Armada República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Mensaje por NBQ soldier »

" ya que si hubiese dos submarinos al menos navegando y operativos pues esa disuacion de la ARC seria nula como lo fue en el 87. " a mi esas cuentas no me cuadran 4=2?

"Pero deben estar consientes que una simple adquisición de 3 submarinos por la ARB ya de plano anula esas "capacidades" de la ARC" siguen sin cuadrar 4=3?


Buen dia.... :cool:


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Jig
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Mensaje por Jig »

ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:46
Jig escribió: 18 Ago 2023, 13:02 Al parecer la idea de algunos aca es trollear el thread claramente :pena:
Pues mi vecino caído en desgracia 2.0, creo que los que más han troleado su armada son los propios políticos y militares chavistas ... O quien dejó podrir las Lupo en DIANCA ??... Y los submarinos ??... Quién encalló el Warao en Brasil ?? ....Quien dejó hundir el Naiguata en un procedimiento de interdicción marítima ??... fuimos nosotros y los gringos !! :aplausos3:

En el momento que empiecen a vivir en este mundo y no en la dimensión desconocida dónde se la pasan, más rápido van a entender que el problema de ustedes son ustedes mismos y nadie más. :alegre:

Pdta: Por eso hay una premisa que dicta que: el capital humano es el más valioso recurso de cualquier nación... al parecer Diosito bendijo el suelo de Venezuela, peroo... :alegre:
Saludos parce, volvamos al tema con altura y cordialidad. :thumbs:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 Ejército está un poco quedado de la armada pero no da pasos atrás como ustedes...
:asombro3: Todo un ciudadano Narniano.
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 remplazamos los Urutus y M-113 por LAVIII DVH y M117 Y adquirimos cañones de 30mm
Traducción del Narniano al español: se reemplazaron APCs anfibios y orugas de muy buena movilidad por vehículos de movilidad bastante limitada, que no son anfibios y por vehículos 4x4 diseñados para labores de policía militar, también reemplazamos cañones de 90 mm por cañones ligeros de 30 mm :pena:
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 misiles Spine ER
Esos llegaron a reemplazar los TOW, nada del otro mundo.
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 remplazo del cascavel también llegará pero se tienen que esperar un poco
:popcorn:
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 adquirimos los ATMOS para la artillería
Solo 18 piezas y tienen que esperar casi una década para recibir los primeros, para cuando los tengan Combat ready la inmensa mayoría de las piezas existentes ya no estarán en servicio. De verdad que esa planificación da envidia. :pena:
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 adquirimos el Barak MX
Una sola batería, que muy posiblemente pase a ser la UNICA defensa aérea de Colombia después del 2025, ahhhh pero ustedes no dan pasos para atrás :pena:
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 que configurar una buena flota de superficie y Submarina que sirva de escolta para después adquirir la capacidad anfibia,
Y a ti no te da la cabeza como para imaginar lo útil que pueden ser los anfibios en espacios la lacustres y ribereños de esos de los que abundan an la frontera común?
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 Entonces mi querido vecino en desgracia, lo que yo veo es que hemos reemplazado muchos sistemas y estamos adquiriendo nuevas capacidades con sistemas de tecnologías no chuucutas
Traducción del Narniano al español: hemos ido retirando medios netamente estratégicos y hemos llenado el vacío con equipos tácticos con poca utilidad en caso de conflicto convencional pero nos gusta creer que tenemos estándares OTAN para no sentirnos mal. :confuso1:
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 17:32 y si se concreta lo del nuevo caza, te recomiendo que no aparezcas por estos lados porque te voy a mostrar una imagen de una crema, para que te la untes en la colita
Adelante universo "what if" si es por eso podemos hacer muchas especulaciones de parte y parte. Mejor hablar de lo concreto y la dura realidad es que a menos que terminen comprando aviones usados, por re o por fa van a tener POR LO MENOS unos años sin aviacion supersonica, en cuanto a la crema me imagino que es la que usaste al ver que los PO fueron equipados con SSM :alegre:
Última edición por SAETA2003 el 18 Ago 2023, 18:19, editado 1 vez en total.


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Mensaje por SAETA2003 »

Jig escribió: 18 Ago 2023, 17:50
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 17:02
Esto es debatable, la ARV aun despliega helicópteros ASW y como se ha repetido hasta el cansancio la batimetria de las aguas en cuestión es muy poco favorable para el empleo de submarinos, la desventaja esta en el bajo número de helicópteros ASW disponibles, pero tanto como decir que actuarían con total impunidad... pues tampoco.
Saludos compa, me gustaría saber de donde sacas esa información? Ya que al contrario de lo que dices el mar caribe parece diseñado para realizar operación submarinas. Variaciones distintas de temperatura a distintas profundidades que dificultan, complican y entorpecen las misiones ASuW de cualquier unidad de superficie. Es por ello que es de vital importancia contar con ese sistema AQS-13B aunque viejo es totalmente valido para el contexto que se plantea. Esos sistemas fueron recuperados por Iran es lo que tengo entendido, porque hasta hace un año eso estaba mas que perdido.

El submarino es un arma altamente disuasiva y estratégica solamente Venezuela no entiende, no comprende, o tácitamente omite su importancia. Todo ello debido a probablemente su doctrina militar que concentra la defensa de su territorio frente a un enemigo invasor "imperialista" y de mayor capacidades militares, por lo tanto de plano la defensa del mar se entrega por completo. Una doctrina vale la pena destacar totalmente invalida y copiada de basuras proveniente de la llamada happiness island seguramente.
No es lo mismo hablar del mar Caribe que del Golfo de Venezuela.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 17:41
Andrés Eduardo González escribió: 18 Ago 2023, 17:09 Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...
Esa es una mentira que les encanta repetirse a si mismos, despues dicen que el que vive en Narnia es uno. La realidad ws que esos submarinos fueron diseñados para operar en el Mar Báltico que tiene una profundidad media de 57 mts y máxima de 459 mts, pero el golfo de Venezuela tiene una profundidad media de apenas 15 mts y la profundidad máxima es de solo 60 metros las cuales son tan solo pequeñas depresiones en el suelo marítimo.
:cool: :cool: :green: :green: Ya veo. Usted es de los que piensa que los submarinos, cualquiera que sean, se van a meter hasta el Lago de Maracaibo...


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 18 Ago 2023, 18:19
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 17:41
Andrés Eduardo González escribió: 18 Ago 2023, 17:09 Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...
Esa es una mentira que les encanta repetirse a si mismos, despues dicen que el que vive en Narnia es uno. La realidad ws que esos submarinos fueron diseñados para operar en el Mar Báltico que tiene una profundidad media de 57 mts y máxima de 459 mts, pero el golfo de Venezuela tiene una profundidad media de apenas 15 mts y la profundidad máxima es de solo 60 metros las cuales son tan solo pequeñas depresiones en el suelo marítimo.
:cool: :cool: :green: :green: Ya veo. Usted es de los que piensa que los submarinos, cualquiera que sean, se van a meter hasta el Lago de Maracaibo...
No hablo del lago de Maracaibo hablo del Golfo de Venezuela que es donde se encuentran las aguas por delimitar.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: El escenario de combate más probable es en los alrededores de Los Monjes, y entre esas islas y la Península de La Guajira y de Paraguaná, así que no hay necesidad de meter a nadie dentro del Golfo. Con que se controle esos pasos, se genera la dificultad de operar para la ARBV.


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Mensaje por ALEXC »

SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Todo un ciudadano Narniano.
Claro, nosotros somos los que pasamos de operar material occidental de buena calidad a operar sistemas rusos, chinos e iraníes :alegre: ... no les falta sino Corea del Norte y Cuba :alegre:
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Traducción del Narniano al español: se reemplazaron APCs anfibios y orugas de muy buena movilidad por vehículos de movilidad bastante limitada, que no son anfibios y por vehículos 4x4 diseñados para labores de policía militar, también reemplazamos cañones de 90 mm por cañones ligeros de 30 mm
Y vehiculo anfibios como para que en la Guajira ?? :risa2: .... A ver te explico algo sobre la movilidad en los vehículos de combate: en los últimos años, los ejércitos están cambiando muchos vehículos de orugas por ruedas; si te pones en la tarea de investigar para no hacer el ridículo, te darás cuenta que muchos países que operaban M113, los están reemplazado por APC a ruedas incluso muchos ATPs de orugas, los están reemplazando por ATPs a ruedas y las orugas las están dejando prácticamente para los MBTs y eso está pasando con Rusia, EEUU, Israel, Francia ..etc ....investiga y no hagas el ridiculo que ya bastante lo haces en este tema y en otros :alegre:
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Esos llegaron a reemplazar los TOW, nada del otro mundo.
No y te equivocas como siempre; los que reemplazaron a los TOW son los Spike LR... los Spike ER vienen para darle un brazo más largo y una pegada más dura a la caballería...
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Solo 18 piezas y tienen que esperar casi una década para recibir los primeros, para cuando los tengan Combat ready la inmensa mayoría de las piezas existentes ya no estarán en servicio. De verdad que esa planificación da envidia.
Y es que ustedes son el pacto de Varsovia ?? :risa2: ... no les digo que ustedes viven engañados :alegre: ... Con toda la artillería de 155 mm y 105 mm tenemos.para atender a sus poderosisimas FFAA.y eso de que llegan en 10 años, pues estás más perdió que Adan el día de las madres jejejeje
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Una sola batería, que muy posiblemente pase a ser la UNICA defensa aérea de Colombia después del 2025, ahhhh pero ustedes no dan pasos para atrás
Por ahora... por ahora :cool2:

Pdta: no repitas como loro, lo mismo que repiten los que no saben sobre el proceso de contratación de todas estas compras.
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Y a ti no te da la cabeza como para imaginar lo útil que pueden ser los anfibios en espacios la lacustres y ribereños de esos de los que abundan an la frontera común?
Buena suerte pasando ríos con sus vehículos anfibios....del otro lado los están esperando con una cachapa con queso e mano :thumbs:
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Traducción del Narniano al español: hemos ido retirando medios netamente estratégicos y hemos llenado el vacío con equipos tácticos con poca utilidad en caso de conflicto convencional pero nos gusta creer que tenemos estándares OTAN para no sentirnos mal.
Tienes una capacidad de análisis envidiable... Observemos los hechos: la ARC paso de operar SSM de 70 km.a operar misiles de 180 km tipo dancer en 5 plataformas y no en 4 como en el 87, paso de operar 2 submarinos con torpedos de un solo proposito a operar 4 con torpedos bibalentes y la FAC.paso de operar Helicopteros arrtillados con ametralladoras a operar helos con misiles NLOS, y Spike ER, a no tener SAM a operar la medio pendejada del SAM Barak MX israelí, de no tener drones a operar los HERMES 900 / 450 arrtillados y de operar aviones con solo misiles.Pyrhon 3, a operar misiles BVR y WVR de última generación con un HMD ..... y tú dices que no hemos avanzado ??.... eres un analista brillante :alegre:
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 18:02 Adelante universo "what if" si es por eso podemos hacer muchas especulaciones de parte y parte. Mejor hablar de lo concreto y la dura realidad es que a menos que terminen comprando aviones usados, por re o por fa van a tener POR LO MENOS unos años sin aviacion supersonica, en cuanto a la crema me imagino que es la que usaste al ver que los PO fueron equipados con SSM
La dura realidad, es que.mientras las FFAA de Colombia están construyendo un camino promisorio no solo con la adquisición de nuevas capacidades, sino con la excelente preparación de sus soldados, marinos y pilotos, ustedes tienen que recurrir a lo peorcito que hay en cuanto a tecnología militar porque.no pueden acceder a la del primer mundo como lo hacían antes y en materia económica no hablemos mejor porque.no se ve una salida del hueco donde se.metieron :alegre:


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Mensaje por Anderson »

¿Alguien tiene una mediana idea o puede pronosticar la autonomía real de estas lanchas? ¿Unas 250 millas quizás? :conf:

Porque lo de las 600 millas sinceramente me cuesta creerlo. Los iranís sabemos que son exagerados y mentirosos. :sisisi:


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Mensaje por SAETA2003 »

ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 18:38 Claro, nosotros somos los que pasamos de operar material occidental de buena calidad a operar sistemas rusos, chinos e iraníes ... no les falta sino Corea del Norte y Cuba
Ah y tu eres uno de los que juzga la calidad del material solo por la procedencia, mirate gran conocedor, como que no te has enterado la sorpresa que han representado los drones iranies en Ucrania :alegre:
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 18:38 A ver te explico algo sobre la movilidad en los vehículos de combate: en los últimos años, los ejércitos están cambiando muchos vehículos de orugas por ruedas
Otra mentira que les encanta repetirse a si mismos los Narnianos. Mejor investiga tu cual es la verdadera tendencia en materia de blindados a nivel mundial, sobre todo después de la invasión rusa a Ucrania. Para que dejes de hablar payasadas. Te daré unos nombres claves:

AMPV
Ares
CV90
ASCOD
Lynx
Achzarit
Entre muchos otros.
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 18:38 Tienes una capacidad de análisis envidiable... Observemos los hechos: la ARC paso de operar SSM de 70 km.a operar misiles de 180 km tipo dancer en 5 plataformas y no en 4 como en el 87, paso de operar 2 submarinos con torpedos de un solo proposito a operar 4 con torpedos bibalentes y la FAC.paso de operar Helicopteros arrtillados con ametralladoras a operar helos con misiles NLOS, y Spike ER, a no tener SAM a operar la medio pendejada del SAM Barak MX israelí, de no tener drones a operar los HERMES 900 / 450 arrtillados y de operar aviones con solo misiles.Pyrhon 3, a operar misiles BVR y WVR de última generación con un HMD ..... y tú dices que no hemos avanzado ??.... eres un analista brillante
En serio? Quieres que te haga una lista de las capacidades perdidas por Colombia en los últimos años y de las capacidades mejoradas por la FAN? no seas ingenuo, deja de vivir de fantasias.
ALEXC escribió: 18 Ago 2023, 18:38 La dura realidad, es que.mientras las FFAA de Colombia están construyendo un camino promisorio no solo con la adquisición de nuevas capacidades
No amigo, la dura realidad es que hoy más que nunca las FFMM de Colombia van en camino a convertirse en una fuerza policial, en especial el ejercito y la fuerza aérea, la unica que "saca la pata del barro" es la ARC, una pequeña muestra de ello es el desfile de 20 de julio, cada año más escueto.


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Mensaje por SAETA2003 »

Anderson escribió: 18 Ago 2023, 18:52 ¿Alguien tiene una mediana idea o puede pronosticar la autonomía real de estas lanchas? ¿Unas 250 millas quizás? :conf:

Porque lo de las 600 millas sinceramente me cuesta creerlo. Los iranís sabemos que son exagerados y mentirosos. :sisisi:
Creo que una forma de hacerlo sería buscar la autonomía de una lancha comercial de similares dimensiones y motorización.


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Mensaje por Anderson »

SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 19:16
Anderson escribió: 18 Ago 2023, 18:52 ¿Alguien tiene una mediana idea o puede pronosticar la autonomía real de estas lanchas? ¿Unas 250 millas quizás? :conf:

Porque lo de las 600 millas sinceramente me cuesta creerlo. Los iranís sabemos que son exagerados y mentirosos. :sisisi:
Creo que una forma de hacerlo sería buscar la autonomía de una lancha comercial de similares dimensiones y motorización.
Eso hice estimado. Por eso mi hipótesis de 250 millas. Pero me gustaría que en vez de pelearse como gallos me ayuden a investigar. :militar21:


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Mensaje por SAETA2003 »

Yo solo respondo en el mismo tono en el que me hablan mi estimado Anderson.


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Mensaje por Jig »

Anderson escribió: 18 Ago 2023, 19:20
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 19:16
Anderson escribió: 18 Ago 2023, 18:52 ¿Alguien tiene una mediana idea o puede pronosticar la autonomía real de estas lanchas? ¿Unas 250 millas quizás? :conf:

Porque lo de las 600 millas sinceramente me cuesta creerlo. Los iranís sabemos que son exagerados y mentirosos. :sisisi:
Creo que una forma de hacerlo sería buscar la autonomía de una lancha comercial de similares dimensiones y motorización.
Eso hice estimado. Por eso mi hipótesis de 250 millas. Pero me gustaría que en vez de pelearse como gallos me ayuden a investigar. :militar21:
La autonomia entiendo esta alrededor de 300-350 nm. Algo mayor a una damen 1102.

https://www.globalsecurity.org/military ... eykaap.htm

Pd. No descarten que a futuro la ARB adquiera por imposición la version torpedera de estas lanchas, o algún sumergible tipo Gadhir/Fateh.


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SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 19:14 Ah y tu eres uno de los que juzga la calidad del material solo por la procedencia, mirate gran conocedor, como que no te has enterado la sorpresa que han representado los drones iranies en Ucrania
Y te guindas de un solo sistema que le ha funcionado a los rusos :alegre: ... Pero te puedo citar 10 drones mejores que los drones iraníes empezando por una larga lista que tiene Israel :alegre:

No se a qué se debió o por qué motivo, en la psiquis del venezolano se le incrustó la idea que lo chino e iraní es de mejor calidad que lo occidental en materia militar, cuando la historia y los hechos contradicen ese argumento... debe ser por su arrogancia trasnochada de defender lo indefendible, lo que no tiene lógica además de hacer el ridículo... y vergüenza tampoco es que tengan mucha. :alegre:
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 19:14 Otra mentira que les encanta repetirse a si mismos los Narnianos. Mejor investiga tu cual es la verdadera tendencia en materia de blindados a nivel mundial, sobre todo después de la invasión rusa a Ucrania. Para que dejes de hablar payasadas. Te daré unos nombres claves:
Pero obvias los últimos desarrollos:

Bumerang (Rusia)
Eitan (Israel)
Boxer (Alemania)
VMBCI (Francia)
FRECIA (Italia)
...etc

Y de ATPS todos los que quieras desde el CAESAR, ATMOS, ARCHER...etc.

Que un forista venezolano de militaría no entienda hoy, que los ejércitos están prefiriendo las ruedas por encima de las orugas para sus APCs e IFVs pues no es raro, raro sería que entendieran el porqué de ese nuevo concepto y se debe a que las ruedas brindan más velocidad, mejor movilidad y una logística menos engorrosa, lo que representa un mejor costo-beneficio, y están dejando las orugas prácticamente para los MBTs.
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 19:14 En serio? Quieres que te haga una lista de las capacidades perdidas por Colombia en los últimos años y de las capacidades mejoradas por la FAN? no seas ingenuo, deja de vivir de fantasias
Dime qué tiene que tomar o comer uno para evadir de esa manera la realidad ?? :alegre: .... Yo sé que ustedes estaban con la ilusión que las FFMM de Colombia se quedaran estancadas en la decada de los 80s pero no mi amigo. Yo lo siento por ustedes, mis vecinos en desgracia.
SAETA2003 escribió: 18 Ago 2023, 19:14 No amigo, la dura realidad es que hoy más que nunca las FFMM de Colombia van en camino a convertirse en una fuerza policial, en especial el ejercito y la fuerza aérea, la unica que "saca la pata del barro" es la ARC, una pequeña muestra de ello es el desfile de 20 de julio, cada año más escueto.
Eso me hace recordar a un forista venezolano del FavClub que hace años me dijo que la ARC se convertiría en una fuerza de guardacostas y ya lo ves cuál armada es la que está pariendo hoy :risa2: ... Deben tener la cara llena de babas de tanto escupir pa arriba. :alegre:


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