Armada República Bolivariana de Venezuela

[SAETA2003]

Pero Saeta sea coherente, estamos partiendo es de una acción deliberada dónde Venezuela intentara explotar los recursos petroleros de las aguas sin delimitar, y se mantuviese en dicha decisión a pesar de los esfuerzos diplomáticos. Tu crees que no pasaría nada y Colombia se aguantaría (yo creo que no), debe ser porque vez que a Venezuela se lo hacen a diario en aguas esequivas y no pasa nada.

No hay ninguna diferencia, en ese caso lo único que puede hacer la ARC es retener las embarcaciones y luego se hará la correspondiente queja diplomática, así de simple.

[johnfredy]

Pero Saeta sea coherente, estamos partiendo es de una acción deliberada dónde Venezuela intentara explotar los recursos petroleros de las aguas sin delimitar, y se mantuviese en dicha decisión a pesar de los esfuerzos diplomáticos. Tu crees que no pasaría nada y Colombia se aguantaría (yo creo que no), debe ser porque vez que a Venezuela se lo hacen a diario en aguas esequivas y no pasa nada.

No hay ninguna diferencia, en ese caso lo único que puede hacer la ARC es retener las embarcaciones y luego se hará la correspondiente queja diplomática, así de simple.

¿usted está hablando en serio? ¿en verdad cree lo que escribe? ¿piensa usted que si Colombia envía hasta la zona en disputa unidades de la ARC a detener buques de bandera venezolana no va a pasar nada?

¿es en serio?

[Jig]

Al parecer la idea de algunos aca es trollear el thread claramente

Hablan de una Armada Colombiana como si fuese una cuestión estratosférica... Definitivamente como dicen popularmente "el pobre no se puede ver un billete encima porque se la cree"

Ahora si hablando en serio, nadie ha negado la capacidad submarina de la ARC. Pero así como tienen esa "fortaleza" (que al final no es ninguna fortaleza ya que en la ARB no hay unidades submarinas) también tienen debilidades y muchas... Empezando por una capacidad antiaérea antimisil por demás limitada, ojo y no solo en su armada sino a nivel de sus FFMM.

Con respecto a las FAC's que llegaron pues la utilidad de ellas es muy limitada, no entiendo como algunos plantean enviarlas a mar abierto y realizar no se cuantas misiones que quedan también en ridículo al afirmar tales cosas.

Hay una cuestión que es importante, la ARC no esta en capacidad de realizar las mismas acciones del 87, ya que sus unidades de superficie se convertirían rápidamente en arrecifes y eso lo tienen muy claro por allá parcerito

[SAETA2003]

Pero Saeta sea coherente, estamos partiendo es de una acción deliberada dónde Venezuela intentara explotar los recursos petroleros de las aguas sin delimitar, y se mantuviese en dicha decisión a pesar de los esfuerzos diplomáticos. Tu crees que no pasaría nada y Colombia se aguantaría (yo creo que no), debe ser porque vez que a Venezuela se lo hacen a diario en aguas esequivas y no pasa nada.

No hay ninguna diferencia, en ese caso lo único que puede hacer la ARC es retener las embarcaciones y luego se hará la correspondiente queja diplomática, así de simple.

¿usted está hablando en serio? ¿en verdad cree lo que escribe? ¿piensa usted que si Colombia envía hasta la zona en disputa unidades de la ARC a detener buques de bandera venezolana no va a pasar nada?

¿es en serio?

Acaso no ha pasado ya?, embarcaciones civiles de bandera venezolana y colombiana han sido retenidas en diferentes oportunidades por la ARC y la ARV y no ha estallado una guerra por eso.

[SAETA2003]

Dejando un poco de lado las ganas de trollear de algunos, una noticia relacionada a las aguas en disputa con Guyana:

https://twitter.com/ArmadaFANBVzla/stat ... cCM-Q&s=19

[johnfredy]

Pero Saeta sea coherente, estamos partiendo es de una acción deliberada dónde Venezuela intentara explotar los recursos petroleros de las aguas sin delimitar, y se mantuviese en dicha decisión a pesar de los esfuerzos diplomáticos. Tu crees que no pasaría nada y Colombia se aguantaría (yo creo que no), debe ser porque vez que a Venezuela se lo hacen a diario en aguas esequivas y no pasa nada.

No hay ninguna diferencia, en ese caso lo único que puede hacer la ARC es retener las embarcaciones y luego se hará la correspondiente queja diplomática, así de simple.

¿usted está hablando en serio? ¿en verdad cree lo que escribe? ¿piensa usted que si Colombia envía hasta la zona en disputa unidades de la ARC a detener buques de bandera venezolana no va a pasar nada?

¿es en serio?

Acaso no ha pasado ya?, embarcaciones civiles de bandera venezolana y colombiana han sido retenidas en diferentes oportunidades por la ARC y la ARV y no ha estallado una guerra por eso.

Saeta, sería tan amable de darme el nombre de algún barco venezolano que haya sigo capturado por unidades colombianas en las aguas en disputa luego del incidente de 1987. Gracias

[Andrés Eduardo González]

Al parecer la idea de algunos aca es trollear el thread claramente

Hablan de una Armada Colombiana como si fuese una cuestión estratosférica... Definitivamente como dicen popularmente "el pobre no se puede ver un billete encima porque se la cree"

Ahora si hablando en serio, nadie ha negado la capacidad submarina de la ARC. Pero así como tienen esa "fortaleza" (que al final no es ninguna fortaleza ya que en la ARB no hay unidades submarinas) también tienen debilidades y muchas... Empezando por una capacidad antiaérea antimisil por demás limitada, ojo y no solo en su armada sino a nivel de sus FFMM.

Con respecto a las FAC's que llegaron pues la utilidad de ellas es muy limitada, no entiendo como algunos plantean enviarlas a mar abierto y realizar no se cuantas misiones que quedan también en ridículo al afirmar tales cosas.

Hay una cuestión que es importante, la ARC no esta en capacidad de realizar las mismas acciones del 87, ya que sus unidades de superficie se convertirían rápidamente en arrecifes y eso lo tienen muy claro por allá parcerito

Ajá. Como si todo lo que mande Venezuela no fuera a terminar igual... Ya sea por mano de la ARC o la FAC, o incluso por mano propia de la misma ARBV. ¿Recordamos ese profesionalismo?

[johnfredy]

Hay una cuestión que es importante, la ARC no esta en capacidad de realizar las mismas acciones del 87, ya que sus unidades de superficie se convertirían rápidamente en arrecifes y eso lo tienen muy claro por allá parcerito

Jig creo que estás confundido. Las capacidades de la ARC en cuanto a buques de superficie son en esencia las mismas de hace 40 años, no es que se haya perdido alguna capacidad en ese sentido (lo que no ocurre con la ARV que se ha diezmado), las que se han mejorado mucho son las capacidades submarinas colombianas (mismas que en la ARV hoy no existen). Por eso afirmé que en caso de conflicto armado por los límites sin definir serían los submarinos colombianos y no las Padilla los que harían el esfuerzo principal de combate. Eso para mí no tiene discusión.

También dije, que la FANB hoy no tiene como evitar que los submarinos colombianos puedan operar de forma casi que impune en un área de operaciones como el de las aguas en disputa. Para mí eso tampoco tiene discusión.

[SAETA2003]

Por eso afirmé que en caso de conflicto armado por los límites sin definir serían los submarinos colombianos y no las Padilla los que harían el esfuerzo principal de combate. Eso para mí no tiene discusión.

Y creo que eso nadie lo ha contradicho, si lees unos de mis mensajes anteriores le decía a Andres que ni la ARV ni la ARC podrían siquiera pensar en acercar una unidad de superficie al TO una por la amenaza submarina y otra por la amenaza aérea.

Lo que yo debati contigo es la casi nula utilidad que tendrían los submarinos para interceptar embarcaciones civiles.

También dije, que la FANB hoy no tiene como evitar que los submarinos colombianos puedan operar de forma casi que impune en un área de operaciones como el de las aguas en disputa

Esto es debatable, la ARV aun despliega helicópteros ASW y como se ha repetido hasta el cansancio la batimetria de las aguas en cuestión es muy poco favorable para el empleo de submarinos, la desventaja esta en el bajo número de helicópteros ASW disponibles, pero tanto como decir que actuarían con total impunidad... pues tampoco.

[Andrés Eduardo González]

Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...

[ALEXC]

bueno no me burlo mas de los vecinos hoy, porque dicen que es malo reirse de las desgracias de los demas...

Claro amigo, pudiéramos burlarnos de in ejercito que fue incapaz de mantener operativos un puñado de M113 y que en poco tiempo tendrá como blindado más capaz un 8x8 equipado con un cañon ligero de 30 mm con alcance y precisión inferior incluso a cañones de menor calibre, también nos podemos burlar de una fuerza aerea que esta a punto de quedarse solo con turboprops y que andas felices porque por fin (con varias décadas de retraso) les van a equipar con una única bateria de SAMs, también nos pudiéramos burlar de una infantería de marina que no tiene ni idea de lo que es un blindado anfibio... y una larga lista de etc. Como dije... la ARV no es la única que ha perdido capacidades en la region.

Pues imagínate que el Ejército está un poco quedado de la armada pero no da pasos atrás como ustedes... remplazamos los Urutus y M-113 por LAVIII DVH y M117 Y adquirimos cañones de 30mm y misiles Spine ER para equipar varios de esos vehiculos y adquirimos los ATMOS para la artillería; el remplazo del cascavel también llegará pero se tienen que esperar un poco porque a diferencia de ustedes, nosotros no nadamos en petroleo y es muy facil administrar los recursos de un mar de petróleo para comprar lo que uno quiere como ustedes... muy bruto e imbécil el que esté sobre un mar de petróleo y quiebre al pais, pero por supuesto ese no es el caso de ustedes que son todo un ejemplo de eficiencia ....

En cuanto a la fuerza aérea, operamos UAVs tipo MALE, tácticos con capacidad de entregar armamento y drones de varios tipos, hemos reemplazar la flota de entrenamiento, adquirimos el Barak MX que por ser israelí debe ser una porquería de SAM - no como los rusos, chinos e iraníes - y vamos ahora por un caza pero también debe esperar por aquello de administrar bien los recursos que te conté, no vaya ser que se nos quiebre el país por no seguir la.regla.fiscal .. si sabes que es una regla fiscal cierto ??.. ay perdón!!, yo preguntándote eso y se me olvidaba que tiu eres venezolano

Y por último en lo que respecta a la infantería de marina y su nula capacidad anfibia, primero hay que configurar una buena flota de superficie y Submarina que sirva de escolta para después adquirir la capacidad anfibia, porque muy animal el que se pone adquirir una capacidad anfibia sin tener una flota escolta, que sin está, le pueden hundir todas las LCU con vehículos y todo ... Tu conoces alguna armada que haya cometido tal imbecilidad ??

Entonces mi querido vecino en desgracia, lo que yo veo es que hemos reemplazado muchos sistemas y estamos adquiriendo nuevas capacidades con sistemas de tecnologías no chuucutas, nada de andar para atrás como los cangrejos y si se concreta lo del nuevo caza, te recomiendo que no aparezcas por estos lados porque te voy a mostrar una imagen de una crema, para que te la untes en la colita

[SAETA2003]

Para eso están los U-206A, que fueron diseñados para aguas poco profundas...

Esa es una mentira que les encanta repetirse a si mismos, despues dicen que el que vive en Narnia es uno. La realidad ws que esos submarinos fueron diseñados para operar en el Mar Báltico que tiene una profundidad media de 57 mts y máxima de 459 mts, pero el golfo de Venezuela tiene una profundidad media de apenas 15 mts y la profundidad máxima es de solo 60 metros las cuales son tan solo pequeñas depresiones en el suelo marítimo.

[Jig]

Hay una cuestión que es importante, la ARC no esta en capacidad de realizar las mismas acciones del 87, ya que sus unidades de superficie se convertirían rápidamente en arrecifes y eso lo tienen muy claro por allá parcerito

Las capacidades de la ARC en cuanto a buques de superficie son en esencia las mismas de hace 40 años, no es que se haya perdido alguna capacidad en ese sentido (lo que no ocurre con la ARV que se ha diezmado), las que se han mejorado mucho son las capacidades submarinas colombianas (mismas que en la ARV hoy no existen). Por eso afirmé que en caso de conflicto armado por los límites sin definir serían los submarinos colombianos y no las Padilla los que harían el esfuerzo principal de combate. Eso para mí no tiene discusión.

Saludos parce. Nadie ha negado las capacidad disuasivas que tiene la ARC con sus submarinos al contrario, en reiteradas oportunidades he dicho que es de lo mejor como también mencione en el caso del Strales en las FS-1500. Tambien he dicho que la fortaleza en el arma submarina de la ARC radica en que no hay ningun SSK operativo en Venezuela, ya que si hubiese dos submarinos al menos navegando y operativos pues esa disuacion de la ARC seria nula como lo fue en el 87.

Realmente la ARC no ha hecho mayores cosas para ampliar su capacidades submarinas con unidades quizá simplemente por el hecho de ver de lejitos el desastre en Venezuela... Tambien es posible. Pero deben estar consientes que una simple adquisición de 3 submarinos por la ARB ya de plano anula esas "capacidades" de la ARC.

En caso de un conflicto estos SSK de Colombia jugarían un rol fundamental para intentar realizar negación del mar en la zona. Es una falencia que tiene la ARB, y al parecer nadie del alto mando ha comprendido eso. Pero si analizas la situación y ya que estamos en el tema de la Marina de Venezuela, realmente en el contexto actual no tienen muchas opciones que se diga... Quizá por eso hay un fuerte rumor sobre adquisición de submarinos a Iran. Los cuales vale la pena destacar se los quieren poner por los ojos a la gente submarinista de allá de Venezuela y estos los han rechazado en diversas oportunidades.

Aun recuerdo cuando se decidieron por adquirir el sistema integral de defensa antiaérea (S-300VM, Buk-M2 y Pechora 2M) en lugar de adquirir los 3 submarinos 636 Kilo de los rusos... Habría que analizar hoy en día cual hubiese sido mejor compra...

[ALEXC]

Al parecer la idea de algunos aca es trollear el thread claramente

Pues mi vecino caído en desgracia 2.0, creo que los que más han troleado su armada son los propios políticos y militares chavistas ... O quien dejó podrir las Lupo en DIANCA ??... Y los submarinos ??... Quién encalló el Warao en Brasil ?? ....Quien dejó hundir el Naiguata en un procedimiento de interdicción marítima ??... fuimos nosotros y los gringos !!

En el momento que empiecen a vivir en este mundo y no en la dimensión desconocida dónde se la pasan, más rápido van a entender que el problema de ustedes son ustedes mismos y nadie más.

Pdta: Por eso hay una premisa que dicta que: el capital humano es el más valioso recurso de cualquier nación... al parecer Diosito bendijo el suelo de Venezuela, peroo...

[Jig]

Esto es debatable, la ARV aun despliega helicópteros ASW y como se ha repetido hasta el cansancio la batimetria de las aguas en cuestión es muy poco favorable para el empleo de submarinos, la desventaja esta en el bajo número de helicópteros ASW disponibles, pero tanto como decir que actuarían con total impunidad... pues tampoco.

Saludos compa, me gustaría saber de donde sacas esa información? Ya que al contrario de lo que dices el mar caribe parece diseñado para realizar operación submarinas. Variaciones distintas de temperatura a distintas profundidades que dificultan, complican y entorpecen las misiones ASuW de cualquier unidad de superficie. Es por ello que es de vital importancia contar con ese sistema AQS-13B aunque viejo es totalmente valido para el contexto que se plantea. Esos sistemas fueron recuperados por Iran es lo que tengo entendido, porque hasta hace un año eso estaba mas que perdido.

El submarino es un arma altamente disuasiva y estratégica solamente Venezuela no entiende, no comprende, o tácitamente omite su importancia. Todo ello debido a probablemente su doctrina militar que concentra la defensa de su territorio frente a un enemigo invasor "imperialista" y de mayor capacidades militares, por lo tanto de plano la defensa del mar se entrega por completo. Una doctrina vale la pena destacar totalmente invalida y copiada de basuras proveniente de la llamada happiness island seguramente.