Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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ATLANTA
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Mensaje por ATLANTA »

Control escribió:Personalmente me quedaria con el F-35
Mis razones:
El F-35 tengo entendido que tiene 3/4 stealth y creo que el EUROFIGHTER solo tiene lo llamado front quadrant la cual es inferio. Solo la RAF Eurofighters tendra el mayor cobertura stealth y que usara Lockheed Martin stealth technology. Ademas el F-35 tiene la ventaja de tener internal weapons, en comparacion a external. En lo que es rango de deteccion creo que los dos seran bastante reducido comparados con los nuevos sistemas de deteccion, pero aun asi pienso que el F-32 aun podria detectar un EUROFIGHTER dies a veinte kiometros antes....


En todo caso jamás le he cerrado los ojos a poder contar con un binomio americano-europeo, es un mix bastante atractivo si consideramos un escuadrón F-16 B50 apoyados por los MLU más uno de EF, no sé en que medida en EF dependa de los EE.UU. en tecnología y armamento, pero el sólo hecho de contar con una linea logística diferente y de alta tecnología, asegura una sana competividad entre ambas partes :wink: .

Yo por mí parte prefiero el EF pr sobre el F-35, salvo que este último venga en versión de despegue vertical y lo pueda subir abordo de una plataforma de la ACH :mrgreen: . La gritería que se armaría ya me la imagino :crazy: .

saludos

ATLANTA


\\\\\\\"Mientras más sudor derrames en la paz, menos sangre derramaras en la guerra\\\\\\\\"
hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

JRivera,No creo que solo viendo la mayor distancia o mayor numero se aplique ha hacer un buen análisis(bastante burdo y superficial), en lo personal me considero bien conocedor del área marítima y conozco de buques y capacidades y que este señor venga a errar números, capacidades, distancias y omitir una porrada de datos, pues me resulta irrisorio, en fin le envié la url del vídeo a coraceros y lo que me responde y cito textual.."este analista es muy penca"..sin mas comentarios.
por otro lado no se tu JR, pero acá estamos bastante tranquilos hace muchos años.

Control, yo creo que el F-35 es un muy buen avión, pero voy a esperar que se trasforme en una plataforma multirrol como lo hizo el f-16..ahora bien el typhoon es un pájaro diseñado para otro tipo de misiones, digamos mas aire-aire que especifica como el f-35.

Diamont,el tema antiaéreo, estaría bastante bien con la ultima adquisición de la Fach y el ejercito, con ello se tiene una amplia gama de posibilidades.

ATLANTA, correcto en tus apreciaciones de los scorpenes ya que la fuerza de submarinos y la escuadra se comporta como un todo, incluso ahora junto a la FACH y el ECH, se coordinan para generar una ecuación convincente y única, esto genera orden y claridad al momento de efectuar cualquier tipo de incursión bélica.
Con respecto al f-35 y typhoon, no me molestaría que estuvieran en algún momento los 2, junto a los f.16 de apoyo, en fin a esperar y ver que pasa,saludos :wink:


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Control
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Mensaje por Control »

ATLANTA escribió:Yo por mí parte prefiero el EF pr sobre el F-35, salvo que este último venga en versión de despegue vertical y lo pueda subir abordo de una plataforma de la ACH :mrgreen: . La gritería que se armaría ya me la imagino :crazy: .

saludos

ATLANTA


Hola Estimado Atlanta, pero claro si el dinero no es un impidimento entonces te quedas con la version de la NAVY el F35C con 2D TVC nozzles.
Y santo remedio :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=RcV29Wajm7Q

Saludos,


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__DiaMoND__
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Mensaje por __DiaMoND__ »

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nose así es mas gráfico xD

los stinger dan auto protección en teatro corto y muy corto alcance al igual que el mistral.

falta algo que cubra una capa que signifique que almenos los aviones enemigos estén a alcance desde tierra osea un disuasivo real.

esta claro que nuestros aviones pueden con los aviones de ellos pero desde tierra no hay una amenaza real manteniendo cierta altura no habría problema.

es claro que entre manpads y escenarios cortos y muy cortos estamos muy bien dotados entre guepards y todos estos sistemas mencionados.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

Estimado Badghost:
Nop. El siglo XX no comienza en 1974-75. Durante la primera mitad de ese siglo la ventaja chilena militar y económica era abrumadora, tanto cualitativa como cuantitativamente. En los años 60s la cosa se fue igualando, tanto en la Marina (aunque considero a los Brooklyn más viejos y todo, mejor que los Crown Colony modificados, además los Almirante eran buques nuevecitos), como en el Ejército (aunque los Sherman chilenos tenían cañones de 76 mm y HVSS, bastante mejores que el cañón de 75 y la suspensión VVSS de los Sherman peruanos), y sólo al final de la década vino la ventaja (y con bemoles) peruana al ser negados a ambos países el Freedom Fighter, y adquirir la FAP el Mirage V del primer lote (ahora en Argentina) y la FACh el Hunter (y verás, el Hawker Hunter es un avión que me encanta, todos los pilotos que lo han volado -peruanos y chilenos en esta parte del mundo incluidos- dicen que es muy maniobrero y su armamento artillero, muy potente... así que frente a un Mirage V la cosa estaría igualada si el piloto del delta cometiese el error de entrar en un combate evolucionante con el aparato británico).

Finalmente y metiendo mi cuchara en otro ámbito, creo que el principal arma de un submarino es el sigilo, y pese a que inundar un tubo suena, es bastante más discreto que un misil rompiendo la superficie... Ahora bien, si se utiliza el misil para atacar blancos terrestres, incluso con una cabeza de 165 kgs. esa es otra cuestión.


Estimado JotaRivera:
No, creo que el analista chileno está errado y su posición tiene interés propagandistico. Me explico. El alcance de un misil no dice nada, ni garantiza que pueda golpear desde más lejos, no desde ahora, sino desde 1973. En el combate de Latakia, los Gabriel israelíes pese a tener casi la mitad del alcance y sólo una fracción de la cabeza explosiva de los Styx sirios, despacharon a buena parte de la flota de FACs sirias dentro de puerto sirio, gracias a una mejor detección y sobre todo gracias a una buena provisión y empleo de ECM. ECCM y ESM.

Es decir, las Lupo tienen la suite electrónica de 1978 y sus procesadores son equiparables a los de mi primera computadora (una fiel Commodore 64... sorprendentemente en uso hasta ahora). Por favor, examina los palos de una Type 23 y empieza a contar las protuberancias existentes: cada una de esas cosas es un perturbador... y desde los años 80s, se conoce que el seeker del Otomat no es particularmente resistente.

Por lo que para terminar la exposición que deseo hacerte, recurriré a un ejemplo necesariamente doloroso. En 1879 Chile tenía 2 acorazados y el Perú, 4. ¿Era la flota peruana el doble de fuerte que la chilena?


Estimado Hunter-San:
Por favor, no me pongas en evidencia frente a la platea!... Pero yo leí las primeras noticias del SM-39 cuando aún estaba en secundaria, hace muuuchas lunas ya :wink: . Saludos cordiales a todos.


La verdad nos hara libres
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hunterhik
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Mensaje por hunterhik »

Estimado rey, tengo entendido que el desarrollo del SM-39 fue creado a partir de 1983, entrando en servicio en 1985, por lo que al menos es un misil relativamente nuevo o no tan viejo(en términos de años),lo que es mas reciente es obviamente la incorporación del sistema de guía digital y Gps que le dan unas características bastante superiores y mejoradas con respecto al sistema análogo tradicional, por ende y para mi es un misil nuevo, en el sentido que incorpora las ultimas mejoras de los MM40BIII, por consiguiente la capacidad no es la misma ni en performance ni en exactitud,saludos :wink:


badghost
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Chile

Mensaje por badghost »

Estimado Badghost:
Nop. El siglo XX no comienza en 1974-75. Durante la primera mitad de ese siglo la ventaja chilena militar y económica era abrumadora, tanto cualitativa como cuantitativamente. En los años 60s la cosa se fue igualando, tanto en la Marina (aunque considero a los Brooklyn más viejos y todo, mejor que los Crown Colony modificados, además los Almirante eran buques nuevecitos), como en el Ejército (aunque los Sherman chilenos tenían cañones de 76 mm y HVSS, bastante mejores que el cañón de 75 y la suspensión VVSS de los Sherman peruanos), y sólo al final de la década vino la ventaja (y con bemoles) peruana al ser negados a ambos países el Freedom Fighter, y adquirir la FAP el Mirage V del primer lote (ahora en Argentina) y la FACh el Hunter (y verás, el Hawker Hunter es un avión que me encanta, todos los pilotos que lo han volado -peruanos y chilenos en esta parte del mundo incluidos- dicen que es muy maniobrero y su armamento artillero, muy potente... así que frente a un Mirage V la cosa estaría igualada si el piloto del delta cometiese el error de entrar en un combate evolucionante con el aparato británico).


Estimado Rey, tienes toda la razón, la verdad cuando escribí el post, lo releí y me di cuenta que ya vamos en casi un lustro del siglo XXI y por eso modifiqué y le agregué lo del siglo XX, pero me quedó descontextualizado por cierto si tomamos en cuenta todo el siglo.

El comentario era referido por supuesto a las últimas décadas del XX en que la modificación grande en nuestro "balance bilateral" viene con Velasco Alvarado en Perú y Pinochet en Chile, pues es la época de la fabricación y adquisición de los sistemas que actualmente podemos comparar y es a lo que el "analista" supongo se refería.

Mi intención simplemente era graficar o mas bien, rescatar algo de los comentarios del señor, que tiene razón en 2 aspectos, Perú posee mas unidades que Chile y que estamos bajos en defensa antiaérea. Si compráramos en definitiva los Stinger/Avenger, simplemente recuperaríamos la capacidad de "punto" que tenemos con los Mistral (nuevamente es un cambio de un sistema por otro mas moderno), pero todavía no poseemos algo mejor que pudiéramos calificar como "defensa de zona o de área" basado en tierra y aún, celebrando la capacidad de las L class con sus SM-1, es a mi juicio, un aspecto de nuestra defensa en que estamos "al debe".

Respecto de otro tema, el otro día veía un documental del History Channel, "ases de combate" parece que se llama, en que mostraban las batallas de los pilotos israelíes y mostraban un duelo con Hawker Hunter ¿sirios puede ser? e Israel con Mirage III o V no recuerdo bien y, los comentarios eran similares, el Hunter poseía mejor maniobrabilidad y mejor tasa de ascención, aunque menor velocidad final por supuesto, eran duelos artilleros a velocidad jet...bueno, la diferencia a favor de los pilotos israelíes, sin duda estuvo mas bien en el entrenamiento que en la calidad de las células.

En cuanto a lo de los torpedos v/s SM-39 y las diferentes capacidades de las FFGs chilenas y peruanas, también de acuerdo con usted Rey. De hecho, el sistema de "lanzamiento" o mas bien, de "afloramiento" del SM-39 versus por ejemplo el Sub-Harpoon, es aún menos discreto, ya que el Harpoon se expulsa del tubo por simple aire comprimido y se eleva casi por flotación y recién alcanzada la superficie, enciende sus quemadores. El Exocet, viene "encendido" desde abajo del mar, y rompe mucho mas violentamente la superficie del mar que el producto norteamericano.

Saludos cordiales :cool:


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Interesante su Experto en temas militares, y aunque no lo entiendan debieran agradecerle....

Pues son esos los expertos que justifican la necesidad de las compras exageradas de armamento que realiza Chile para equipararse con Peru.

Psicologicamente trabajan al miedo a la población que no conoce de dichos temas, para que estos den su apoyo a las FFAA.


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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Mensaje por hunterhik »

No.. fíjate lucho, no son "esos expertos" los que justifican la "renovación" de armamento, porque ese cuentito de exageradas para "equipararse" al Perú , están demás, creo que se ha explicado y no solo por mi, cuales han sido las políticas y la misión y visión de estas compras, allá ustedes si piensan en carrera armamentista, preparase para un ataque o cuanta tontera sigo escuchando y viendo escrita en todas partes, hay que tener un poco mas de altura de miras en cada cosa que se escribe,saludos :wink:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

hunterhik escribió: están demás, creo que se ha explicado y no solo por mi, cuales han sido las políticas y la misión y visión de estas compras, allá ustedes si piensan en carrera armamentista, preparase para un ataque o cuanta tontera sigo escuchando y viendo escrita en todas partes, hay que tener un poco mas de altura de miras en cada cosa que se escribe,saludos :wink:

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¿Pero quienes son los que piensan en prepararse para un ataque...? Como dice el dicho una imagen vale por mil palabras.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por hunterhik »

insisto...quien se esta preparando para un ataque???...aun espero un debate inteligente que justifique eso, ahora que diamont ponga un mig, pues es cosa de el, no las FF.AA están en función primaria del Perú, hace rato aquí se ha avanzado en ese sentido, son ustedes los que constantemente sacan al tema Chile, aquí nunca es noticia Perú, ni siquiera el asunto del espía (mula), que ya paso...así que por favor, algo para enriquecer el debate.saludos :wink:


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

hunterhik escribió:insisto...quien se esta preparando para un ataque???...aun espero un debate inteligente que justifique eso, ahora que diamont ponga un mig, pues es cosa de el, no las FF.AA están en función primaria del Perú, hace rato aquí se ha avanzado en ese sentido, son ustedes los que constantemente sacan al tema Chile, aquí nunca es noticia Perú, ni siquiera el asunto del espía (mula), que ya paso...así que por favor, algo para enriquecer el debate.saludos :wink:


un debate inteligente requiere de 2 inteligentes en ambos bandos y en nuestro caso aun esperamos ver a los del otro...

Recuerdo a las FFAA entrenando en bombardear la Joya... pero eso si las FFAA de Chile no estan sujetas a las FFAA de Perú

pero claro si no era un politico chileno el que decia que era culpa de Peru el hacerse espiar... comentario que no se aleja de la verdad... te digo porque..


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Mensaje por hunterhik »

mmm, esos son tus argumentos lucho,no tienes otra cosa mas que agregar :confuso: , por favor, dame una explicación, y sin ofensas de cuales según tu, serian las razones de porque Chile adquiere nuevo material para sus FF.AA, espero el debate constructivo para enriquecer el asunto,saludos :wink:


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Mensaje por reytuerto »

Muy estimado Hunter-San:

"... por lo que al menos es ... relativamente nuevo...
Gracias por lo que me toca :wink: !

... o no tan viejo (en términos de años)"
Lo inmediatamente anterior, a secas, estaba mejor :? .
Sí, entró en servicio en 1985, aunque las primeras noticias que yo puede leer eran del segundo semestre de 1981. Un abrazo.

PS: Si me permites pues no soy el invitado, y al margen de la seguridad nacional, interoperatividad OTAN.


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Mensaje por hunterhik »

Estimado rey,jejeje..bueno, nunca lo dije por el asunto de que se sintiera viejo o algo por el estilo, pero, indagando en algunas paginas y viendo información en una antigua revista, se hablaba ya de desarrollo por allá por el 81-82.

Con respecto a su intervención en la explicación, muy acotada y jamas sera mal recibida, al menos de mi parte ...lo que no requiere mayor análisis ,saludos :wink:


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