Fuerza Aérea Argentina

Gabriel31 · Mensaje por **Gabriel31** » 30 Nov 2016, 05:55

imagenes de los pampas II de 6ta en tandil

https://fb-s-c-a.akamaihd.net/h-ak-xpt1 ... 19da0cb0fa
https://fb-s-d-a.akamaihd.net/h-ak-xtp1 ... c4b337c522
https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xpt1 ... e26027ec56
https://fb-s-a-a.akamaihd.net/h-ak-xat1 ... 17f9b9f5d2
https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xap1 ... cab57d2863

SPUTNIK · Mensaje por **SPUTNIK** » 30 Nov 2016, 19:26

jandres escribió:Vamos a ver si nos aclaramos:

cual es el aumento de presupuesto del 2016 sobre el 2015 (en pesos), de las FAs Argentas?

cual es el aumento de los presupestos del 2016 sobre el 2015(en pesos/, de la fuerza aerea Argenta?

Estimado

Aunque exista un aumento en el presupuesto, si el dinero es trasladado a otros menesteres entonces igual la FAA va quedar tal como esta hoy en día, y no existe ningún indicativo que eso pueda ocurrir...ni tampoco lo contrario.-
Tal como se ve la situación desde afuera, la Argentina tiene un desorden descomunal.

SAludos

jandres · Mensaje por **jandres** » 30 Nov 2016, 19:34

Aunque exista un aumento en el presupuesto

Es que al sitio, donde yo quería llegar...es que no existe ni siquiera un aumento del presupuesto

julio luna · Mensaje por **julio luna** » 30 Nov 2016, 20:56

SPUTNIK escribió:
jandres escribió:Vamos a ver si nos aclaramos:

cual es el aumento de presupuesto del 2016 sobre el 2015 (en pesos), de las FAs Argentas?

cual es el aumento de los presupestos del 2016 sobre el 2015(en pesos/, de la fuerza aerea Argenta?

Estimado

Aunque exista un aumento en el presupuesto, si el dinero es trasladado a otros menesteres entonces igual la FAA va quedar tal como esta hoy en día, y no existe ningún indicativo que eso pueda ocurrir...ni tampoco lo contrario.-
Tal como se ve la situación desde afuera, la Argentina tiene un desorden descomunal.

SAludos

El presupuesto del que se está hablando es el del 2017,2018,2019 donde hay y habrá partidas para compras militares que de ninguna manera no se van a utilizar, de hecho de los presupuestos del 2014,2015 se usaron varias de ellas en la modernización de los Hércules C-130, la compra de buques rusos, aviones, vehículos y armas para el ejército etc.
El desorden de Argentina solo lo ven desde afuera los que lo miran con mala leche, especialmente desde tu pais.

julio luna · Mensaje por **julio luna** » 30 Nov 2016, 21:42

jandres escribió:
Aunque exista un aumento en el presupuesto
Es que al sitio, donde yo quería llegar...es que no existe ni siquiera un aumento del presupuesto

No llegaste a ningún lado, el presupuesto 2017 ya está aprobado desde ayer por el Congreso.
2016 ya se termina el presupuesto se firmó en 2015.

Esto lo hubieras sabido si leias el hilo antes de opinar sin saber.:
Suman U$S2.500 millones las compras militares para el período 2017,2018 y 2019.
página 9 del PDF
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf

spooky · Mensaje por **spooky** » 30 Nov 2016, 21:45

julio luna escribió:
jandres escribió:
Aunque exista un aumento en el presupuesto
Es que al sitio, donde yo quería llegar...es que no existe ni siquiera un aumento del presupuesto
No llegaste a ningún lado, el presupuesto 2017 ya está aprobado desde ayer por el Congreso.
2016 ya se termina el presupuesto se firmó en 2015.

Esto lo hubieras sabido si leias el hilo antes de opinar sin saber.:
Suman U$S2.500 millones.
pagina 9 del PDF
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf

Pero si hay un aumento sustancial en las destinaciones para las fuerzas armadas?? aunque sea el aumento es superior a la inflación??

julio luna · Mensaje por **julio luna** » 30 Nov 2016, 21:48

spooky escribió:
julio luna escribió:
jandres escribió:
Aunque exista un aumento en el presupuesto
Es que al sitio, donde yo quería llegar...es que no existe ni siquiera un aumento del presupuesto
No llegaste a ningún lado, el presupuesto 2017 ya está aprobado desde ayer por el Congreso.
2016 ya se termina el presupuesto se firmó en 2015.

Esto lo hubieras sabido si leias el hilo antes de opinar sin saber.:
Suman U$S2.500 millones.
pagina 9 del PDF
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf
Pero si hay un aumento sustancial en las destinaciones para las fuerzas armadas?? aunque sea el aumento es superior a la inflación??

Estas son partidas especiales con un destino puntual :compras militares, de hecho están bien definidas , la inflación tiene que ver si modifica el precio del dólar, son 2500 millones de dólares con un dolar a 15 pesos.
Estas partidas están fuera de los otros gastos del presupuesto de defensa , retiros, sueldos, servicios ,y mantenimiento aunque se aumentan algunos items como el mantenimiento de aeronaves y las horas de vuelo.

Gabriel31 · Mensaje por **Gabriel31** » 30 Nov 2016, 21:59

spooky escribió:
julio luna escribió:
jandres escribió:
Aunque exista un aumento en el presupuesto
Es que al sitio, donde yo quería llegar...es que no existe ni siquiera un aumento del presupuesto
No llegaste a ningún lado, el presupuesto 2017 ya está aprobado desde ayer por el Congreso.
2016 ya se termina el presupuesto se firmó en 2015.

Esto lo hubieras sabido si leias el hilo antes de opinar sin saber.:
Suman U$S2.500 millones.
pagina 9 del PDF
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf
Pero si hay un aumento sustancial en las destinaciones para las fuerzas armadas?? aunque sea el aumento es superior a la inflación??

la inflacion que viene cayendo hablas?

mas de 350 millones de dolares destinados a comprar algo supersonico todo apunto a que se van a traer las piezas de museo de francia y tal vez los m-2000

capricornio · Mensaje por **capricornio** » 30 Nov 2016, 22:39

¿Hay algún sitio donde se pueda ver el porcentaje de ejecución presupuestaria de los últimos años del Mº de Defensa argentino?

ñugares · Mensaje por **ñugares** » 30 Nov 2016, 22:44

julio luna escribió:El presupuesto del que se está hablando es el del 2017,2018,2019 donde hay y habrá partidas para compras militares que de ninguna manera no se van a utilizar

Ya ........ también se aprobaron partidas para la compra del F-1 M y otras partidas o memorandum o la de Dios que nunca llegaron a nada , por que esta vez es diferente ?.....
por supuesto que se gastan partidas de presupuestos en las FAA , si no ya no volaba nada , pero de lo que aquí se trata que es comparar algo que vuele de verdad y que sea mas veloz que el sonido , no me creo nada .

julio luna escribió:El desorden de Argentina solo lo ven desde afuera los que lo miran con mala leche, especialmente desde tu pais.

Pues hay que ser miope para no ver el desastre del ejercito Argentino en general y el despropósito de los diferentes gobiernos Argentinos en estas y otras materias .

quítate la venda delante de los ojos por que llevas años haciendo afirmaciones de compras , adquisiciones , repotenciaciones que pasado el tiempo se demuestran mas falsas que un € de madera , no eches la culpa a nadie y menos a ningún país .....

aunque ya estamos acostumbrados , otras veces la culpa la tiene Brasil otras Chile ........ en fin algunos dan vergüenza ajena .

un saludo .

julio luna · Mensaje por **julio luna** » 30 Nov 2016, 23:41

ñugares escribió:
Ya ........ también se aprobaron partidas para la compra del F-1 M y otras partidas o memorandum o la de Dios que nunca llegaron a nada , por que esta vez es diferente ?..... .

Es diferente porque es otro gobierno. De todas maneras estoy de acuerdo con vos en que no muestran la intención de comprar un avión de cuarta generación supersónico , algo que pudiera molestar a los británicos o sirviera de disuasión en la región .
Podrían decidirse por un caza liviano como el FA-50, la partida asignada alcanza para comprar unos 10, que se comenta serian el reemplazo de los A4AR, por supuesto no son ninguna disuasión en la región y cumplirían la función de darle algo para volar a la FAA sin molestar a los primos de los yanquis, algo de esperar de un gobierno a fin a EEUU …

ñugares escribió: por supuesto que se gastan partidas de presupuestos en las FAA , si no ya no volaba nada , pero de lo que aquí se trata que es comparar algo que vuele de verdad y que sea mas veloz que el sonido , no me creo nada .

Para la VI y nada más que para salir del paso puede ser que compren algunos Mirages 2000 o F1 por poca plata sin modernizar, para no molestar a nadie y que la FAA se tranquilice un poco…pero no es nada seguro y entra dentro de la especulación pensando que esta situación no se puede prolongar sin que haya un éxodo masivo de pilotos y mecánicos…el domingo la FAA hizo una jornada de puertas abiertas en la VI Brigada para mostrar el equipamiento :4 pampas , según quién lo mire es una especie de protesta ante la gente.

ñugares escribió:
Pues hay que ser miope para no ver el desastre del ejercito Argentino en general y el despropósito de los diferentes gobiernos Argentinos en estas y otras materias .
quítate la venda delante de los ojos por que llevas años haciendo afirmaciones de compras , adquisiciones , repotenciaciones que pasado el tiempo se demuestran mas falsas que un € de madera , no eches la culpa a nadie y menos a ningún país ..... .

Para el Ejercito Argentino se han hecho compras durante el gobierno anterior y se siguen haciendo actualmente, es una de las 3 fuerzas que mejor está, lo que no quiere decir que se ha transformado en un Ejército moderno al estilo de paises europeos o de algunos del barrio para lo que faltaria invertir todavia millones de dólares . La FAA es la cenicienta …
Yo no tengo ninguna venda en los ojos , comento las noticias , un presupuesto aprobado por el Congreso para mi es algo serio, lo que no es serio es si el Ejecutivo no cumple con los destinado para compras militares , si eso pasa seré de los primeros en denunciarlo en este foro.
Después de todo lo anunciado desde 2014 con respecto al reemplazo de los Mirages yo tampoco le creo a ningún funcionario de defensa hasta que los nuevos jets estén rodando la pista de la VI y la V.
Publicar en este foro las previsiones oficiales con respecto a la compra de armamento solo es eso, en ningún momento estoy afirmando que ya están llegando a Argentina convertido en realidad lo que han escrito en un papel .

ñugares escribió:
aunque ya estamos acostumbrados , otras veces la culpa la tiene Brasil otras Chile ........ en fin algunos dan vergüenza ajena .un saludo .

No te tengo que aclarar la mala intención de algunos foristas chilenos para con todo lo que sea argentino y la de algunos troll brasileños denunciados por sus mismos compatriotas que curiosamente la moderación de este foro no sanciona. Eso no tiene nada que ver con sus países, así que no entiendo tus afirmaciones. Un Saludo.

jandres · Mensaje por **jandres** » 30 Nov 2016, 23:44

julio luna escribió:
jandres escribió:
Aunque exista un aumento en el presupuesto
Es que al sitio, donde yo quería llegar...es que no existe ni siquiera un aumento del presupuesto
No llegaste a ningún lado, el presupuesto 2017 ya está aprobado desde ayer por el Congreso.
2016 ya se termina el presupuesto se firmó en 2015.

Esto lo hubieras sabido si leias el hilo antes de opinar sin saber.:
Suman U$S2.500 millones las compras militares para el período 2017,2018 y 2019.
página 9 del PDF
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf

No, si leer te leo...otra cosa es que te entienda...o más bien entiendas tú lo que es un presupuesto, lo que son reservas, cuentas públicas y nociones de macro...

Pero por avanzar...

Los presupuestos, son leyes que autorizan un gasto máximo(global), y una orientación política en determinados items.
No son leyes que obligan a ejecutarlo, ni siquiera se aprueban con intención de...sino que son TECHOS de gasto.

Es normal que se abran multiples asientos contables, para tener margen a la realidad del dia a día.
Es decir si yo apruebo un presupuesto de mil dolares para pitos, mil para flautas y mil para flores, no significa que me gaste mil en cada cosa, es muy facil dentro del mismo ministerio aprobar desviaciones dentro de los 3000, sin necesidad de hacer una enmienda extraordinaria para gastar por necesidades reales 1100 en flores....

A donde quiero ir...

pues que si hay objetivos que hablan de aumentar horas de vuelo, aumentar dias de maniobras, aumentar pagas en blanco etc..etc...
y no hay un aumento REAL, que no nominal, de adjudicaciones presupuestarias, no hace falta ser el más listo de la clase, para saber de que asiento contable se van a sacar...

y tambien puedes imaginar las adquisiciones importantes materiales, que se van a ejecutar.

Por ello repito, y contando la inflaccion...sino hablamos de aumentos de presupuesto nominal superior al 50 por ciento en pesos...(y como minimo, minimo) no podemos hablar de aumento de capacidades, hablamos de mantenimientos y gracias

Lo demás...lo de siempre...

plata hay...

julio luna · Mensaje por **julio luna** » 01 Dic 2016, 00:15

jandres escribió:

No, si leer te leo...otra cosa es que te entienda...o más bien entiendas tú lo que es un presupuesto, lo que son reservas, cuentas públicas y nociones de macro...

No importa si yo entiendo de presupuestos o no, publiqué el presupuesto para el 2017 , interpretalo como quieras …

jandres escribió:
Pero por avanzar...
Los presupuestos, son leyes que autorizan un gasto máximo(global), y una orientación política en determinados items.
No son leyes que obligan a ejecutarlo, ni siquiera se aprueban con intención de...sino que son TECHOS de gasto. …

De hecho muchos no se han cumplido en lo que respecta a defensa en años anteriores pero es otro gobierno y otro presupuesto.

jandres escribió:
Es normal que se abran multiples asientos contables, para tener margen a la realidad del dia a día.
Es decir si yo apruebo un presupuesto de mil dolares para pitos, mil para flautas y mil para flores, no significa que me gaste mil en cada cosa, es muy facil dentro del mismo ministerio aprobar desviaciones dentro de los 3000, sin necesidad de hacer una enmienda extraordinaria para gastar por necesidades reales 1100 en flores....

Estamos de acuerdo nunca dije lo contrario.

jandres escribió:
A donde quiero ir...

pues que si hay objetivos que hablan de aumentar horas de vuelo, aumentar dias de maniobras, aumentar pagas en blanco etc..etc...
y no hay un aumento REAL, que no nominal, de adjudicaciones presupuestarias, no hace falta ser el más listo de la clase, para saber de que asiento contable se van a sacar...

y tambien puedes imaginar las adquisiciones importantes materiales, que se van a ejecutar.

En 2016 hubo un aumento de horas de vuelo y de días de navegación y para el 2017 hay partidas extras para : Mantenimiento de Aeronaves para el Servicio de Horas de Vuelo, Mantenimiento del Material Aeronáutico de la Fuerza Aérea más o menos unos 320 millones de dólares está en el PDF que posteé.

jandres escribió:
Por ello repito, y contando la inflaccion...sino hablamos de aumentos de presupuesto nominal superior al 50 por ciento en pesos...(y como minimo, minimo) no podemos hablar de aumento de capacidades, hablamos de mantenimientos y gracias

Pero y las partidas extras ¿ como lo entendés…? No estaban en otros presupuestos anteriores ¿ significan un aumento con respecto a 2016 o no? sumándolas son 2.500 millones de dólares con un dólar a 15 pesos.

jandres escribió:
Lo demás...lo de siempre...

plata hay...

No es como lo de siempre depende como lo mires , hay datos nuevos , pero si también los descartás sin ninguna razón válida y si :estamos como siempre … ¿estamos hablando de plata, no? .Si te parece que es el mismo presupuesto del 2016 contando la inflación estás diciendo que las partidas previstas para compras militares son las mismas de otros años y es evidente que no.Claro que hay plata, el tema es si quieren usarla en defensa , si no hubiera plata este país estaria en plena revolución o emigrando de a miles como pasa en Venezuela y salvo algunos zurdos cortando la calle pidiendo aumento en sus planes sociales (que son para no trabajar) la gente común no les pasa bola solo los putea porque se tiene que desviar por otra calle .
Si no ves esa situación en los noticieros de TVE sobre Argentina convencéte de que plata hay ...claro no en tus presunciones económicas sobre mi pais.

Gabriel31 · Mensaje por **Gabriel31** » 01 Dic 2016, 01:04

Con apoyo opositor, el Senado convirtió en ley el primer Presupuesto de la era Macri

http://www.clarin.com/politica/opositor ... 30431.html

julio no le des bola man que la cuenten como quieran.

julio luna · Mensaje por **julio luna** » 01 Dic 2016, 01:07

Gabriel31 escribió:Con apoyo opositor, el Senado convirtió en ley el primer Presupuesto de la era Macri

http://www.clarin.com/politica/opositor ... 30431.html

julio no le des bola man que la cuenten como quieran.

¿ al troll ? ni lo leo , a veces le contesto algo para hacerlo calentar como diversión , pero tomarlo en serio ,para nada

.Un Saludo.

Foro Militar General