Armada de la República Bolivariana de Venezuela - ARBV

[SAETA2003]

Por eso afirmé que en caso de conflicto armado por los límites sin definir serían los submarinos colombianos y no las Padilla los que harían el esfuerzo principal de combate. Eso para mí no tiene discusión.

Y creo que eso nadie lo ha contradicho, si lees unos de mis mensajes anteriores le decía a Andres que ni la ARV ni la ARC podrían siquiera pensar en acercar una unidad de superficie al TO una por la amenaza submarina y otra por la amenaza aérea.

Lo que yo debati contigo es la casi nula utilidad que tendrían los submarinos para interceptar embarcaciones civiles.

También dije, que la FANB hoy no tiene como evitar que los submarinos colombianos puedan operar de forma casi que impune en un área de operaciones como el de las aguas en disputa

Esto es debatable, la ARV aun despliega helicópteros ASW y como se ha repetido hasta el cansancio la batimetria de las aguas en cuestión es muy poco favorable para el empleo de submarinos, la desventaja esta en el bajo número de helicópteros ASW disponibles, pero tanto como decir que actuarían con total impunidad... pues tampoco.

[Andrés Eduardo González]

Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...

[ALEXC]

bueno no me burlo mas de los vecinos hoy, porque dicen que es malo reirse de las desgracias de los demas...

Claro amigo, pudiéramos burlarnos de in ejercito que fue incapaz de mantener operativos un puñado de M113 y que en poco tiempo tendrá como blindado más capaz un 8x8 equipado con un cañon ligero de 30 mm con alcance y precisión inferior incluso a cañones de menor calibre, también nos podemos burlar de una fuerza aerea que esta a punto de quedarse solo con turboprops y que andas felices porque por fin (con varias décadas de retraso) les van a equipar con una única bateria de SAMs, también nos pudiéramos burlar de una infantería de marina que no tiene ni idea de lo que es un blindado anfibio... y una larga lista de etc. Como dije... la ARV no es la única que ha perdido capacidades en la region.

Pues imagínate que el Ejército está un poco quedado de la armada pero no da pasos atrás como ustedes... remplazamos los Urutus y M-113 por LAVIII DVH y M117 Y adquirimos cañones de 30mm y misiles Spine ER para equipar varios de esos vehiculos y adquirimos los ATMOS para la artillería; el remplazo del cascavel también llegará pero se tienen que esperar un poco porque a diferencia de ustedes, nosotros no nadamos en petroleo y es muy facil administrar los recursos de un mar de petróleo para comprar lo que uno quiere como ustedes... muy bruto e imbécil el que esté sobre un mar de petróleo y quiebre al pais, pero por supuesto ese no es el caso de ustedes que son todo un ejemplo de eficiencia ....

En cuanto a la fuerza aérea, operamos UAVs tipo MALE, tácticos con capacidad de entregar armamento y drones de varios tipos, hemos reemplazar la flota de entrenamiento, adquirimos el Barak MX que por ser israelí debe ser una porquería de SAM - no como los rusos, chinos e iraníes - y vamos ahora por un caza pero también debe esperar por aquello de administrar bien los recursos que te conté, no vaya ser que se nos quiebre el país por no seguir la.regla.fiscal .. si sabes que es una regla fiscal cierto ??.. ay perdón!!, yo preguntándote eso y se me olvidaba que tiu eres venezolano

Y por último en lo que respecta a la infantería de marina y su nula capacidad anfibia, primero hay que configurar una buena flota de superficie y Submarina que sirva de escolta para después adquirir la capacidad anfibia, porque muy animal el que se pone adquirir una capacidad anfibia sin tener una flota escolta, que sin está, le pueden hundir todas las LCU con vehículos y todo ... Tu conoces alguna armada que haya cometido tal imbecilidad ??

Entonces mi querido vecino en desgracia, lo que yo veo es que hemos reemplazado muchos sistemas y estamos adquiriendo nuevas capacidades con sistemas de tecnologías no chuucutas, nada de andar para atrás como los cangrejos y si se concreta lo del nuevo caza, te recomiendo que no aparezcas por estos lados porque te voy a mostrar una imagen de una crema, para que te la untes en la colita

[SAETA2003]

Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...

Esa es una mentira que les encanta repetirse a si mismos, despues dicen que el que vive en Narnia es uno. La realidad ws que esos submarinos fueron diseñados para operar en el Mar Báltico que tiene una profundidad media de 57 mts y máxima de 459 mts, pero el golfo de Venezuela tiene una profundidad media de apenas 15 mts y la profundidad máxima es de solo 60 metros las cuales son tan solo pequeñas depresiones en el suelo marítimo.

[Jig]

Hay una cuestión que es importante, la ARC no esta en capacidad de realizar las mismas acciones del 87, ya que sus unidades de superficie se convertirían rápidamente en arrecifes y eso lo tienen muy claro por allá parcerito

Las capacidades de la ARC en cuanto a buques de superficie son en esencia las mismas de hace 40 años, no es que se haya perdido alguna capacidad en ese sentido (lo que no ocurre con la ARV que se ha diezmado), las que se han mejorado mucho son las capacidades submarinas colombianas (mismas que en la ARV hoy no existen). Por eso afirmé que en caso de conflicto armado por los límites sin definir serían los submarinos colombianos y no las Padilla los que harían el esfuerzo principal de combate. Eso para mí no tiene discusión.

Saludos parce. Nadie ha negado las capacidad disuasivas que tiene la ARC con sus submarinos al contrario, en reiteradas oportunidades he dicho que es de lo mejor como también mencione en el caso del Strales en las FS-1500. Tambien he dicho que la fortaleza en el arma submarina de la ARC radica en que no hay ningun SSK operativo en Venezuela, ya que si hubiese dos submarinos al menos navegando y operativos pues esa disuacion de la ARC seria nula como lo fue en el 87.

Realmente la ARC no ha hecho mayores cosas para ampliar su capacidades submarinas con unidades quizá simplemente por el hecho de ver de lejitos el desastre en Venezuela... Tambien es posible. Pero deben estar consientes que una simple adquisición de 3 submarinos por la ARB ya de plano anula esas "capacidades" de la ARC.

En caso de un conflicto estos SSK de Colombia jugarían un rol fundamental para intentar realizar negación del mar en la zona. Es una falencia que tiene la ARB, y al parecer nadie del alto mando ha comprendido eso. Pero si analizas la situación y ya que estamos en el tema de la Marina de Venezuela, realmente en el contexto actual no tienen muchas opciones que se diga... Quizá por eso hay un fuerte rumor sobre adquisición de submarinos a Iran. Los cuales vale la pena destacar se los quieren poner por los ojos a la gente submarinista de allá de Venezuela y estos los han rechazado en diversas oportunidades.

Aun recuerdo cuando se decidieron por adquirir el sistema integral de defensa antiaérea (S-300VM, Buk-M2 y Pechora 2M) en lugar de adquirir los 3 submarinos 636 Kilo de los rusos... Habría que analizar hoy en día cual hubiese sido mejor compra...

[ALEXC]

Al parecer la idea de algunos aca es trollear el thread claramente

Pues mi vecino caído en desgracia 2.0, creo que los que más han troleado su armada son los propios políticos y militares chavistas ... O quien dejó podrir las Lupo en DIANCA ??... Y los submarinos ??... Quién encalló el Warao en Brasil ?? ....Quien dejó hundir el Naiguata en un procedimiento de interdicción marítima ??... fuimos nosotros y los gringos !!

En el momento que empiecen a vivir en este mundo y no en la dimensión desconocida dónde se la pasan, más rápido van a entender que el problema de ustedes son ustedes mismos y nadie más.

Pdta: Por eso hay una premisa que dicta que: el capital humano es el más valioso recurso de cualquier nación... al parecer Diosito bendijo el suelo de Venezuela, peroo...

[Jig]

Esto es debatable, la ARV aun despliega helicópteros ASW y como se ha repetido hasta el cansancio la batimetria de las aguas en cuestión es muy poco favorable para el empleo de submarinos, la desventaja esta en el bajo número de helicópteros ASW disponibles, pero tanto como decir que actuarían con total impunidad... pues tampoco.

Saludos compa, me gustaría saber de donde sacas esa información? Ya que al contrario de lo que dices el mar caribe parece diseñado para realizar operación submarinas. Variaciones distintas de temperatura a distintas profundidades que dificultan, complican y entorpecen las misiones ASuW de cualquier unidad de superficie. Es por ello que es de vital importancia contar con ese sistema AQS-13B aunque viejo es totalmente valido para el contexto que se plantea. Esos sistemas fueron recuperados por Iran es lo que tengo entendido, porque hasta hace un año eso estaba mas que perdido.

El submarino es un arma altamente disuasiva y estratégica solamente Venezuela no entiende, no comprende, o tácitamente omite su importancia. Todo ello debido a probablemente su doctrina militar que concentra la defensa de su territorio frente a un enemigo invasor "imperialista" y de mayor capacidades militares, por lo tanto de plano la defensa del mar se entrega por completo. Una doctrina vale la pena destacar totalmente invalida y copiada de basuras proveniente de la llamada happiness island seguramente.

[NBQ soldier]

" ya que si hubiese dos submarinos al menos navegando y operativos pues esa disuacion de la ARC seria nula como lo fue en el 87. " a mi esas cuentas no me cuadran 4=2?

"Pero deben estar consientes que una simple adquisición de 3 submarinos por la ARB ya de plano anula esas "capacidades" de la ARC" siguen sin cuadrar 4=3?


Buen dia....

[Jig]

Al parecer la idea de algunos aca es trollear el thread claramente

Pues mi vecino caído en desgracia 2.0, creo que los que más han troleado su armada son los propios políticos y militares chavistas ... O quien dejó podrir las Lupo en DIANCA ??... Y los submarinos ??... Quién encalló el Warao en Brasil ?? ....Quien dejó hundir el Naiguata en un procedimiento de interdicción marítima ??... fuimos nosotros y los gringos !!

En el momento que empiecen a vivir en este mundo y no en la dimensión desconocida dónde se la pasan, más rápido van a entender que el problema de ustedes son ustedes mismos y nadie más.

Pdta: Por eso hay una premisa que dicta que: el capital humano es el más valioso recurso de cualquier nación... al parecer Diosito bendijo el suelo de Venezuela, peroo...

Saludos parce, volvamos al tema con altura y cordialidad.

[SAETA2003]

Ejército está un poco quedado de la armada pero no da pasos atrás como ustedes...

Todo un ciudadano Narniano.

remplazamos los Urutus y M-113 por LAVIII DVH y M117 Y adquirimos cañones de 30mm

Traducción del Narniano al español: se reemplazaron APCs anfibios y orugas de muy buena movilidad por vehículos de movilidad bastante limitada, que no son anfibios y por vehículos 4x4 diseñados para labores de policía militar, también reemplazamos cañones de 90 mm por cañones ligeros de 30 mm

misiles Spine ER

Esos llegaron a reemplazar los TOW, nada del otro mundo.

remplazo del cascavel también llegará pero se tienen que esperar un poco

adquirimos los ATMOS para la artillería

Solo 18 piezas y tienen que esperar casi una década para recibir los primeros, para cuando los tengan Combat ready la inmensa mayoría de las piezas existentes ya no estarán en servicio. De verdad que esa planificación da envidia.

adquirimos el Barak MX

Una sola batería, que muy posiblemente pase a ser la UNICA defensa aérea de Colombia después del 2025, ahhhh pero ustedes no dan pasos para atrás

que configurar una buena flota de superficie y Submarina que sirva de escolta para después adquirir la capacidad anfibia,

Y a ti no te da la cabeza como para imaginar lo útil que pueden ser los anfibios en espacios la lacustres y ribereños de esos de los que abundan an la frontera común?

Entonces mi querido vecino en desgracia, lo que yo veo es que hemos reemplazado muchos sistemas y estamos adquiriendo nuevas capacidades con sistemas de tecnologías no chuucutas

Traducción del Narniano al español: hemos ido retirando medios netamente estratégicos y hemos llenado el vacío con equipos tácticos con poca utilidad en caso de conflicto convencional pero nos gusta creer que tenemos estándares OTAN para no sentirnos mal.

y si se concreta lo del nuevo caza, te recomiendo que no aparezcas por estos lados porque te voy a mostrar una imagen de una crema, para que te la untes en la colita

Adelante universo "what if" si es por eso podemos hacer muchas especulaciones de parte y parte. Mejor hablar de lo concreto y la dura realidad es que a menos que terminen comprando aviones usados, por re o por fa van a tener POR LO MENOS unos años sin aviacion supersonica, en cuanto a la crema me imagino que es la que usaste al ver que los PO fueron equipados con SSM

[SAETA2003]

Esto es debatable, la ARV aun despliega helicópteros ASW y como se ha repetido hasta el cansancio la batimetria de las aguas en cuestión es muy poco favorable para el empleo de submarinos, la desventaja esta en el bajo número de helicópteros ASW disponibles, pero tanto como decir que actuarían con total impunidad... pues tampoco.

Saludos compa, me gustaría saber de donde sacas esa información? Ya que al contrario de lo que dices el mar caribe parece diseñado para realizar operación submarinas. Variaciones distintas de temperatura a distintas profundidades que dificultan, complican y entorpecen las misiones ASuW de cualquier unidad de superficie. Es por ello que es de vital importancia contar con ese sistema AQS-13B aunque viejo es totalmente valido para el contexto que se plantea. Esos sistemas fueron recuperados por Iran es lo que tengo entendido, porque hasta hace un año eso estaba mas que perdido.

El submarino es un arma altamente disuasiva y estratégica solamente Venezuela no entiende, no comprende, o tácitamente omite su importancia. Todo ello debido a probablemente su doctrina militar que concentra la defensa de su territorio frente a un enemigo invasor "imperialista" y de mayor capacidades militares, por lo tanto de plano la defensa del mar se entrega por completo. Una doctrina vale la pena destacar totalmente invalida y copiada de basuras proveniente de la llamada happiness island seguramente.

No es lo mismo hablar del mar Caribe que del Golfo de Venezuela.

[Andrés Eduardo González]

Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...

Esa es una mentira que les encanta repetirse a si mismos, despues dicen que el que vive en Narnia es uno. La realidad ws que esos submarinos fueron diseñados para operar en el Mar Báltico que tiene una profundidad media de 57 mts y máxima de 459 mts, pero el golfo de Venezuela tiene una profundidad media de apenas 15 mts y la profundidad máxima es de solo 60 metros las cuales son tan solo pequeñas depresiones en el suelo marítimo.

Ya veo. Usted es de los que piensa que los submarinos, cualquiera que sean, se van a meter hasta el Lago de Maracaibo...

[SAETA2003]

Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...

Esa es una mentira que les encanta repetirse a si mismos, despues dicen que el que vive en Narnia es uno. La realidad ws que esos submarinos fueron diseñados para operar en el Mar Báltico que tiene una profundidad media de 57 mts y máxima de 459 mts, pero el golfo de Venezuela tiene una profundidad media de apenas 15 mts y la profundidad máxima es de solo 60 metros las cuales son tan solo pequeñas depresiones en el suelo marítimo.

Ya veo. Usted es de los que piensa que los submarinos, cualquiera que sean, se van a meter hasta el Lago de Maracaibo...

No hablo del lago de Maracaibo hablo del Golfo de Venezuela que es donde se encuentran las aguas por delimitar.

[Andrés Eduardo González]

El escenario de combate más probable es en los alrededores de Los Monjes, y entre esas islas y la Península de La Guajira y de Paraguaná, así que no hay necesidad de meter a nadie dentro del Golfo. Con que se controle esos pasos, se genera la dificultad de operar para la ARBV.

[ALEXC]

Todo un ciudadano Narniano.

Claro, nosotros somos los que pasamos de operar material occidental de buena calidad a operar sistemas rusos, chinos e iraníes ... no les falta sino Corea del Norte y Cuba

Traducción del Narniano al español: se reemplazaron APCs anfibios y orugas de muy buena movilidad por vehículos de movilidad bastante limitada, que no son anfibios y por vehículos 4x4 diseñados para labores de policía militar, también reemplazamos cañones de 90 mm por cañones ligeros de 30 mm

Y vehiculo anfibios como para que en la Guajira ?? .... A ver te explico algo sobre la movilidad en los vehículos de combate: en los últimos años, los ejércitos están cambiando muchos vehículos de orugas por ruedas; si te pones en la tarea de investigar para no hacer el ridículo, te darás cuenta que muchos países que operaban M113, los están reemplazado por APC a ruedas incluso muchos ATPs de orugas, los están reemplazando por ATPs a ruedas y las orugas las están dejando prácticamente para los MBTs y eso está pasando con Rusia, EEUU, Israel, Francia ..etc ....investiga y no hagas el ridiculo que ya bastante lo haces en este tema y en otros

Esos llegaron a reemplazar los TOW, nada del otro mundo.

No y te equivocas como siempre; los que reemplazaron a los TOW son los Spike LR... los Spike ER vienen para darle un brazo más largo y una pegada más dura a la caballería...

Solo 18 piezas y tienen que esperar casi una década para recibir los primeros, para cuando los tengan Combat ready la inmensa mayoría de las piezas existentes ya no estarán en servicio. De verdad que esa planificación da envidia.

Y es que ustedes son el pacto de Varsovia ?? ... no les digo que ustedes viven engañados ... Con toda la artillería de 155 mm y 105 mm tenemos.para atender a sus poderosisimas FFAA.y eso de que llegan en 10 años, pues estás más perdió que Adan el día de las madres jejejeje

Una sola batería, que muy posiblemente pase a ser la UNICA defensa aérea de Colombia después del 2025, ahhhh pero ustedes no dan pasos para atrás

Por ahora... por ahora

Pdta: no repitas como loro, lo mismo que repiten los que no saben sobre el proceso de contratación de todas estas compras.

Y a ti no te da la cabeza como para imaginar lo útil que pueden ser los anfibios en espacios la lacustres y ribereños de esos de los que abundan an la frontera común?

Buena suerte pasando ríos con sus vehículos anfibios....del otro lado los están esperando con una cachapa con queso e mano

Traducción del Narniano al español: hemos ido retirando medios netamente estratégicos y hemos llenado el vacío con equipos tácticos con poca utilidad en caso de conflicto convencional pero nos gusta creer que tenemos estándares OTAN para no sentirnos mal.

Tienes una capacidad de análisis envidiable... Observemos los hechos: la ARC paso de operar SSM de 70 km.a operar misiles de 180 km tipo dancer en 5 plataformas y no en 4 como en el 87, paso de operar 2 submarinos con torpedos de un solo proposito a operar 4 con torpedos bibalentes y la FAC.paso de operar Helicopteros arrtillados con ametralladoras a operar helos con misiles NLOS, y Spike ER, a no tener SAM a operar la medio pendejada del SAM Barak MX israelí, de no tener drones a operar los HERMES 900 / 450 arrtillados y de operar aviones con solo misiles.Pyrhon 3, a operar misiles BVR y WVR de última generación con un HMD ..... y tú dices que no hemos avanzado ??.... eres un analista brillante

Adelante universo "what if" si es por eso podemos hacer muchas especulaciones de parte y parte. Mejor hablar de lo concreto y la dura realidad es que a menos que terminen comprando aviones usados, por re o por fa van a tener POR LO MENOS unos años sin aviacion supersonica, en cuanto a la crema me imagino que es la que usaste al ver que los PO fueron equipados con SSM

La dura realidad, es que.mientras las FFAA de Colombia están construyendo un camino promisorio no solo con la adquisición de nuevas capacidades, sino con la excelente preparación de sus soldados, marinos y pilotos, ustedes tienen que recurrir a lo peorcito que hay en cuanto a tecnología militar porque.no pueden acceder a la del primer mundo como lo hacían antes y en materia económica no hablemos mejor porque.no se ve una salida del hueco donde se.metieron