Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5273
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 20:32Ergo yo no escribo paparruchadas como usted.
Todos los cursos de entrenamiento YA incluyen el uso intensivo de simuladores. ¿Crees que estás descubriendo la pólvora?

The F-16 B-Course is a 37-week long course required for all student pilots. On average, B-Course students log 70 hours of flying time over 59 sorties in addition to roughly 245-hours of academic training and 69-hours of flight simulator training.

Fuente: https://www.holloman.af.mil/News/Displa ... raduation/

Ese es el curso que tendrían que seguir los pilotos ucranianos. Hay otro de 6 semanas para "transicionar" al F-16 desde otros modelos, pero ese no los capacita para operaciones de combate, a no ser que estén desesperados.

Ahora puedes seguir con tus "paparruchadas".


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4775
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

sergiopl escribió: 22 Jul 2022, 20:47
REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 20:32Ergo yo no escribo paparruchadas como usted.
Todos los cursos de entrenamiento YA incluyen el uso intensivo de simuladores. ¿Crees que estás descubriendo la pólvora?

The F-16 B-Course is a 37-week long course required for all student pilots. On average, B-Course students log 70 hours of flying time over 59 sorties in addition to roughly 245-hours of academic training and 69-hours of flight simulator training.

Fuente: https://www.holloman.af.mil/News/Displa ... raduation/

Ese es el curso que tendrían que seguir los pilotos ucranianos. Hay otro de 6 semanas para "transicionar" al F-16 desde otros modelos, pero ese no los capacita para operaciones de combate, a no ser que estén desesperados.

Ahora puedes seguir con tus "paparruchadas".
Yo lo sabia, los que no lo sabian eran ustedes y por eso decían que era imposible que los pilotos ucranianos pudieran volar en el F16, que tienen que pasar como cinco o seis años volando para poder tener las habilidades necesarias en un avión occidental. Solo les estaba explicando una realidad que desconocen. Me agrada que se haya pueso a investigar y que ahora se ponga la chaqueta de los ganadores del debate, lo que me intereza es que lo haya entedido. :thumbs:


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5273
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 20:53Yo lo sabia, los que no lo sabian eran ustedes y por eso decían que era imposible que los pilotos ucranianos pudieran volar en el F16, que tienen que pasar como cinco o seis años volando para poder tener las habilidades necesarias en un avión occidental. Solo les estaba explicando una realidad que desconocen. Me agrada que se haya pueso a investigar y que ahora se ponga la chaqueta de los ganadores del debate, lo que me intereza es que lo haya entedido. :thumbs:
Sí, acabo de descubrirlo ahora, nunca he leído nada sobre aviación militar. Que hablábamos de 5 ó 6 años. ¿Por qué no 30? :lol:


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4297
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

Silver_Dragon escribió: 22 Jul 2022, 19:03 Recordemos que esos "aces" de DCS, han acabado muchos jovenes llendo a enrolarse...
Será que jugaban DCS pque les gustaban los aviones y dieron un salto lógico en sus gustos? Que raro no?
Silver_Dragon escribió: 22 Jul 2022, 19:03 ademas de que tambien hay mucho personal militar que compagina trabajo con vida real (el mismo CasmoTV), piloto y comandate de AH-64D, que ha participado en el desarrollo del modulo de este ultimo, ya no hablemos de varios mienbros destacados del mismo equipo de desarrollo.
Oiga, yo no le quito valor a los simuladores de vuelo, tanques, etc. como apoyo al entrenamiento. Mi respuesta apunta a burradas dichas como esta:
REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 01:53 Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas
Por muy bueno que sea el simulador, NUNCA será lo mismo. Pon a uno de esos frikis al volante de un F16 real en un combate real y se caga, se mea y se eyecta en 3 minutos (si es que los sobrevive.

Mire que jugar al Battlefield y matar a 400 enemigos es distinto cuando sabes que no tienes respawn, o que para correr y llevar tu M-4, tu ATM, tu pistola, 6 granadas, 4 C4 y una caja gigante de munición, tienes que ser superman.

:green:

Que DCS o similares sirvan de apoyo a un piloto ya experimentado, para homologar sus conocimientos en otra plataforma, pos claro, no por nada los simuladores son parte crucial de la evolución de un piloto comercial, antes de volar un nuevo tipo se entrena en simulador y asumo (mas lo dicho acá) que lo mismo pasa con los pilotos militares.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12468
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Siguen los rumores del posible embolsamiento de tropas rusas.


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4297
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 19:39 Por cierto estamos hablando de como sería posible que en un tiempo útil para la guerra los pilotos ucraninos pudieran volar los F16 en combate, no estamos hablando si un nerd en una computadora puede aguantar 5gs o si puede esquivar 6 misiles antiaereos, no se de donde saca eso o quien propuso eso. :pena:
Jajaja aprende a escribir entonces. Es literal lo que pusiste.

Si los frikis pueden, como no van a poder los ucranianos.

May god. :green:


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12468
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Pues parece que desde el parlamento de Ucrania, le interesan los A-10C


ventura
Comandante
Comandante
Mensajes: 1518
Registrado: 15 Feb 2004, 23:09

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ventura »

sergiopl escribió: 22 Jul 2022, 20:47
REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 20:32Ergo yo no escribo paparruchadas como usted.
Todos los cursos de entrenamiento YA incluyen el uso intensivo de simuladores. ¿Crees que estás descubriendo la pólvora?

The F-16 B-Course is a 37-week long course required for all student pilots. On average, B-Course students log 70 hours of flying time over 59 sorties in addition to roughly 245-hours of academic training and 69-hours of flight simulator training.

Fuente: https://www.holloman.af.mil/News/Displa ... raduation/

Ese es el curso que tendrían que seguir los pilotos ucranianos. Hay otro de 6 semanas para "transicionar" al F-16 desde otros modelos, pero ese no los capacita para operaciones de combate, a no ser que estén desesperados.

Ahora puedes seguir con tus "paparruchadas".

sin entrar en la discusion de fondo . Lo que si es verdad que la situacion no se si es desesperada pero acuciante si. Por lo tanto dado el caso las horas practicas ( simulados y vuelo real) las puedes cubrir en poco mas de un mes. luego habria que ver de esas 245 horas cuantas son realmente imprescindibles....


REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4775
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Chuck escribió: 22 Jul 2022, 21:22
REDSTARSKI escribió: 22 Jul 2022, 19:39 Por cierto estamos hablando de como sería posible que en un tiempo útil para la guerra los pilotos ucraninos pudieran volar los F16 en combate, no estamos hablando si un nerd en una computadora puede aguantar 5gs o si puede esquivar 6 misiles antiaereos, no se de donde saca eso o quien propuso eso. :pena:
Jajaja aprende a escribir entonces. Es literal lo que pusiste.

Si los frikis pueden, como no van a poder los ucranianos.

May god. :green:
Pues lo explique varias veces, no se si leen a la carrera y por eso no entienden en texto. En ninguna parte dije que un gamer de simulador podía volar en combate real, dije que asi como los pilotos de simuladores aprendían a volar aviones complejos en pocos dias dedicándole muchas horas, pues con mayor razón los pilotos de combate reales podían hacer lo mismo y que la dificultades principales, surgían por otro lado, como se a visto, en realidad faltan pilotos, y posiblemente no sea fácil encontrar los aviones, y por supuesto el tema del combat ready en el campo de batalla, etc.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12489
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ucrania y Rusia firman acuerdo de exportación de granos con ONU y Turquía.

https://www.dw.com/es/ucrania-y-rusia-f ... a-62567841

No entiendo porque Shoygu es uno de los firmantes.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12489
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Con respecto a los A-10 hay otro detalle: La municion del cañon.
Alguna vez se les ofrecieron a Venezuela pero con municion "convencional", supongo que en este caso harian lo mismo.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12468
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Las fuentes rusas no confirma el encirculamiento de fuerzas rusas, por ahora.


Aunque por ahi hay lo que parece algo de información.


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5273
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

ventura escribió: 22 Jul 2022, 22:04sin entrar en la discusion de fondo . Lo que si es verdad que la situacion no se si es desesperada pero acuciante si. Por lo tanto dado el caso las horas practicas ( simulados y vuelo real) las puedes cubrir en poco mas de un mes. luego habria que ver de esas 245 horas cuantas son realmente imprescindibles....
Los 6 meses los menciona el portavoz de la fuerza aérea ucraniana, según el artículo que enlacé antes. En el mismo artículo citan a los pilotos que entrevistaron hace semanas/meses, que sostenían que podrían hacerlo en 2-3 semanas.

Yo también pienso que se pueden recortar los 6 meses, aunque solo sea comprimiendo clases y vuelos (ahí el problema sería la disponibilidad de instalaciones, instructores y horas de vuelo en cazas y simuladores), pero también hay que tener en cuenta que esos pilotos, aún siendo experimentados, vendrán de pilotar modelos soviéticos, no es como transicionar de un caza occidental a otro. Algunos tiempos podrán abreviarse, otros tal vez no.

Siempre está la opción de mandar pilotos con entrenamiento deficiente al combate, por supuesto, pero eso históricamente no ha sido un buen negocio.
KL Albrecht Achilles escribió: 22 Jul 2022, 22:25Con respecto a los A-10 hay otro detalle: La municion del cañon.
Alguna vez se les ofrecieron a Venezuela pero con municion "convencional", supongo que en este caso harian lo mismo.
El cañón, a día de hoy, es más para el deleite de los fanboys del A-10 que otra cosa :twisted:

El arma clave serían los AGM-65G/K.


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12489
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Silver_Dragon escribió: 22 Jul 2022, 22:25Las fuentes rusas no confirma el encirculamiento de fuerzas rusas, por ahora.
Se habla de al menos unos mil soldados que podrian quedar atrapados.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12489
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 22 Jul 2022, 22:42El cañón, a día de hoy, es más para el deleite de los fanboys del A-10 que otra cosa :twisted: El arma clave serían los AGM-65G/K.
De acuerdo pero siempre fue una piedra de tranca para exportarlo.

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Google Adsense [Bot], Silver_Dragon y 3 invitados