Gobierno del Presidente José Jerí Oré

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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Scheinder escribió: 06 Feb 2026, 02:02 Si, apesar de todo, tanto les importa el grado de inversión, pueden eliminar los beneficios que le dan a los agroexportadores :alegre: . Les va a sobrar para comprar más cazas inclusive :alegre:

No! La élite derechista peruana no lo permitirá, jamás. Mejor reducir el gasto en el ya alicaído sector educativo o salud direccionado a casi toda la población peruana (que vivien en los barrios populares precarios) que reducirle el repase de miles de millones de dólares a un puñado de millonarios.

Lo peor es que el pobre de derechas peruano apoyará una medida que lo perjudica.
Cada sector público en el presupuesto del año fiscal 2026 en el Perú, tiene aprobado una partida mediante la Ley N° 32513, asciende a S/ 257,561 millones 619,143 Soles, lo que representa un crecimiento moderado del 2,3% respecto al año 2025. Se enfoca en seguridad ciudadana, salud, educación, protección social e infraestructura, priorizando el gasto corriente (64.7%) y asignando el 44% a demandas sociales.

Si se desea dolarizar, utilizar el Tipo de cambio SUNAT (oficial) de 3.35 soles por dólar (31/01/2029).

Distribución por Nivel de Gobierno (2026):
  • Gobierno Nacional: S/ 164,223 millones (63.7%).
  • Gobiernos Regionales: S/ 59,164 millones (23.0%).
  • Gobiernos Locales: S/ 34,175 millones (13.3%).
Principales Sectores y Asignaciones (2026):
  • Seguridad Ciudadana y Orden Público: El sector Interior recibirá S/ 13,731 millones para lucha contra el crimen, narcotráfico y fortalecimiento policial, incluyendo incentivos para el patrullaje.
  • Educación: Se asignan S/ 9,878 millones al Ministerio de Educación (Minedu) y S/ 6,700 millones para universidades públicas, además de S/ 1,429 millones para becas (Pronabec).
  • Salud: Se destinan más de S/ 2,535 millones para asegurar la continuidad del aseguramiento universal.
En este punto, deseo detenerme, para hacer un comentario sobre el Sistema Integral de Salud (SIS), que se otorga a cualquier ciudadano que no tenga seguro social, sea peruano o extranjero. Que le proporciona la atención oportuna y de primera en un Hospital del MINSA.
  • Desarrollo e Inclusión Social (Midis): S/ 7,506 millones destinados a programas como Pensión 65 (S/ 1,810 millones), Qali Warma (S/ 2,577 millones), Juntos (S/ 1,047 millones) y Cuna Más (S/ 1,039 millones).
  • Vivienda, Construcción y Saneamiento: S/ 4,378 millones para saneamiento urbano/rural, drenaje pluvial y bonos habitacionales.
  • Justicia: Cerca de S/ 20 millones para fortalecer órganos jurisdiccionales.
  • Mujer y Poblaciones Vulnerables: S/ 1,117 millones para prevención de violencia e INABIF.

Características del Presupuesto 2026:
  • Es el crecimiento más bajo en una década (2,3%).
  • Estructura de gasto: 64.7% corriente, 22.6% capital (inversión) y 12.7% servicio de la deuda.
  • Enfoque en la continuidad de inversiones y cierre de brechas sociales.
Es posible que el problema sea la Gestión en cada sector, que no logra administrar adecuadamente sus recursos, pero en todo se avanza.

Esta semana visité el Hospital Nacional 2 de Mayo, en donde mi hermano Mayor laboró casi 47 años en el Servicio de Neurocirugía, ha cambiado mucho en sus mejorías. tiene el Sistema Da Vinci, para operar la Próstata con la intervención de un robot.

Visité el edificio que dejó Corea del Sur por medio de la Koica, que tiene 50 camas UCI, te aseguro que si reúnes todas las Camas UCI de las clínicas particulares, apenas llegan a igualar a este servicio.

Bueno, he encontrado mejorías hasta en la implementación de los servicios, antes el Neurocirujano hacia de Neurólogo, ahora son dos servicios totalmente independientes, y se han creado otros servicios como el de Vías Biliares e Hígado.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Scheinder
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Mensaje por Scheinder »

Vaya vaya

El Perú fue nombrado un Major Non-NATO Ally.

Hasta ahora Trump había utilizado un imbécil en América Latina para tenerlo de aliado: Jaír Bolsonaro (Brasil). Curiosamente, la muy cuestionada entrega de la base de lanzamientos brasileño se hizo realidad para los Estados Unidos (anteriores presidentes brasileños eran mucho más exigentes para llegar a un acuerdo).

Y quien fue el segundo candidato a disputarle el título a Bolsonaro? Nada más y nada menos que Perú.

Veo que han lanzado pirotecnia. Es que en el cerebro del pobre de derechas peruano además de su bajo intelecto tiene el agravante que está inundada de informalidad.

En sus cabecitas les pasa la idea de "ahora vamos a ser una potencia tecnológica, Estados Unidos nos va a pasar el know-how tecnológico-militar con la que tendremos la capacidad de desarrollar nuestras propias armas avanzadas" :pena: :pena:

Pero, vamos a suponer que verdaderamente haya reales intenciones de Estados Unidos de hacer un share a los peruanos de tecnología avanzada.

En la cabeza informal del pobre de derechas peruano creen que grandes proyectos surgirán de la nada, de forma espontanea, "alguien lo debe hacer seguramente" imaginan, "en algún momento" piensan :alegre: :pena: .

Pero, la realidad golpea fuerte. Perú no tiene un proyecto serio ni programa sistemático de desarrollo de algo relevante, ni siquiera las intenciones. Y no lo tendrá porque ello significa gastar. Y gastar mucho! Con riesgos elevados. La derecha se va a oponer a emprender algo en ese sentido. No es pauta en su agenda. Entonces, si no tienen nada de relevante, qué es lo que Estados Unidos les va a compartir? O están esperando que Estados Unidos les haga todo desde cero? :pena: :alegre:

Lo cierto que más que un beneficio, el Perú tiene ahora presión política extranjera. A cambio de qué? De nada sustancial a la que cualquier otro país mas alla de puros deseos irrealizables.

Ahora, me autocito:
Scheinder escribió: 12 Ene 2026, 22:26 en el Perú no hay necesidad de que se llegue a tanto para que los deseos de una potencia extranjera se cumplan sobre tu suelo. Solo basta que la derecha peruana (posiblemente la más asquerosa de América Latina) que tradicionalmente tiene el mando reciba la orden para hacerlo.
Y se cumplió.

Y en lo económico? Pues ni hablar! Peor aun.


Scheinder
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Mensaje por Scheinder »

Sorprende los datos del Perú en relación a la recaudación fiscal (que al final tiene que financiar los gastos del país). Sin entrar tanto en la teoricidad.

Las informaciones públicas de las entidades peruanas muestran que la recaudación venida por parte de los que se quedan con el PIB (como diría un colega), que es el sector del grande empresariado millonario representa 6% del PIB, mientras que el asalariado trabajador gente común y corriente aporta 13% del PIB a puro lomo y/o esfuerzo intelectual, es decir, más del doble.

(Llama la atención que ese 6% no está lejos del rango de 5% de una estimativa maximalista high level del sector minero que hice en un post anterior)

En ese sentido, es totalmente legítimo que la masa poblacional demande por mayores servicios de beneficio social, programas de perfeccionamiento intelectual/técnico através de centros de alto nivel, etc y ello no debe ser interpretado como populismo. Es el peruano de a pié quien paga la cuenta. Si te dicen que no alcanza, es muy probable que se la estén dando a ese grupo de millonarios.

De hecho, las renuncias y beneficios fiscales que se le dan a los grandes millonarios vienen de lo que paga el peruano trabajador común y corriente. Es más, los efectos negativos de los contratos ley (que al final, también tiene cara de darle beneficios tributarios a grandes millonarios por más que vengan con otro discurso) se la cargan al trabajador asalariado que ya recibe sueldos y condiciones de trabajo precarios.

Lo que pagan esos millonarios en tributos no alcanza ni siquiera para educación (para tener una mano de obra más especializada-productiva) y salud (para tener un trabajador con mayor disposición-productiva). Les importa un rábano.

Es el peruano de a pie quien debe mantener a esos millonarios. Qué cosa terrible!

Lo peor es que están de manos atadas para cambiar esa situación. Por un lado tienes a una élite millonaria junto a su patrocinada derecha que hace papel de guardián de la injusticia (apoyados también por los "felipillos" pobres de derecha) y por otro lado las normas (hechas por ellos también) que te impiden o te reducen las opciones de hacer algun cambio por el lado legal.


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Poirot
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Mensaje por Poirot »

Vaya vaya

El Perú fue nombrado un Major Non-NATO Ally.
Así es, el Perú fue nombrado Major Non-NATO Ally, un reconocimiento importante que abre más espacios de cooperación, acceso y trabajo conjunto. :thumbs:
Hasta ahora Trump había utilizado un imbécil en América Latina para tenerlo de aliado: Jaír Bolsonaro (Brasil). Curiosamente, la muy cuestionada entrega de la base de lanzamientos brasileño se hizo realidad para los Estados Unidos (anteriores presidentes brasileños eran mucho más exigentes para llegar a un acuerdo).
Ese planteamiento parte de premisas incorrectas. Primero, Estados Unidos no “recibió” ninguna base brasileña. Lo que se firmó en 2019 fue el Acuerdo de Salvaguardias Tecnológicas de Alcântara, que no cede soberanía, no autoriza presencia militar permanente de EE. UU. y no permite el uso exclusivo del sitio. Brasil mantiene control total del centro; el acuerdo solo regula la protección de tecnología estadounidense en lanzamientos comerciales.

Segundo, el acuerdo no fue una concesión personal de Bolsonaro ni una ruptura histórica. Brasil había intentado acuerdos similares desde los años 2000 (incluido 2000 y 2004), que fracasaron por razones internas. Lo que cambió en 2019 fue el marco legal brasileño y la decisión estratégica de explotar comercialmente Alcântara, no un alineamiento automático con Trump.

Tercero, reducir la política exterior de EE. UU. en la región a “usar un aliado” es desconocer cómo opera Washington: intereses, marcos legales y continuidad institucional pesan más que afinidades personales. De hecho, el acuerdo siguió vigente más allá de Trump y Bolsonaro, lo que confirma que no dependía de ellos.
Y quien fue el segundo candidato a disputarle el título a Bolsonaro? Nada más y nada menos que Perú.
Pues sí… Perú. Parece que, sin hacer mucho ruido, terminó subiendo al podio. A veces no gana el que más grita, sino el que llega con números, estabilidad y los papeles en regla. :thumbs:
Veo que han lanzado pirotecnia. Es que en el cerebro del pobre de derechas peruano además de su bajo intelecto tiene el agravante que está inundada de informalidad.
Yo soy de derecha y no sé si deba sentirme ofendido o halagado por esto, porque cuando el argumento se reduce a insultar “al cerebro del otro”, suele ser señal de que se acabaron las ideas.

Si la pirotecnia reemplaza al análisis, el problema no es la ideología ajena, sino la pobreza del debate. Aquí discutimos datos y argumentos; lo demás es solo ruido.
En sus cabecitas les pasa la idea de "ahora vamos a ser una potencia tecnológica, Estados Unidos nos va a pasar el know-how tecnológico-militar con la que tendremos la capacidad de desarrollar nuestras propias armas avanzadas" :pena: :pena:
Nadie aquí ha dicho algo parecido. Ningún forista peruano ha afirmado que el Perú vaya a convertirse en “potencia tecnológica” ni que EE. UU. vaya a transferir know-how para desarrollar armas avanzadas propias. Eso no está en ninguna parte de lo que se ha escrito.
Si leíste esa afirmación en algún mensaje concreto, cítalo y se analiza con calma. De lo contrario, no es un argumento, son suposiciones que no hemos planteado. O de repente solo está en TU cabecita. :wink:
La designación como socio extra-OTAN se ha discutido en términos realistas: cooperación, interoperabilidad, acceso y facilitación, no transferencia tecnológica irrestricta. Si eso incomoda a algunos, es otro tema; pero no nos atribuyan cosas que nadie ha dicho. :thumbs:
Pero, la realidad golpea fuerte. Perú no tiene un proyecto serio ni programa sistemático de desarrollo de algo relevante, ni siquiera las intenciones. Y no lo tendrá porque ello significa gastar. Y gastar mucho! Con riesgos elevados. La derecha se va a oponer a emprender algo en ese sentido. No es pauta en su agenda. Entonces, si no tienen nada de relevante, qué es lo que Estados Unidos les va a compartir? O están esperando que Estados Unidos les haga todo desde cero? :pena: :alegre:

Lo cierto que más que un beneficio, el Perú tiene ahora presión política extranjera. A cambio de qué? De nada sustancial a la que cualquier otro país mas alla de puros deseos irrealizables.
¿Ah? :pena:

Perú sí tiene “algo relevante” que ofrecer sin inventar nada: estabilidad macro (inflación baja), buffers y una economía que proyecta crecer cerca de su potencial en los próximos años. El BCRP proyectó crecimiento alrededor de 3,1% para 2025 y destacó reducción del déficit y deuda pública baja en la región. El FMI también remarca que el sistema financiero es sólido y que Perú tiene “amplios buffers” para shocks. :thumbs:

En proyecciones oficiales, el MEF ha planteado un crecimiento promedio ~3,2% entre 2026–2029 y mantiene una deuda pública en torno a ~32% del PBI (baja para estándares regionales).

Sobre “¿qué comparte EE. UU.?”: nadie serio está diciendo que EE. UU. “haga todo desde cero”. Lo que normalmente se abre con estos marcos es cooperación, acceso y facilitación (entrenamiento, interoperabilidad, soporte, elegibilidad industrial, etc.), no magia tecnológica gratuita.

Y lo de “solo presión extranjera a cambio de nada” tampoco cuadra: si Perú fuera irrelevante, no habría interés en formalizar y profundizar cooperación. Con economía en expansión y cuentas relativamente sanas, el país tiene más margen de negociación que hace 15–20 años, no menos.


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Poirot
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Scheinder escribió: 09 Feb 2026, 05:24 Sorprende los datos del Perú en relación a la recaudación fiscal (que al final tiene que financiar los gastos del país). Sin entrar tanto en la teoricidad.

Las informaciones públicas de las entidades peruanas muestran que la recaudación venida por parte de los que se quedan con el PIB (como diría un colega), que es el sector del grande empresariado millonario representa 6% del PIB, mientras que el asalariado trabajador gente común y corriente aporta 13% del PIB a puro lomo y/o esfuerzo intelectual, es decir, más del doble.

(Llama la atención que ese 6% no está lejos del rango de 5% de una estimativa maximalista high level del sector minero que hice en un post anterior)

En ese sentido, es totalmente legítimo que la masa poblacional demande por mayores servicios de beneficio social, programas de perfeccionamiento intelectual/técnico através de centros de alto nivel, etc y ello no debe ser interpretado como populismo. Es el peruano de a pié quien paga la cuenta. Si te dicen que no alcanza, es muy probable que se la estén dando a ese grupo de millonarios.

De hecho, las renuncias y beneficios fiscales que se le dan a los grandes millonarios vienen de lo que paga el peruano trabajador común y corriente. Es más, los efectos negativos de los contratos ley (que al final, también tiene cara de darle beneficios tributarios a grandes millonarios por más que vengan con otro discurso) se la cargan al trabajador asalariado que ya recibe sueldos y condiciones de trabajo precarios.

Lo que pagan esos millonarios en tributos no alcanza ni siquiera para educación (para tener una mano de obra más especializada-productiva) y salud (para tener un trabajador con mayor disposición-productiva). Les importa un rábano.

Es el peruano de a pie quien debe mantener a esos millonarios. Qué cosa terrible!

Lo peor es que están de manos atadas para cambiar esa situación. Por un lado tienes a una élite millonaria junto a su patrocinada derecha que hace papel de guardián de la injusticia (apoyados también por los "felipillos" pobres de derecha) y por otro lado las normas (hechas por ellos también) que te impiden o te reducen las opciones de hacer algun cambio por el lado legal.

Por Dios!! :pena:


Decir que “el gran empresariado aporta 6% del PIB” y que “los trabajadores aportan 13% del PIB” no tiene sentido técnico.El PIB no se “paga”. El PIB es valor agregado, no recaudación, los trabajadores no aportan PIB como contribuyentes, sino como factor trabajo (salarios).
Los empresarios no “se quedan” con el PIB: lo distribuyen entre salarios, impuestos, inversión y utilidades.
Los “grupos sociales". Eso no existe en las cuentas nacionales.

Dato mata relato:
Impuesto a la Renta empresarial:45–50% del total del IR
Impuesto a la Renta personas naturales (asalariados, independientes):25–30% del IR
IGV (consumo):45–50% de la recaudación total

Osea que el impuesto más regresivo es el IGV, no el empresarial. Decir que “el trabajador paga todo” ignora que las empresas pagan la mayor parte del IR directo.

El mito del “sector minero = 5–6% del PIB fiscal”
La minería representa ~10% del PIB real en años normales,pero en recaudación, su aporte es altamente cíclico:
En años de precios altos: hasta 20–25% del IR empresarial.En años bajos: cae drásticamente.No existe un “6% fijo” ni como PIB ni como recaudación.
Además:La minería no recibe exoneraciones masivas hoy (no se de donde saca eso).Los contratos de estabilidad tributaria están casi extinguidos y no cubren nuevas inversiones.


Por cierto la educación y la salud esta con el 8-9% del PBI.


Scheinder
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Poirot escribió: 09 Feb 2026, 17:10 Ese planteamiento parte de premisas incorrectas. Primero, Estados Unidos no “recibió” ninguna base brasileña. Lo que se firmó en 2019 fue el Acuerdo de Salvaguardias Tecnológicas de Alcântara, que no cede soberanía, no autoriza presencia militar permanente de EE. UU. y no permite el uso exclusivo del sitio. Brasil mantiene control total del centro; el acuerdo solo regula la protección de tecnología estadounidense en lanzamientos comerciales.
A cambio de poca cosa o nada. Como dije, los presidentes anteriores eran más exigentes. Trump vio que Brasil tenía a un imbécil de presidente como Bolsonaro y aprovechó el momento.

Ahora, quien fue a disputarle el título fueron los peruanos. Y vaya que lo lograron! "Felicitaciones!!!" :alegre: :alegre:
Segundo, el acuerdo no fue una concesión personal de Bolsonaro ni una ruptura histórica. Brasil había intentado acuerdos similares desde los años 2000 (incluido 2000 y 2004), que fracasaron por razones internas. Lo que cambió en 2019 fue el marco legal brasileño y la decisión estratégica de explotar comercialmente Alcântara, no un alineamiento automático con Trump.
Esos acuerdos no es decisión exclusiva del presidente, pasa por aprobación del congreso. Sin embargo, era un momento del ápice bolsonarista, un congreso siendo parte del gobierno junto con los alineados y con la población aún influenciada por la propaganda derechista bolsonarista.

(Hay que reconocer, eran años de cacería de brujas a políticos del espectro izquierdista que se comprobaron falsas acusaciones y la derecha simplemente masacró a la izquierda en el lado propagandístico, el discurso de un idealismo idiota y fake news masivos dieron buenísimos efectos para la derecha poniendo al propio pobre y clase media apoyar medidas que lo perjudicaban)
Tercero, reducir la política exterior de EE. UU. en la región a “usar un aliado” es desconocer cómo opera Washington: intereses, marcos legales y continuidad institucional pesan más que afinidades personales. De hecho, el acuerdo siguió vigente más allá de Trump y Bolsonaro, lo que confirma que no dependía de ellos.
Sí, el acuerdo sigue vigente porque es una decisión congresal que sigue teniendo un fuerte componente derechista. Y no es pauta y tampoco hay fuerza para articulación política. Si Lula decide romper el acuerdo, el supremo tribunal va a anular la decisión presidencial.

Como te dije, si había un buen momento para lograr el acuerdo era tener un imbécil mediático de presidente junto con la derecha en su ápice para lograrlo.
Pues sí… Perú. Parece que, sin hacer mucho ruido, terminó subiendo al podio. A veces no gana el que más grita, sino el que llega con números, estabilidad y los papeles en regla. :thumbs:
Sí, ya lo había previsto en un post anterior. Estaba vaticinando quienes serían los próximos tontos.
Yo soy de derecha y no sé si deba sentirme ofendido o halagado por esto, porque cuando el argumento se reduce a insultar “al cerebro del otro”, suele ser señal de que se acabaron las ideas.

Si la pirotecnia reemplaza al análisis, el problema no es la ideología ajena, sino la pobreza del debate. Aquí discutimos datos y argumentos; lo demás es solo ruido.

Nadie aquí ha dicho algo parecido. Ningún forista peruano ha afirmado que el Perú vaya a convertirse en “potencia tecnológica” ni que EE. UU. vaya a transferir know-how para desarrollar armas avanzadas propias. Eso no está en ninguna parte de lo que se ha escrito.
Si leíste esa afirmación en algún mensaje concreto, cítalo y se analiza con calma. De lo contrario, no es un argumento, son suposiciones que no hemos planteado. O de repente solo está en TU cabecita. :wink:
La designación como socio extra-OTAN se ha discutido en términos realistas: cooperación, interoperabilidad, acceso y facilitación, no transferencia tecnológica irrestricta. Si eso incomoda a algunos, es otro tema; pero no nos atribuyan cosas que nadie ha dicho. :thumbs:

Luego dices por qué dudo de las capacidades de un derechista.

Pero, solo estás haciendo de evidencia de lo que digo, el acuerdo no es lo que los peruanos imaginan. Están haciendo pura pirotecnia a la peruana muy a su estilo porque en sus cabecitas informales están imaginando cosas extraordinarias y la celebran. Y en realidad es un acuerdo solo para la foto con poco o nada de efectos positivos en el lado peruano. Pero, eso sí. Ahora tienen una presión política extranjera mayor.
¿Ah? :pena:

Perú sí tiene “algo relevante” que ofrecer sin inventar nada: estabilidad macro (inflación baja), buffers y una economía que proyecta crecer cerca de su potencial en los próximos años. El BCRP proyectó crecimiento alrededor de 3,1% para 2025 y destacó reducción del déficit y deuda pública baja en la región. El FMI también remarca que el sistema financiero es sólido y que Perú tiene “amplios buffers” para shocks. :thumbs:

En proyecciones oficiales, el MEF ha planteado un crecimiento promedio ~3,2% entre 2026–2029 y mantiene una deuda pública en torno a ~32% del PBI (baja para estándares regionales).
:pena: :pena:
A Trump le importa un bledo tu estabilidad macroeconómica. Estados Unidos le importa un rábano que el Perú sea establecemente pobres o macroeconómicamente pobres. No es eso el meollo del asunto.

Te das cuenta como los peruanos hacen pirotecnia de cosas que a nadie le importa?

Y no es necesario que vengas con datos del BCR o del MMM del MEF. Como también el discurso trucho de la estabilidad macroeconómica. Estabilidad macroeconómica con personas viviendo en condiciones deporables...

Sobre “¿qué comparte EE. UU.?”: nadie serio está diciendo que EE. UU. “haga todo desde cero”. Lo que normalmente se abre con estos marcos es cooperación, acceso y facilitación (entrenamiento, interoperabilidad, soporte, elegibilidad industrial, etc.), no magia tecnológica gratuita.
Te das cuenta de lo que digo sobre los peruanos es cierto? lo que acabas de escribir es lo mismo de "a alguien se le ocurrirá hacer algun proyecto", "en algún momento, derrepente".
Y lo de “solo presión extranjera a cambio de nada” tampoco cuadra: si Perú fuera irrelevante, no habría interés en formalizar y profundizar cooperación. Con economía en expansión y cuentas relativamente sanas, el país tiene más margen de negociación que hace 15–20 años, no menos
En términos económicos el Perú es irrelevante. En realidad Estados Unidos está volviendo a tener un influencia sobre América Latina como un todo. Hay gente que se alinea como perrito faldero (que es lo que ha hecho Perú actualmente) y hay otros que no. El asunto es que los peruanos lo hacen poniendo en riesgo otros aspectos que los peruanos afirman como cosa positiva.

Por eso me auticto de nuevo:
Scheinder escribió:
en el Perú no hay necesidad de que se llegue a tanto para que los deseos de una potencia extranjera se cumplan sobre tu suelo. Solo basta que la derecha peruana (posiblemente la más asquerosa de América Latina) que tradicionalmente tiene el mando reciba la orden para hacerlo.


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Mensaje por Scheinder »

Poirot escribió: 09 Feb 2026, 17:19
Por Dios!! :pena:


Decir que “el gran empresariado aporta 6% del PIB” y que “los trabajadores aportan 13% del PIB” no tiene sentido técnico.El PIB no se “paga”. El PIB es valor agregado, no recaudación, los trabajadores no aportan PIB como contribuyentes, sino como factor trabajo (salarios).
Los empresarios no “se quedan” con el PIB: lo distribuyen entre salarios, impuestos, inversión y utilidades.
Los “grupos sociales". Eso no existe en las cuentas nacionales.

Dato mata relato:
Impuesto a la Renta empresarial:45–50% del total del IR
Impuesto a la Renta personas naturales (asalariados, independientes):25–30% del IR
IGV (consumo):45–50% de la recaudación total

Osea que el impuesto más regresivo es el IGV, no el empresarial. Decir que “el trabajador paga todo” ignora que las empresas pagan la mayor parte del IR directo.

El mito del “sector minero = 5–6% del PIB fiscal”
La minería representa ~10% del PIB real en años normales,pero en recaudación, su aporte es altamente cíclico:
En años de precios altos: hasta 20–25% del IR empresarial.En años bajos: cae drásticamente.No existe un “6% fijo” ni como PIB ni como recaudación.
Además:La minería no recibe exoneraciones masivas hoy (no se de donde saca eso).Los contratos de estabilidad tributaria están casi extinguidos y no cubren nuevas inversiones.

No puede ser!! :pena:

Una vez me dijeron que en la derecha el conocimiento de economía le es esquiva. Y quien sabe algo, sabe de cosas que nadie toma en serio.

Estamos hablando de distribución recaudatoria utilizando como base un indicador que en todos los países toman como referencia para hacer mediciones en ciertos dimensionamientos. Y te vienes con un mamarracho de mezclar participación productiva.

En realidad no conoces de estos temas y has lanzado cualquier cosa. Pero, vamos a tomarlos en cuenta, vamos a rescatar algo. En tu propio dato (que mata relato :alegre: ) se comprueba lo que digo. No lo has analizado?

Haz lo siguiente, revisa nuevamente los datos e identifica la característica tributaria. Vas a llegar a la misma conclusión que yo. De hecho, lo que escribí es algo archiconocido y lo encuentras en cualquier manual. Lo que hice no fue más que describir e identificar que tan perverso es el caso peruano y cómo la propaganda derechista para decirle al pobre y al clase media que no se puede hacer nada porque sería populismo es una falsa narrativa. Y en ello millonarios se benefician. Al final, escribir todo el debate sobre la injusticia tributaria (sobre pobres y clase media) de países como el Perú en el ámbito investigativo no va a caber en el post. Por eso dije:
Scheinder escribió: 09 Feb 2026, 05:24 Sorprende los datos del Perú en relación a la recaudación fiscal (que al final tiene que financiar los gastos del país). Sin entrar tanto en la teoricidad
.

Ahora, llama la atención esto:
Por cierto la educación y la salud esta con el 8-9% del PBI
Como el sector empresarial millonario aporta solo 6% del PIB solo confirma lo que digo. Su aporte no es suficiente. Les importa un rábano.


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Mensaje por Scheinder »

Como hemos visto, quien paga las cuentas del Perú es el pobre y el clase media a puro lomo y/o trabajo intelectual.

Debe levantarse temprano, encarar el tránsito apretado, acabar el día extenuado sea aguantando a la empresa que lo explota o un sol escaldante. Sin cobertura social decente recibiendo remuneraciones que no alcanza y la humillación diaria de su empleo precario, llegar a su casa igual de precaria sea construido de forma informal o alquilado, cansado y ver a su hijo/hija cuyo futuro es incierto sea en la forma de que las posibilidades de mejoramiento técnico para encarar la vida son muy limitadas y probablemente continuará la suerte del papá o peor, etc etc etc. Y el ciclo se repite.

Y además de tener esas responsabilidades, ese trabajador debe mantener a millonarios.

Ahora, no cabe duda que los defensores de mantener ese status quo es la derecha peruana. Anda pide cambios que alteren ese status quo y verás a la derecha con espuma en la boca a llamarte de "terruco", populista o te dirán que el país se va a convertir en Venezuela.

La mayoria de peruanos que he conocido y conoceré no son parte de esa élite de millonarios, son trabajadores de clase media o pobres. Y no debe ser diferente de los que están en este foro. Por eso es inentendible como un pobre o clase media esté defendiendo la misma pauta de la derecha que lo perjudica.

Como pueden normalizar que personas como las de esta foto...?

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Esté manteniendo a esta gente? :pena:

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A cambio de poca cosa o nada. Como dije, los presidentes anteriores eran más exigentes. Trump vio que Brasil tenía a un imbécil de presidente como Bolsonaro y aprovechó el momento.

Ahora, quien fue a disputarle el título fueron los peruanos. Y vaya que lo lograron! "Felicitaciones!!!" :alegre: :alegre:
Gracias por las felicitaciones. :thumbs: :thumbs: Al final, más allá de interpretaciones personales o comparaciones forzadas, lo cierto es que los resultados no se improvisan: responden a procesos, intereses y lecturas estratégicas que van bastante más allá de los nombres propios. En todo caso, se agradece el reconocimiento.
Esos acuerdos no es decisión exclusiva del presidente, pasa por aprobación del congreso. Sin embargo, era un momento del ápice bolsonarista, un congreso siendo parte del gobierno junto con los alineados y con la población aún influenciada por la propaganda derechista bolsonarista.

(Hay que reconocer, eran años de cacería de brujas a políticos del espectro izquierdista que se comprobaron falsas acusaciones y la derecha simplemente masacró a la izquierda en el lado propagandístico, el discurso de un idealismo idiota y fake news masivos dieron buenísimos efectos para la derecha poniendo al propio pobre y clase media apoyar medidas que lo perjudicaban)
Esa comparación con el Brasil de aquel momento no resiste el más mínimo análisis serio. Son contextos completamente distintos. En Brasil, la designación se dio en un escenario interno excepcional, marcado por alineamientos ideológicos coyunturales y una dinámica política doméstica muy particular.

El caso peruano es otro: hoy Perú tiene un peso geopolítico específico dentro de la estrategia estadounidense para contener y equilibrar el avance chino en Sudamérica, especialmente en el eje del Pacífico. No es una concesión personal ni un gesto ideológico, sino una decisión estratégica.

Brasil, en cambio, ya tomó su propio camino de alineamiento estructural con China a través de los BRICS, lo que explica por qué el interés de Washington hoy se concentra en otros actores regionales. Comparar ambos escenarios como si fueran equivalentes es forzar la analogía hasta romperla.
Sí, el acuerdo sigue vigente porque es una decisión congresal que sigue teniendo un fuerte componente derechista. Y no es pauta y tampoco hay fuerza para articulación política. Si Lula decide romper el acuerdo, el supremo tribunal va a anular la decisión presidencial.

Como te dije, si había un buen momento para lograr el acuerdo era tener un imbécil mediático de presidente junto con la derecha en su ápice para lograrlo.
El problema de ese razonamiento es que sigue reduciendo decisiones estratégicas de Estado a caricaturas personales y coyunturas internas. Los acuerdos de este nivel no se explican, ni se sostienen, sólo por un “buen momento político” o por la figura circunstancial de un presidente, por más mediático que haya sido.

En el caso peruano, el contexto es distinto: la decisión responde a una lectura geopolítica actual, donde el Perú adquiere relevancia concreta dentro del equilibrio regional y la contención del avance chino en el Pacífico sudamericano. No es oportunismo, es interés estratégico.

Comparar ambos escenarios como si fueran equivalentes simplifica en exceso realidades que, hoy por hoy, juegan en ligas muy distintas.
Sí, ya lo había previsto en un post anterior. Estaba vaticinando quienes serían los próximos tontos.
Ah, claro… ahora resulta que también eres profeta. Bueno, sigamos entonces con el debate, que hablar a toro pasado siempre es lo más fácil.

Luego dices por qué dudo de las capacidades de un derechista.

Pero, solo estás haciendo de evidencia de lo que digo, el acuerdo no es lo que los peruanos imaginan. Están haciendo pura pirotecnia a la peruana muy a su estilo porque en sus cabecitas informales están imaginando cosas extraordinarias y la celebran. Y en realidad es un acuerdo solo para la foto con poco o nada de efectos positivos en el lado peruano. Pero, eso sí. Ahora tienen una presión política extranjera mayor.
Es más que evidente que lo que realmente molesta no es el acuerdo en sí, sino que el Perú esté hoy claramente encaminado hacia un espacio político que no es el de la izquierda, con altas probabilidades de que esta quede seriamente reducida o irrelevante en las próximas elecciones.

Calificar todo como “pirotecnia” o “foto” es una forma cómoda de minimizar lo que no gusta ideológicamente. Sin embargo, acuerdos de este tipo no se otorgan por folklore ni entusiasmo, sino porque existen intereses estratégicos concretos del otro lado.

Nadie serio habla de milagros ni de efectos automáticos, pero afirmar que “no tiene efectos positivos” es tan exagerado como suponer que no tendrá ninguno. En política internacional, los marcos importan, y este no aumenta presiones: ordena alineamientos. Que eso incomode a algunos, es otra historia
A Trump le importa un bledo tu estabilidad macroeconómica. Estados Unidos le importa un rábano que el Perú sea establecemente pobres o macroeconómicamente pobres. No es eso el meollo del asunto.

Te das cuenta como los peruanos hacen pirotecnia de cosas que a nadie le importa?

Y no es necesario que vengas con datos del BCR o del MMM del MEF. Como también el discurso trucho de la estabilidad macroeconómica. Estabilidad macroeconómica con personas viviendo en condiciones deporables...
Resulta curioso que “a nadie le importe” el Perú y su estabilidad, y sin embargo Marco Rubio tenga programada una visita oficial al Perú en marzo, mientras Bernie Navarro,un embajador con perfil económico y empresarial,acaba de asumir funciones en Lima. Debe ser pura casualidad… o quizá Washington dedica tiempo y capital político solo a países que “no le importan”.

Nadie ha dicho que la estabilidad macroeconómica solucione mágicamente los problemas sociales, pero fingir que no pesa en absoluto en la lectura estratégica de EE. UU. ya roza la negación. Si no hubiera interés real, no habría visitas de alto nivel ni cambios de embajador con ese perfil.

Al final, tildar todo de “pirotecnia” parece más una reacción ideológica que un análisis serio de los hechos. :desacuerdo:
Te das cuenta de lo que digo sobre los peruanos es cierto? lo que acabas de escribir es lo mismo de "a alguien se le ocurrirá hacer algun proyecto", "en algún momento, derrepente".
Claro, claro… todo es “algún día”, “de repente” y “a alguien se le ocurrirá”. Curiosamente, esos “algún día” vienen acompañados de visitas oficiales, cambios de embajador y decisiones formales. Debe ser la versión diplomática del azar, supongo. Tu crees conocer más a los peruanos que un peruano, eres gracioso hasta la ternura. :green: :green:
En términos económicos el Perú es irrelevante. En realidad Estados Unidos está volviendo a tener un influencia sobre América Latina como un todo. Hay gente que se alinea como perrito faldero (que es lo que ha hecho Perú actualmente) y hay otros que no. El asunto es que los peruanos lo hacen poniendo en riesgo otros aspectos que los peruanos afirman como cosa positiva.
Claro, totalmente irrelevante… tan irrelevante que hay visitas de alto nivel, cambio de embajador con perfil económico, designaciones especiales y movimientos diplomáticos que no se ven todos los días. Debe ser que EE. UU. invierte tiempo y capital político solo por aburrimiento. :thumbs:

Y lo de “perrito faldero” es interesante: alinearse estratégicamente es sumisión, pero hacerlo con otros actores globales suele llamarse “autonomía”, “multipolaridad” o “visión soberana”, según convenga. :confuso1:

En fin, si esto es irrelevancia, entonces habría que redefinir el concepto. Porque hay países que ni siquiera logran eso… y ni foto les toman.


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Mensaje por Poirot »

El problema no es ideológico, es metodológico. Estás mezclando estructura tributaria, recaudación y participación productiva como si fueran lo mismo, cuando en economía pública son planos distintos.

Que el Perú dependa mucho de impuestos indirectos (IGV) y tenga rasgos regresivos es algo archiconocido y documentado. Pero de ahí a usar un solo indicador para cerrar todo el análisis, sin considerar informalidad, base imponible, evasión e incidencia fiscal, ya no es técnica, es discurso.

Los datos no “matan relatos” si no se analizan bien; los manuales justamente advierten contra ese atajo.

El problema no es ideológico, es metodológico. Estás mezclando estructura tributaria, recaudación y participación productiva como si fueran lo mismo, cuando en economía pública son planos distintos.

Que el Perú dependa mucho de impuestos indirectos (IGV) y tenga rasgos regresivos es algo archiconocido y documentado. Pero de ahí a usar un solo indicador para cerrar todo el análisis, sin considerar informalidad, base imponible, evasión e incidencia fiscal, ya no es técnica, es discurso. Y un discurso muy malo por cierto! :wink:

Los datos no “matan relatos” si no se analizan bien; los manuales justamente advierten contra ese atajo.
Como el sector empresarial millonario aporta solo 6% del PIB solo confirma lo que digo. Su aporte no es suficiente. Les importa un rábano.
Ese razonamiento confunde participación en el PIB con aporte fiscal efectivo y con capacidad real de financiamiento del Estado. Que un sector represente un porcentaje del PIB no significa, por sí solo, que “no aporte” ni que sea irrelevante para la recaudación, la inversión, el empleo formal o la base tributaria.

Además, la experiencia peruana es clara: el asistencialismo gubernamental no ha funcionado. El país ya pasó por etapas donde se intentó sustituir inversión, productividad y formalización por gasto corriente y transferencias, con resultados conocidos. Justamente por eso, hoy existe un consenso amplio de que el crecimiento sostenible no se construye sobre subsidios permanentes, sino sobre inversión, empleo y disciplina fiscal.

Al final, hay un rasgo que suele olvidarse: el peruano, en general, prefiere trabajar, emprender y salir adelante por su propio esfuerzo, antes que depender de transferencias permanentes. Esa cultura del trabajo, más que la retórica, es lo que ha sostenido al país y explica por qué muchos avances se han logrado sin esperar que nadie regale nada. :thumbs:


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Mensaje por Poirot »

Scheinder escribió: 09 Feb 2026, 20:09 Como hemos visto, quien paga las cuentas del Perú es el pobre y el clase media a puro lomo y/o trabajo intelectual.

Debe levantarse temprano, encarar el tránsito apretado, acabar el día extenuado sea aguantando a la empresa que lo explota o un sol escaldante. Sin cobertura social decente recibiendo remuneraciones que no alcanza y la humillación diaria de su empleo precario, llegar a su casa igual de precaria sea construido de forma informal o alquilado, cansado y ver a su hijo/hija cuyo futuro es incierto sea en la forma de que las posibilidades de mejoramiento técnico para encarar la vida son muy limitadas y probablemente continuará la suerte del papá o peor, etc etc etc. Y el ciclo se repite.

Y además de tener esas responsabilidades, ese trabajador debe mantener a millonarios.

Ahora, no cabe duda que los defensores de mantener ese status quo es la derecha peruana. Anda pide cambios que alteren ese status quo y verás a la derecha con espuma en la boca a llamarte de "terruco", populista o te dirán que el país se va a convertir en Venezuela.

La mayoria de peruanos que he conocido y conoceré no son parte de esa élite de millonarios, son trabajadores de clase media o pobres. Y no debe ser diferente de los que están en este foro. Por eso es inentendible como un pobre o clase media esté defendiendo la misma pauta de la derecha que lo perjudica.

Como pueden normalizar que personas como las de esta foto...?

Imagen

Esté manteniendo a esta gente? :pena:

Imagen

Nadie discute que la vida del trabajador peruano es dura, eso lo sabemos todos. Pero el problema es a quién le echas la culpa y qué solución propones. Que el peso caiga en pobres y clase media no es porque “la derecha los quiera explotar”, sino porque el Perú es mayoritariamente informal y la base tributaria es chica. Eso no se arregla atacando a quien invierte o genera empleo formal.

Decir que el trabajador “mantiene millonarios” suena bien, pero sin empresa, sin inversión y sin crecimiento no hay trabajo, ni impuestos, ni Estado que sostener. El Perú ya probó el camino del asistencialismo y del discurso incendiario, y el resultado fue más precariedad, no menos. Por eso ese libreto ya no convence como antes.

Que muchos pobres y clase media no compren ese relato no es alienación ni traición de clase; es experiencia. Saben que salir adelante depende más del trabajo, la formalización y el crecimiento que de promesas que suenan justas pero no cambian la realidad.


Imagina que, pese a todo lo que los peruanos hemos tenido históricamente en contra y sin apoyarnos en esquemas asistencialistas, el país esté logrando cerrar brechas sociales y crecer con una velocidad notable. Eso no es casualidad: es el reflejo de una resiliencia poco común.

No debe olvidarse que en 1992 el Perú afrontó un shock económico profundo, doloroso pero decisivo, que sentó las bases de la estabilidad posterior. Años más tarde, incluso un país sudamericano de mayor tamaño intentó replicar una medida similar, pero le faltó el coraje político para sostenerla.

Pocos países habrían soportado, y siguen soportando el Perú. Comprendemos tus críticas; sin embargo, también es justo reconocer que nuestra capacidad de resistencia y adaptación es, en sí misma, UNICA.

Así que cuando quieras..


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Mensaje por Scheinder »

Poirot escribió: 10 Feb 2026, 01:16 Gracias por las felicitaciones. :thumbs: :thumbs: Al final, más allá de interpretaciones personales o comparaciones forzadas, lo cierto es que los resultados no se improvisan: responden a procesos, intereses y lecturas estratégicas que van bastante más allá de los nombres propios. En todo caso, se agradece el reconocimiento.
Así es, responden a lecturas estratégicas por el bien de tu país. El asunto es que Bolsonaro estaba dando gratis Brasil. No había mayor imbécil para que Estados Unidos logre su cometido.

Pero, los peruanos dejaron bien en alto en al disputal de ese título a Bolsonaro. Felicitaciones de nuevo! :alegre:
Esa comparación con el Brasil de aquel momento no resiste el más mínimo análisis serio. Son contextos completamente distintos. En Brasil, la designación se dio en un escenario interno excepcional, marcado por alineamientos ideológicos coyunturales y una dinámica política doméstica muy particular.
Y?

Es una descripción de como se lograron las cosas.
El caso peruano es otro: hoy Perú tiene un peso geopolítico específico dentro de la estrategia estadounidense para contener y equilibrar el avance chino en Sudamérica, especialmente en el eje del Pacífico. No es una concesión personal ni un gesto ideológico, sino una decisión estratégica.
Es que no entiendes. El acuerdo del cual los peruanos hacen pirotecnia tiene poco o nada de positivo para los peruanos. Y ponen en riesgo quienes ustedes mismos consideran como flujos positivos para el crecimiento de su PIB.

Me auto nuevamente:
Scheinder escribió:
en el Perú no hay necesidad de que se llegue a tanto para que los deseos de una potencia extranjera se cumplan sobre tu suelo. Solo basta que la derecha peruana (posiblemente la más asquerosa de América Latina) que tradicionalmente tiene el mando reciba la orden para hacerlo.
Brasil, en cambio, ya tomó su propio camino de alineamiento estructural con China a través de los BRICS, lo que explica por qué el interés de Washington hoy se concentra en otros actores regionales. Comparar ambos escenarios como si fueran equivalentes es forzar la analogía hasta romperla.
Luego, Brasil evita estar expuesto a situaciones que podrían perjudicarlo. Y solo un imbécil como Bolsonaro lo puso en riesgo.
El problema de ese razonamiento es que sigue reduciendo decisiones estratégicas de Estado a caricaturas personales y coyunturas internas. Los acuerdos de este nivel no se explican, ni se sostienen, sólo por un “buen momento político” o por la figura circunstancial de un presidente, por más mediático que haya sido.
De qué hablas?. A tu afirmación: "El acuerdo sigue viegente", la respuesta: "Así es porque es una decisión congresal y no puede ser revertido"

Qué parte está difícil de entender?

Osea, es el efecto de lo que se pudo lograr con un imbécil como Bolsonaro. Pero, como bien dices, ustedes le disputan muy fieramente a Bolsonaro y sus características de limitación cognitiva.
En el caso peruano, el contexto es distinto: la decisión responde a una lectura geopolítica actual, donde el Perú adquiere relevancia concreta dentro del equilibrio regional y la contención del avance chino en el Pacífico sudamericano. No es oportunismo, es interés estratégico.

Comparar ambos escenarios como si fueran equivalentes simplifica en exceso realidades que, hoy por hoy, juegan en ligas muy distintas.
Te das cuenta como el pobre de derechas peruano no logra diferenciar medidas que lo perjudican o ponen en riesgo lo que a pecho inflado se enorgullecen?

Me autocito nuevamente:
Scheinder escribió:
en el Perú no hay necesidad de que se llegue a tanto para que los deseos de una potencia extranjera se cumplan sobre tu suelo. Solo basta que la derecha peruana (posiblemente la más asquerosa de América Latina) que tradicionalmente tiene el mando reciba la orden para hacerlo.
Ah, claro… ahora resulta que también eres profeta. Bueno, sigamos entonces con el debate, que hablar a toro pasado siempre es lo más fácil.
Mira que no me consideraba, pero después de haber afirmado de forma anticipada cosas que se materializaron estoy comenzando a creérmela jajajajajajaja
Es más que evidente que lo que realmente molesta no es el acuerdo en sí, sino que el Perú esté hoy claramente encaminado hacia un espacio político que no es el de la izquierda, con altas probabilidades de que esta quede seriamente reducida o irrelevante en las próximas elecciones.

Calificar todo como “pirotecnia” o “foto” es una forma cómoda de minimizar lo que no gusta ideológicamente. Sin embargo, acuerdos de este tipo no se otorgan por folklore ni entusiasmo, sino porque existen intereses estratégicos concretos del otro lado.

Nadie serio habla de milagros ni de efectos automáticos, pero afirmar que “no tiene efectos positivos” es tan exagerado como suponer que no tendrá ninguno. En política internacional, los marcos importan, y este no aumenta presiones: ordena alineamientos. Que eso incomode a algunos, es otra historia
Te das cuenta que hasta ahora no has percibido el grado de riesgo que se han metido? Los puede perjudicar!!!!

Aún más. Estás asumiendo que algo de bueno debe haber . Osea, tienen una cabeza informal en la que no saben qué es ese "algo bueno" que creen vendrá, solo han dicho "sí señor" y listo. Y de allí han hecho pirotecnia.
Resulta curioso que “a nadie le importe” el Perú y su estabilidad, y sin embargo Marco Rubio tenga programada una visita oficial al Perú en marzo, mientras Bernie Navarro,un embajador con perfil económico y empresarial,acaba de asumir funciones en Lima. Debe ser pura casualidad… o quizá Washington dedica tiempo y capital político solo a países que “no le importan”.
Ves como haces pirotecnia? A ustedes les gusta celebrar subcampeonatos o terceros lugares, no?

Son tan irrelevantes que no es Trump quien va a visitarlos personalmente para hablar con el gobierno. Perú es un tema secundario y de fácil dominio.

Me autocito nuevamente:
Scheinder escribió:
en el Perú no hay necesidad de que se llegue a tanto para que los deseos de una potencia extranjera se cumplan sobre tu suelo. Solo basta que la derecha peruana (posiblemente la más asquerosa de América Latina) que tradicionalmente tiene el mando reciba la orden para hacerlo.
Nadie ha dicho que la estabilidad macroeconómica solucione mágicamente los problemas sociales, pero fingir que no pesa en absoluto en la lectura estratégica de EE. UU. ya roza la negación. Si no hubiera interés real, no habría visitas de alto nivel ni cambios de embajador con ese perfil.

Al final, tildar todo de “pirotecnia” parece más una reacción ideológica que un análisis serio de los hechos. :desacuerdo:
Pura pirotecnia! :pena:

Entiende, a Estados Unidos le importa un bledo la situación del Perú de ser un país establemente pobres.

Quien les lava el cerebro con eso de estabilidad macroeconómica?? Miren sus bolsillos. Están vacios. Miren las casas donde viven. Viven en cerros en construcciones irregulares. El Perú es un país que causa pena.

Claro, claro… todo es “algún día”, “de repente” y “a alguien se le ocurrirá”. Curiosamente, esos “algún día” vienen acompañados de visitas oficiales, cambios de embajador y decisiones formales. Debe ser la versión diplomática del azar, supongo. Tu crees conocer más a los peruanos que un peruano, eres gracioso hasta la ternura. :green: :green:
A no me digas. Viene el asistente de Trump a entregarles proyectos :pena:

Debes sentar cabeza, ver la realidad. Y tu realidad es que no tienen nada de relevante. En vez de una ofensa, tómalo como una crítica constructiva,
Claro, totalmente irrelevante… tan irrelevante que hay visitas de alto nivel, cambio de embajador con perfil económico, designaciones especiales y movimientos diplomáticos que no se ven todos los días. Debe ser que EE. UU. invierte tiempo y capital político solo por aburrimiento. :thumbs:

Y lo de “perrito faldero” es interesante: alinearse estratégicamente es sumisión, pero hacerlo con otros actores globales suele llamarse “autonomía”, “multipolaridad” o “visión soberana”, según convenga. :confuso1:

En fin, si esto es irrelevancia, entonces habría que redefinir el concepto. Porque hay países que ni siquiera logran eso… y ni foto les toman.
Que vaya un segundón a Perú no los hace relevante.

Lo cierto es que Perú pone en riesgo lo que ustedes mismos afirman han sido grandes avances. Hasta han hecho una cobertura mediática enorme vendiéndolo como una excelente noticia. Lo que es vergonzoso que tienen intenciones de destruir lo que ustedes mismos dicen que es bueno solo porque alguien les ordena a cambio de nada.

Nuevamente me autocito:
Scheinder escribió:
en el Perú no hay necesidad de que se llegue a tanto para que los deseos de una potencia extranjera se cumplan sobre tu suelo. Solo basta que la derecha peruana (posiblemente la más asquerosa de América Latina) que tradicionalmente tiene el mando reciba la orden para hacerlo.


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Mensaje por Poirot »

Así es, responden a lecturas estratégicas por el bien de tu país. El asunto es que Bolsonaro estaba dando gratis Brasil. No había mayor imbécil para que Estados Unidos logre su cometido.

Pero, los peruanos dejaron bien en alto en al disputal de ese título a Bolsonaro. Felicitaciones de nuevo! :alegre:
:green: :green: , dejemos los calificativos de lado y vayamos a lo importante.

Al final, no se trata de personas ni de gobiernos específicos, sino de cómo cada país lee su interés estratégico en un momento dado. Brasil tomó un camino, Perú está tomando otro, y ambos responden a realidades distintas.

En el caso peruano, más allá de simpatías o antipatías políticas, hay una lectura clara de posicionamiento geopolítico, especialmente en el Pacífico y en el equilibrio regional. Eso no es “regalarse”, es jugar en una liga donde hoy se están tomando decisiones de fondo.

Se puede discutir si se hace mejor o peor, pero reducirlo a burlas personales no aporta mucho al análisis.

Al final, lo que importa es si esas decisiones fortalecen al país en el mediano y largo plazo. Y eso solo se verá con el tiempo, no con memes :wink:
Y?

Es una descripción de como se lograron las cosas.
Descripción que como te digo, no resiste el menor análisis serio. :thumbs:
Es que no entiendes. El acuerdo del cual los peruanos hacen pirotecnia tiene poco o nada de positivo para los peruanos. Y ponen en riesgo quienes ustedes mismos consideran como flujos positivos para el crecimiento de su PIB.
Sí se entiende el punto, pero varias cosas no cuadran. Decir que el acuerdo “no tiene nada positivo” para Perú es exagerar bastante. No todo es PIB inmediato; también cuenta posicionamiento estratégico, diversificar alianzas y no quedar amarrado a un solo bloque.

Sobre que se ponen en riesgo flujos económicos: Perú no está rompiendo con China ni con nadie, está equilibrando. Eso lo hacen casi todos los países medianos que no pueden darse el lujo de jugarse todo a una sola carta.

Lo de que “no hacía falta llegar a tanto porque basta una orden interna” suena más a lectura política que a realidad estratégica. Los Estados se mueven por cálculo de intereses, no solo por ideología, y eso atraviesa gobiernos de distinto color.

Brasil tomó su propio camino con los BRICS y China, perfecto, pero Brasil no es Perú. Tiene otra escala económica, otra industria y otro peso diplomático. Pensar que el modelo brasileño es replicable tal cual no tiene mucho sentido.

Justamente por eso los escenarios no son equivalentes, pero no porque uno sea “sumisión” y el otro “independencia”, sino porque cada país juega con las cartas que tiene no es pirotecnia ni obediencia ciega. Es una apuesta estratégica discutible, claro, pero bastante más racional de lo que se quiere pintar. Reducirlo a caricaturas ideológicas simplifica demasiado un tema que es más complejo.
Luego, Brasil evita estar expuesto a situaciones que podrían perjudicarlo. Y solo un imbécil como Bolsonaro lo puso en riesgo.
Eso puede aplicar a Brasil, pero en Perú no pesa realmente. Son países con escalas, riesgos y márgenes de maniobra totalmente distintos.

Brasil puede “evitar exponerse” porque tiene músculo económico y político. Perú no juega en ese nivel, ni tiene por qué copiar esa lógica.

Además, Perú no está asumiendo un riesgo existencial ni rompiendo relaciones clave; es solo un ajuste de alineamiento para ganar espacio estratégico.

Lo de Bolsonaro o no Bolsonaro es irrelevante para el caso peruano. Cada país decide según su propia realidad, no según errores ajenos.
De qué hablas?. A tu afirmación: "El acuerdo sigue viegente", la respuesta: "Así es porque es una decisión congresal y no puede ser revertido"

Qué parte está difícil de entender?

Osea, es el efecto de lo que se pudo lograr con un imbécil como Bolsonaro. Pero, como bien dices, ustedes le disputan muy fieramente a Bolsonaro y sus características de limitación cognitiva.
El problema es la conclusión que sacas.

Que el acuerdo siga vigente porque es una decisión congresal justamente demuestra lo contrario a lo que insinuas: no depende de personas, ni de presidentes, ni de “imbéciles” de turno. Está amarrado a un marco institucional.

En Perú las decisiones estratégicas no pasan por un solo tipo, pasan por Congreso, Estado y continuidad jurídica. Compararlo con Bolsonaro o reducirlo a “limitación cognitiva” no aporta nada al análisis.

Así que no, no es un “efecto Bolsonaro” versión peruana. Es simplemente una decisión de Estado, te guste o no.
Te das cuenta como el pobre de derechas peruano no logra diferenciar medidas que lo perjudican o ponen en riesgo lo que a pecho inflado se enorgullecen?

Me autocito nuevamente:

Curioso argumento. Primero era que todo obedecía a “órdenes externas”, luego que era culpa de tal o cual sector, y ahora además resulta que hay que juzgarlo todo como si el desenlace ya estuviera escrito.

Autocitarse no convierte una opinión en hecho, ni mucho menos en profecía cumplida. Decir que “no hacía falta llegar a tanto” es fácil cuando se mira el tablero con el diario del lunes.

Además, reducir decisiones de Estado a una caricatura ideológica puede servir para el desahogo, pero no explica cómo funcionan realmente los equilibrios políticos, económicos y estratégicos en un país como Perú.

Así que sigamos el debate, claro, pero sin asumir que disentir equivale a no entender, ni que cuestionar una lectura sea negar la realidad. A toro pasado todos afinan el diagnóstico; lo interesante es discutir cuando las decisiones aún están en juego.

Te das cuenta que hasta ahora no has percibido el grado de riesgo que se han metido? Los puede perjudicar!!!!

Aún más. Estás asumiendo que algo de bueno debe haber . Osea, tienen una cabeza informal en la que no saben qué es ese "algo bueno" que creen vendrá, solo han dicho "sí señor" y listo. Y de allí han hecho pirotecnia.
Claro, claro… nadie vio el riesgo, todos firmaron con los ojos cerrados y repitiendo “sí señor”. Suena lógico para una decisión que pasó por Estado, Congreso y marco legal.

Que se reconozca que hay riesgos no significa asumir que es un suicidio estratégico. La diferencia es que algunos ven riesgo y otros ven riesgo gestionable, que no es lo mismo.

Lo del “algo bueno debe haber” tampoco es fe ciega; es asumir que los Estados no hacen pirotecnia gratis. Que los beneficios no sean inmediatos o no se puedan resumir en una cifra bonita de PIB no los vuelve imaginarios.

Pero bueno, si la tesis es que todo fue un acto reflejo y que nadie calculó nada, entonces sí: Perú acaba de descubrir la geopolítica… ayer.
Ves como haces pirotecnia? A ustedes les gusta celebrar subcampeonatos o terceros lugares, no?

Son tan irrelevantes que no es Trump quien va a visitarlos personalmente para hablar con el gobierno. Perú es un tema secundario y de fácil dominio.
Lo de los “subcampeonatos” también es interesante. Parece que si no eres potencia global con portaaviones nucleares, todo lo demás es celebrar terceros puestos. Con ese estándar, medio planeta vive de consuelo.

Que no vaya Trump en persona ya lo dice todo, ¿no? Como si la política exterior funcionara a base de selfies presidenciales. A veces justamente lo secundario y “fácil” se maneja por canales institucionales, no con shows.

Y sobre la “irrelevancia”, es curioso: si es tan irrelevante, ¿por qué tanto esfuerzo en advertirnos de los riesgos y del desastre que se viene?

Pero bueno, sigamos: pirotecnia cuando conviene, irrelevancia cuando conviene más. Es una postura bastante cómoda, la verdad.

Lo demás es demagogia zurda.. intragable.


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Mensaje por Scheinder »

Poirot escribió: 10 Feb 2026, 01:25 Que el Perú dependa mucho de impuestos indirectos (IGV) y tenga rasgos regresivos es algo archiconocido y documentado. Pero de ahí a usar un solo indicador para cerrar todo el análisis, sin considerar informalidad, base imponible, evasión e incidencia fiscal, ya no es técnica, es discurso. Y un discurso muy malo por cierto! :wink:
Es que no puede ser :pena: :pena:

Si te das cuenta, ese indicador es mucho más claro porque apunta justamente donde se está fallando. Ya había explicado por qué de esa forma. Es muy simple. No logro imaginar a alguien con estudios superiores estar rechazando una medición que te dá justamente el disponible.

Crees que uno no ve otros indicadores o hace otros análisis? De hecho, adivina! en todos los otros también se muestra que el trabajador es quien paga las cuentas del país y es quien mantienen a millonarios. Si le echas una ojeada a tu post y tus números también se refleja ello.

Eres terco.
Ese razonamiento confunde participación en el PIB con aporte fiscal efectivo y con capacidad real de financiamiento del Estado. Que un sector represente un porcentaje del PIB no significa, por sí solo, que “no aporte” ni que sea irrelevante para la recaudación, la inversión, el empleo formal o la base tributaria.
:pena:
Busca en cualquier manual la forma como se hacen esas mediciones. De hecho, ese indicador muestra un número del aporte fiscal efectivo, es más, ella proviene de los números oficiales del gobierno peruano.
Además, la experiencia peruana es clara: el asistencialismo gubernamental no ha funcionado. El país ya pasó por etapas donde se intentó sustituir inversión, productividad y formalización por gasto corriente y transferencias, con resultados conocidos. Justamente por eso, hoy existe un consenso amplio de que el crecimiento sostenible no se construye sobre subsidios permanentes, sino sobre inversión, empleo y disciplina fiscal.
Pero, si no quieres dar asistencia gubernamental (y mira que ni dije asistencia gubernamental específicamente, pero ya que lo mencionas...), entonces no cobres impuestos. Entiende! Quien paga las cuentas del estado y mantiene a millonarios es el trabajador peruano. Son ellos los que se la bancan todo y le dan una mamata de dinero a millonarios. Por qué quieres prohibirles el uso de su dinero en proyectos/obras benéficos a la sociedad en la que el trabajador peruano se desenvuelve?

Yo entiendo que hay cosas que realmente no se puede entender. Por ejemplo, yo no entiendo porque gente como tú y tus características les gusta dar su dinero (que asumo se la ganaron a puro esfuerzo) a millonarios.

Pero, no es difícil entender que quien se se banca el país es el trabajador peruano
Al final, hay un rasgo que suele olvidarse: el peruano, en general, prefiere trabajar, emprender y salir adelante por su propio esfuerzo, antes que depender de transferencias permanentes. Esa cultura del trabajo, más que la retórica, es lo que ha sostenido al país y explica por qué muchos avances se han logrado sin esperar que nadie regale nada. :thumbs:
Como si la gente de otros países no tuviesen esas mismas preferencias.

Te das cuenta que el derechista peruano le gusta hacer pirotecnia. Lo que deben hacer es sentar cabeza, hacer un análisis de su situación y apartir de allí comenzar a direccionar sus esfuerzos. Porque si se la van a pasar diciendo que son algo porque venden ceviche o frutas no van a salir de la situación de pena que están.

PD: Sigo sin entender porque te gusta dar tu muy sufrido dinero que te la ganaste a puro esfuerzo para dársela a millonarios :alegre: :pena:


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Mensaje por Scheinder »

Poirot escribió: 10 Feb 2026, 01:34 Nadie discute que la vida del trabajador peruano es dura, eso lo sabemos todos. Pero el problema es a quién le echas la culpa y qué solución propones. Que el peso caiga en pobres y clase media no es porque “la derecha los quiera explotar”, sino porque el Perú es mayoritariamente informal y la base tributaria es chica. Eso no se arregla atacando a quien invierte o genera empleo formal.
Entonces el trabajador peruano debe mantener millonarios...

Es increíble que el pobre de derechas tiene esa fijación por darle lo suyo a millonarios.

Por cierto, es algo similar a lo que sucedía en el siglo XIX en su guerra con Chile. La élite peruana aristocrática (que hasta ahora los gobierna) facilitaba a los chilenos que su victoria sea consumada y el dominio de su país por fuerzas extranjeras sean totales.

Pero... así... No termino de digerir que al peruano en general le gusta ser dominado. Pero, sin duda que el pobre de derechas sí lo sea. Un comportamiento como de perrito faldero.
Decir que el trabajador “mantiene millonarios” suena bien, pero sin empresa, sin inversión y sin crecimiento no hay trabajo, ni impuestos, ni Estado que sostener. El Perú ya probó el camino del asistencialismo y del discurso incendiario, y el resultado fue más precariedad, no menos. Por eso ese libreto ya no convence como antes.
Solo estás justificando de que el millonario tiene derechos sobre tí para que los mantengas.

No te da verguenza? Osea, las personas que pueden ir en busca de tí para tener una referencia de una figura gallarda en quien reflejarse y lo que ven es alguien que agacha la cabeza y se enorgullece que lo dominen al punto que acepta darle su muy sufrido dinero a millonarios?

Es vergonzoso!

Entiendo que en el campo político los embates son fieros para cambiar esa situación. Las cosas cuando se trata de política pública envuelve muchos actores y no pocas veces se transa. Pero, lo que veo en ustedes es que están conformados con poco, aceptan como que ese es su destino natural. Si como bien dices que los peruanos son muy trabajadores entonces reclamen lo que a puro esfuerzo ganaron, no? en vez de estar manteniendo a millonarios
Que muchos pobres y clase media no compren ese relato no es alienación ni traición de clase; es experiencia. Saben que salir adelante depende más del trabajo, la formalización y el crecimiento que de promesas que suenan justas pero no cambian la realidad.
Pura pirotecnia y discurso de pobres de derechas para justificar que en realidad les dá pereza mejorar de vida.
Imagina que, pese a todo lo que los peruanos hemos tenido históricamente en contra y sin apoyarnos en esquemas asistencialistas, el país esté logrando cerrar brechas sociales y crecer con una velocidad notable. Eso no es casualidad: es el reflejo de una resiliencia poco común
.
Donde?

Si los peruanos andan sin dinero. Viven en casas informales. Todos amontonados. No les alcanza para final de mes. Como que el discurso de resiliencia está más para buscar esconder que te están tomando el pelo.

Estás celebrando que le estás dando tu dinero a millonarios. Lo que deben hacer es hacer el análisis real de su situación, ubicarse donde están y apartir de allí direccionar esfuerzos para beneficios generales reales. Lo que escribo de ustedes tómalo como una provocación que te dé el combustible para mejorar. Porque si sigues pensando que son algo relevante te vas a quedar en el fango donde están y va a ser peor.

Si dices que el peruano es trabajador, creativo,emprendedor etc etc etc déjame decirte que en los otros países también lo son.

El resto de tu post es pura pirotecnia y discurso para convencerse de que están bien, pero la realidad los golpea duro.


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