grupos salafistas, así que no, los Estados Unidos de América no armaron a ningún grupo terrorista. La duda que tengo es si verdaderamente, Venezuela no habrá vendido armamento a algún grupo en especial...


Estados Unidos no Armó a ningun grupo terrorista. y en apoyo a la defensa popular de un país invadido :risa3: :risa2: :risa2: :risa2: :desacuerdo: ¡si como no! digamos que es cuestión de semantica . quien decide quien es quien . Terrorita or Fredom Fighters . Mujaidines, talibanes, contras en Nicaragua y un largooooooo ETC.

Respecto a Venezuela no, no tenemos esas malas mañas como los Fredom Fighters.


No es cuestion semantica, es cuestion de saber historia. Mujahideen no son Taliban, como tampoco son Al Qaeda. Los ignorantes como tu piensan en alguien de religion Islam y les parecen todos iguales. El Taliban nace para combatir a Mujahideen en el Civil War de 1992-1996 y establecen el Emirate de Afghanistan en 1996, contra el que luchamos en 2001. No conoces la historia del conflicto de Afghanistan, tampoco como se crearon y quien crearon los Taliban. Solo sabes decir que es culpa de America cuando demuestras que no sabes nada, Editado por el Moderador.

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31124
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por carlos perez llera »

Perdón por la intromisión...
¿quién le vendió y proporcionó armas a los Mujahidines?
Porque creo que no fué Venezuela...
Por informarme, nada más...
saludos


simplemente, hola
Avatar de Usuario
Vasili Záitsev
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 471
Registrado: 30 Dic 2012, 22:57
Ubicación: Puerto la Cruz

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Vasili Záitsev »

Estados Unidos no armó a ningún grupo terrorista. Estados Unidos apoyó la defensa popular de un país que estaba siendo invadido. Ese armamento, fue ROBADO por grupos salafistas, así que no, los Estados Unidos de América no armaron a ningún grupo terrorista. La duda que tengo es si verdaderamente, Venezuela no habrá vendido armamento a algún grupo en especial...


Armaron a un grupo "de resistencia". Entonces, lo mismo hicieron soviéticos y chinos al armar a los vietnamitas.. Ah no juegues con fuego, que te quemas. Ambos eran terroristas, que hicieron masacres en sus propios pueblos, así sea para sacar a los invasores, que de paso, también hacían masacres hermosas.

Y dale. ¿Crees que cuando el pueblo no puede decidir nada es soberano? ¿Crees que cuando todo lo decide un individuo, es soberania nacional? ¿El dictador de turno es la soberanía?

Y si, Israel ha realizado ataques ofensivos, pero en territorios donde grupos y organizaciones terroristas operaban,se armaban y organizaban como VULNERAR SU PROPIA SEGURIDAD. Medidas de prevención, se les llama. ¿O prefieres esperar a los atentades y que las amenazas se consumen?

¿Experimentación con seres humanos?...Va, hombre va. Me parece que aquí el único que experimenta con seres humanos, es Hugo Chavez al lobotomizar con ingeniería social las mentes de los Venezolanos...


Claro, usando armas químicas en varias ocasiones contra la población civil, esa que va a pie, a ver si lo entiendes, atacando medios de comunicación mediante bombardeos, pero eso sí tienen puntería.

Y los experimentos que hizo Estados Unidos en Guatemala, donde infectaron con sífilis a los pacientes sin consentimiento ni conocimiento por parte de estos, solo por citar uno entre varios experimentos, y otros "interesantes" experimentos humanos realizados dentro de los mismos Estados Unidos.


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Avatar de Usuario
Vasili Záitsev
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 471
Registrado: 30 Dic 2012, 22:57
Ubicación: Puerto la Cruz

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Vasili Záitsev »

Supongo que lo de grupo terrorista, lo tendrás en cuenta mientras piensas en los grupos chavistas :guino:
Un pais que apoya a Al-Assad o a Irán y tiene grupos armados...¿Que se puede esperar que salga de ahí? Me parece que por ahí tenéis muchos problemas antes que los Freedom Fighters, por ejemplo, el gobierno de corrupción y que no respeta en su totalidad los DDHH. Aún así, tenéis huevos a hablar de los demás cuando el gobierno venezolano es la verguenza del continente americano junto con el estalinismo castrista :alegre:


Y un país como Estados Unidos, que apoya países donde se violentan los DDHH, léase Arabia Saudita -estado monarquico también, y soberano inclusive- por ejemplo, y que también ha promovido golpes de estados y persecusión en latinoamérica, asesinatos y desaparecidos mediante los dictadores promovidos y apoyados por ustedes, no creo que tengan tampoco la moral de criticar.

Editado por el Moderador.

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.


El tamaño de tu éxito, será del tamaño de tu esfuerzo.
Sebastian Francisco de Miranda.
Avatar de Usuario
Peace Maker
Coronel
Coronel
Mensajes: 2802
Registrado: 20 Ago 2012, 17:41
Ubicación: Caracas

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Peace Maker »

Plissken_101_AB escribió:No es cuestion semantica, es cuestion de saber historia. Mujahideen no son Taliban, como tampoco son Al Qaeda. Los ignorantes como tu piensan en alguien de religion Islam y les parecen todos iguales. El Taliban nace para combatir a Mujahideen en el Civil War de 1992-1996 y establecen el Emirate de Afghanistan en 1996, contra el que luchamos en 2001. No conoces la historia del conflicto de Afghanistan, tampoco como se crearon y quien crearon los Taliban. Solo sabes decir que es culpa de America cuando demuestras que no sabes nada, otro lacayo de Chavez trasmitiendo la propaganda que le dicen. El gobierno de tu pais es el que soporta terroristas como FARC y tiranias como Syria, que todos los dias matan a cientos de personas.


Aquí el único ignorante eres tú , que no conoces la palabra ¨cisma¨.

Muyahidín es una palabra que designa, en un contexto islámico,a la persona que hace la yihad, «guerra santa», es decir, un luchador de la fe contra los infieles, el movimiento Taliban fue fundado por veteranos de la guerra anticomunista en medio de la guerra entre grupos muyahidines

El movimiento talibán sigue una doctrina extremista islámica del Hanafi, cuya idea de sociedad está basada en interpretaciones estrictas de lo que debe ser la vida de un musulmán, sin dar cabida a otras interpretaciones

Los Muyahidines, que ustedes armaron para combatir a los soviéticos. son una facción Muyahidin ahora talibanes que enfrentan en su invasión a Afganistán. sin entrar en detalles de lo malo que puedan ser los Talibanes ellos mismos también son Muyahidines porque se concideran así mismos guerreros santos


La verdad es que ustedes no tienen vergüenza son tan ignorantes del mundo a su alrededor, los gobiernos de EE: UU ha apoyado cuanta dictadura de derecha violadoras de DD:HH ha existido en el planeta, apoyan por conveniencia a la monarquía violadora de derechos humanos en Arabia saudita, ha apoyado y financiado innumerables golpes de estado y rebeliones militares solo por sus cochinos intereses económicos y políticos.

Apoyan a cuanto sinvergüenza le convenga a sus intereses económicos y políticos ,¡no seas cínico! Editado por el Moderador.

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.
Última edición por Peace Maker el 27 Ene 2013, 12:09, editado 1 vez en total.


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8638
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Perdón por la intromisión...
¿quién le vendió y proporcionó armas a los Mujahidines?
Porque creo que no fué Venezuela...

Exactamente muchas naciones aunque no, Venezuela no les vendió armas, aún así , USA no tiene ni tan siquiera el dudoso honor de figurar como la nación que más armas suministró a los muyahidines, eso le corresponde a China, aunque si es cierto que fue la nación que proporcionó armamento más moderno junto con Francia.
Aquí el único ignorante y cínico por demás eres tú , que no conoces la palabra ¨sisma¨. Los Mujaidines, que ustedes armaron para combatir a los soviéticos. Son los mismos ahora talibanes que enfrentan en su invasión a Afganistán

Lo cual es solo una verdad a medias o una verdad manipulada a conciencia, me explico porque se están dando por válidas algunas cosas que no lo son:
1º: Al Qaeda no lo fundó la CIA, se fundó por un grupo de sicópatas que habían colaborado con la CIA en el envío de hombres y material a Afganistán y que aprovecharon la misma línea que se fundó para ese fin.
2º: Los talibanes que ahoran combaten en Afganistán no son los muyahidines que combatieron a lo soviéticos y no todos los muyahidines se han vuelto talibanes, es más, la mayoría de los talibanes de ahora ni tan siquiera combatieron contra los soviéticos, eran unos críos entonces, los talibanes se nutren en su mayoría de payasos de varias naciones árabes-musulmanas que no saben ver más allá de la religión y de jovenes de la étnia Pastún de Afganistán y de Pakistán.
Aún más, muchos de los líderes muyahidines que lucharon contra los soviéticos se alzaron contra los talibanes, sobre todo tayikos o nadie se acuerda ya del denominado " tigre del Panshir".
Curiosamente, hasta Irán, que bien que nutrió de armas a los muyahidines, estuvieron a punto de enfrentarse contra los talibanes.
EE: UU ha apoyado cuanta dictadura de derecha violadoras de DD:HH ha existido en el planeta, apoya por conveniencia a la monarquía violadora de derechos humanos de Arabia saudita, ha apoyado y financiado innumerables golpes de estado y rebeliones militarse solo pos sus cochinos intereses económicos y políticos

Algo que muchos no saben diferenciar o no quieren diferenciar es que el mundo ha cambiado, una cosa era el mundo de la guerra fría y otra el mundo de la era actual, USA apoya a Arabia Saudí, pues si,pero en Arabaia el pueblo no se ha alzado contra su gobierno, se alzó en naciones aliadas como Túnez o Egipto y USA no hizo nada, por otro lado, los mayores carniceros del mundo posterior a la SGM han sido en su mayoría apoyados por China, o nadie se acuerda quien ayudaba a Pol Pot, a Mobutu o a los hutus en Ruanda.
Por último, agradecería a los compañeros Plikssen_101_Ab y Sahel que no desvíen el tema hacia otras naciones que no son de este hilo, si bien estoy en su mayor parte de acuerdo con lo que escriben, ya hay temas indicados para debatirlos, este es el tema sobre Irán, concentrémonos en Irán :thumbs: .


Avatar de Usuario
Peace Maker
Coronel
Coronel
Mensajes: 2802
Registrado: 20 Ago 2012, 17:41
Ubicación: Caracas

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Peace Maker »

Zabopi escribió:Lo cual es solo una verdad a medias o una verdad manipulada a conciencia, me explico porque se están dando por válidas algunas cosas que no lo son:


No tienen sentido lo que escribes, ya que tu conclucion inicial en referencia a mi escrito es errónea.

.
Zabopi escribió:1º: Al Qaeda no lo fundó la CIA, se fundó por un grupo de sicópatas que habían colaborado con la CIA en el envío de hombres y material a Afganistán y que aprovecharon la misma línea que se fundó para ese fin.


Yo por ningún lado me he referido a Al Quaeda :desacuerdo:

Zabopi escribió:2º: Los talibanes que ahoran combaten en Afganistán no son los muyahidines que combatieron a lo soviéticos y no todos los muyahidines se han vuelto talibanes, es más, la mayoría de los talibanes de ahora ni tan siquiera combatieron contra los soviéticos, eran unos críos entonces, los talibanes se nutren en su mayoría de payasos de varias naciones árabes-musulmanas que no saben ver más allá de la religión y de jovenes de la étnia Pastún de Afganistán y de Pakistán.


¡Creo que no leíste correctamente!

Yo no dije que todos los muyahidines se convirtieron en Talibanes ¡no! yo hablé de un ¨cisma¨de carácter religioso dentro de la resistencia ex soviética Afgana ¡dos facciones! que luego crecieron se nutrieron.


Zabopi escribió:Aún más, muchos de los líderes muyahidines que lucharon contra los soviéticos se alzaron contra los talibanes, sobre todo tayikos o nadie se acuerda ya del denominado " tigre del Panshir".



Otra ves no le encuentro sentido a tu corrección, porque sencillamente yo nunca ha dicho lo contrario.

Haber, esto fue lo que yo escribí:


Peace Maker escribió:Muyahidín es una palabra que designa, en un contexto islámico,a la persona que hace la yihad, «guerra santa», es decir, un luchador de la fe contra los infieles, el movimiento Taliban fue fundado por veteranos de la guerra anticomunista en medio de la guerra entre grupos muyahidines


Como ves, por ninguna parte hago referencia a que todos lo Muyahidines son ahora Talibanes ¨cisma religioso como concecuencia dos interpretaciones del Islam ¨


Y por cierto
Ahmed Shah Masud, ¨ El LEON DEL PANSHIR¨ Heroe de su pueblo, llamado de esa forma por haber nacido y haber tenido su principal bastión al norte de Afganistan en el Valle circundante al Rio Panjshir , asecinado por Al Queda mediante un ataque suicida perpetrado por una joven mujer que se hizo pasar por periodista el 9 de septiembre de 2001,
Imagen


Zabopi escribió:Curiosamente, hasta Irán, que bien que nutrió de armas a los muyahidines, estuvieron a punto de enfrentarse contra los talibanes.


. Y con toda razón su interpretación del sagrado Corán es errónea, lo qua los impulsa a cometer todo tipo de atrocidades barbáricas en nombre de dios.

Zabopi escribió:Algo que muchos no saben diferenciar o no quieren diferenciar es que el mundo ha cambiado, una cosa era el mundo de la guerra fría y otra el mundo de la era actual,



¡Por dios! dentro una teoría muy complaciente y en un mundo perfecto esto tendría sentido, pero no es así, la realidad es otra , los intereses y pretensiones de USA como potencia hegemónica prevalecen a la guerra fria.
Bueno a lo mejor ustedes en Europa no lo entiendes o lo perciben, pero nosotros lo tenemos muy claro.


Zabopi escribió:por otro lado, los mayores carniceros del mundo posterior a la SGM han sido en su mayoría apoyados por China, o nadie se acuerda quien ayudaba a Pol Pot, a Mobutu o a los hutus en Ruanda.


Y eso que tiene que ver con las acciones de los diferentes gobiernos Estado Unidences. Todos en general tienen sus lados oscuros y unos más que otros .

Y por cierto, que quede claro que yo no esto y defendiendo las acciones barbáricas ni de Chinos, ni de Rusos o comunistas en general, las violaciones a los DD: HH son malas y aberrantes vengan de donde vengan sea de dictaduras de Ultra derecha apoyadas por Washington o de izquierda apoyadas por Beijing o por Moscú.


Zabopi escribió:Por último, agradecería a los compañeros Plikssen_101_Ab y Sahel que no desvíen el tema hacia otras naciones que no son de este hilo, si bien


+1
Ahora referente al desarrollo de tecnología nuclear por aparte de Irán. Considero que están en todo su derecho de desarrollar su ciencia con fines pacificos, que si considero que el programa nuclear de Irán es solamente con fines pacíficos. ¡Pues no! resultan obvias las intensiones de el desarrollarlo con fines militares. Que si considero que irán debería tener la bomba, pues pienso que no, que seria muy peligroso para la región y el mundo.


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
Aristóteles
Avatar de Usuario
Zabopi
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8638
Registrado: 24 May 2011, 23:17
Ubicación: Ya ni me acuerdo
España

Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Como ves, por ninguna parte hago referencia a que todos lo Muyahidines son ahora Talibanes ¨cisma religioso como concecuencia dos interpretaciones del Islam ¨

Si, lo hicistes, otra cosa es que hayas cambiado tu mensaje, en el original lo dejabas bien claro:
Aquí el único ignorante y cínico por demás eres tú , que no conoces la palabra ¨sisma¨. Los Mujaidines, que ustedes armaron para combatir a los soviéticos. Son los mismos ahora talibanes que enfrentan en su invasión a Afganistán

Y aquí como lo has dejado después de leer mi mensaje
Los Muyahidines, que ustedes armaron para combatir a los soviéticos. son una facción Muyahidin ahora talibanes que enfrentan en su invasión a Afganistán.

Eso de cambiar el texto para salir bien parado en tu pueblo no lo se, pero en el mío es algo bien feo :desacuerdo:
Yo por ningún lado me he referido a Al Quaeda

No me refería a ti explícitamente, pero la aclaración también te vale.
Y eso que tiene que ver con las acciones de los diferentes gobiernos Estado Unidences

Mucho cuando colocas perlas tipo:
los gobiernos de EE: UU ha apoyado cuanta dictadura de derecha violadoras de DD:HH ha existido en el planeta

Pues entonces, aclaraciones como la que pongo si tienen sentido.
Ahmed Shah Masud, ¨ El LEON DEL PANSHIR¨

Tigres-leones, gatitos, gatitos :alegre:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 28 invitados