Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

Sobre el A-10
Si las fuerzas ucranianos son capaces de volar formaciones sobre el territorio enemigo y son capaces de utilizar de manera regular el su-25, no veo porque el A-10 no puede ser utilizado con éxito en ese mismo campo de batalla

+1

Saludos

[Silver_Dragon]

Ahora bien, supongamos que se los dan, ¿que hacemos con ellos?, pues usarlos como se han venido operando los Su-25 y mas.
Creo que hay muchas cosas que se podrian hacer con el (algunas que no puede hacer un F-16), y como dije anteriormente, todo suma.

Exacto. Sería mejor que la fuerza aérea ucraniana estuviera compuesta exclusivamente por F-16 (mejor de versiones modernas), y creo que más pronto que tarde lo estará (pero igual "pronto" es "tarde" para la guerra). Pero si les entregan los A-10, los utilizarán como están utilizando los Su-25. Y si el pack incluye misiles Maverick igual pueden hacer cosas que no pueden con los Su-25 (en muchas imágenes los he visto armados con cohetes no guiados, los soviéticos tenían misiles similares al AGM-65, como el Kh-25 o el Kh-29, pero no sé cuantos heredarían los ucranianos ni de qué versiones -creo que serán guiados por laser, mientras que los AGM-65G son de guiado IR, más flexible- ni si todavía les quedarán).

Una cosa es clara, A-10A ya no hay, y los únicos actuales, son A-10C, ya sea suite 3, 7 o posterior.
Suite 3 tiene Mavericks que portan son D/G/H/K, bombas guiadas GBU-10/-12 (LASER) /-31/-38 (JDAM) y pods Litening, los suite 7 tienen adicionalmente APKWS, Mavericks L, GBU-54A, sin contar por delante los suite 8 y posterior. Ademas, el Datalink y similares, es muy superior Su-25.

[Chechitar_1985]

Se confirma finalmente la muerte del primer voluntario colombiano en Ucrania. Antes había traído una nota de redes sociales, pero ahora sí es confirmado. Parece que nuestro Lanza debió pertenecer a alguna unidad antitanque del EJC, ya que parece le iba muy bien cumpliendo ese tipo de labor y le mereció varios reconocimientos en Ucrania.

La historia del soldado colombiano que viajó a la guerra de Ucrania y murió

Esta es la historia de Cristhian Márquez, quien perdió la vida defendiendo a sus compañeros, cuando tropas rusas los asediaron con dos tanques de guerra.

...

Él pide hacer parte de la sección antitanques, en donde se desarrolla muy bien y recibe muchos halagos”, le dijo a Noticias RCN Álvaro Andrés Murcia, hermano del soldado colombiano.

https://www.noticiasrcn.com/colombia/hi ... nia-424688

murio como todo un heroe para Ucrania...descanse en paz

[REDSTARSKI]

Ahora bien, supongamos que se los dan, ¿que hacemos con ellos?, pues usarlos como se han venido operando los Su-25 y mas.
Creo que hay muchas cosas que se podrian hacer con el (algunas que no puede hacer un F-16), y como dije anteriormente, todo suma.

Exacto. Sería mejor que la fuerza aérea ucraniana estuviera compuesta exclusivamente por F-16 (mejor de versiones modernas), y creo que más pronto que tarde lo estará (pero igual "pronto" es "tarde" para la guerra). Pero si les entregan los A-10, los utilizarán como están utilizando los Su-25. Y si el pack incluye misiles Maverick igual pueden hacer cosas que no pueden con los Su-25 (en muchas imágenes los he visto armados con cohetes no guiados, los soviéticos tenían misiles similares al AGM-65, como el Kh-25 o el Kh-29, pero no sé cuantos heredarían los ucranianos ni de qué versiones -creo que serán guiados por laser, mientras que los AGM-65G son de guiado IR, más flexible- ni si todavía les quedarán).

Una cosa es clara, A-10A ya no hay, y los únicos actuales, son A-10C, ya sea suite 3, 7 o posterior.
Suite 3 tiene Mavericks que portan son D/G/H/K, bombas guiadas GBU-10/-12 (LASER) /-31/-38 (JDAM) y pods Litening, los suite 7 tienen adicionalmente APKWS, Mavericks L, GBU-54A, sin contar por delante los suite 8 y posterior. Ademas, el Datalink y similares, es muy superior Su-25.

El A10 y el Su 25 son aviones diferentes que hacen lo mismo. El empleo del A10 sobre un ampo de batalla complejo es diferente al del Su25.

[KL Albrecht Achilles]

El jefe de espionaje británico dice que Rusia está "a punto de perder fuerza" en Ucrania.
Según Richard Moore, jefe del Servicio Secreto de Inteligencia del Reino Unido, es probable que el ejército ruso haga una cierta pausa operativa en las próximas semanas.


Saludos

[Severino16]

Para eso no hace falta un A-10, cualquier cosa que vuele y suelte bombas arrasa esos vehículos tan pegados y en fila india! Un par de Su-24 o Su-25 que ya los ucranianos poseen bien cargados hacen estragos en una columna así.

No, ni de broma. Un A-10 con su cañón y su capacidad de carga, más su resistencia a los daños en combate y su agilidad a baja cota, puede aniquilar esa columna. Igual que el Su-25, que tiene el mismo concepto.

El problema es que la capacidad de supervivencia de ese A-10 sería nula si amanecen por ahí los cazas rusos. Simplemente, es un aparato excesivamente especializado que requiere escolta (o superioridad aérea), de ahí que su utilidad para los ucranianos sería como la del proverbial destornillador de plastilina-

Saludos

Recuerdo que en los primeros días de la invasión los Su-24 ucranianos aniquilaron varias columnas rusas a pura bomba tonta.

[KL Albrecht Achilles]

Los rusos están rodeados en Vysokopillia, región de Kherson.
Tengan en cuenta que su retirada es imposible ahora.


Saludos

[KL Albrecht Achilles]

No, ni de broma. Un A-10 con su cañón y su capacidad de carga, más su resistencia a los daños en combate y su agilidad a baja cota, puede aniquilar esa columna. Igual que el Su-25, que tiene el mismo concepto.

Pues eso.

El problema es que la capacidad de supervivencia de ese A-10 sería nula si amanecen por ahí los cazas rusos. Simplemente, es un aparato excesivamente especializado que requiere escolta (o superioridad aérea), de ahí que su utilidad para los ucranianos sería como la del proverbial destornillador de plastilina-

Esto no lo tengo muy claro, ¿porque tendria que ser nula cuando vemos que luego de cinco meses los Su-25 siguen volando por ahi?.
Creo que estamos llevandonos demasiado por "el librito", cuando los ucranianos nos han enseñado que son muy ingeniosos a la hora de pensar "fuera de la caja".

Saludos

[sergiopl]

El A10 y el Su 25 son aviones diferentes que hacen lo mismo. El empleo del A10 sobre un ampo de batalla complejo es diferente al del Su25.

No, no lo es: ambos tienen que volar a baja altura para sobrevivir y lo harán a duras penas, por eso han caído tantos Su-25 de ambos bandos en esta guerra, y los A-10 sufrirían pérdidas similares.

La velocidad del Su-25 es superior, pero no lo suficiente como para que suponga una diferencia enfrentado a defensas antiaéreas avanzadas. En sus versiones más modernas el A-10 es superior en armamento y aviónica, pero seguirá teniéndolo muy difícil en un campo de batalla moderno, por eso la USAF quiere deshacerse de ellos desde hace 30 años, pese a los lloros de sus "fanboys" (entre los que no me cuento ) y pese a que sea útil en las guerras COIN de las últimas décadas (un P-51 Mustang con aviónica moderna también lo hubiera sido).

[spooky]

Los rusos que disponen de una buena cantidad de aviones no han sido ni muy exitosos ni relevantes en esta guerra debido a varios factores entre ellos lo poco entrenados que son los pilotos rusos, lo mismo pasaria si le dan a un piloto de Ucrania un A10 o F16 no tienen horas en la plataforma para ser buenos, yo si insisto que es mejor que les den drones de ataque.

[sergiopl]

Los rusos que disponen de una buena cantidad de aviones no han sido ni muy exitosos ni relevantes en esta guerra debido a varios factores entre ellos lo poco entrenados que son los pilotos rusos, lo mismo pasaria si le dan a un piloto de Ucrania un A10 o F16 no tienen horas en la plataforma para ser buenos, yo si insisto que es mejor que les den drones de ataque.

Los propios ucranianos no están demasiado entusiasmados con la idea. En una entrevista a unos pilotos ucranianos hace unas semanas lo exponían abiertamente. Cierto que son pilotos, y como tales es posible que tengan prejuicios contra los drones ( ), pero no es menos cierto que ellos saben (también lo comentaban en esa entrevista) que los Bayraktar ya son menos eficaces que al principio de la guerra, al haber reforzado sus defensas antiaéreas los rusos, y los Predator, Grey Eagle, etc... que podrían entregarles los americanos correrían la misma suerte (evidentemente, mejor eso que nada... pero seguramente no tendrían un efecto sustancial).

[spooky]

Pero darles un F16 o un A10 que no saben operar ni mantener tampoco hará mucho a parte de servir de propaganda a los rusos.

[Silver_Dragon]

Pero darles un F16 o un A10 que no saben operar ni mantener tampoco hará mucho a parte de servir de propaganda a los rusos.

Para algo está el entrenamiento en la trasera, como se hace ahora. Usa no va a dar nada asi a mano abierta, sin tener un plan, como la artilleria actualmente... y el entrenamiento de tropas.

[sergiopl]

Pero darles un F16 o un A10 que no saben operar ni mantener tampoco hará mucho a parte de servir de propaganda a los rusos.

Ni de coña se los darán así. Van casi 6 meses de guerra... a saber cuanto tiempo llevan entrenando pilotos, y a saber cuando les entregarán esos aviones, si se los entregan finalmente.

[REDSTARSKI]

Que los ucranianos vuelen F16 con un rendimiento de combate aceptable no hay ningún problema, miles de frikis hacen lo mismo en el DCS y les toma, según el grado de frikismo que sufran, de pocos días a semanas. Ya se a explicado varias veces este punto. Los pilotos de F35 se entrenan en simuladores, jamás vuelan en avión para aprender a usarlo. En muy poco tiempo se podrían tener varias docenas de pilotos ucranianos listos para volar los F16 simplemente con un programa de entrenamiento intensivo, muchas horas de simuladores y vuelos de entrenamiento.

Los obstáculos principales son de índole práctico, como son la disponibilidad de los aviones, el blok necesario, el estado operativo de los aviones, burocracia, mentalidad, la disponibilidad de los pilotos ucranianos, la capacidad de entrenamiento, etc. Todos estos obstáculos se pueden superar si existe la voluntad política para realizar tal hazaña. Ahora están los problemas de mantener los aviones en condición de vuelo en Ucrania, pero esto tampoco es un problema insalvable, pues el personal necesario para mantener en condiciones de combate a los F16 abunda en el mundo, simplemente los pueden contratar como personal civil. Podrían por ejemplo montar una empresa para estos propósitos o contratar una que de seguro la debe haber, y los ucranianos solo participarían en proporcionarles logística, seguridad y por supuestos los pilotos, la empresa cobraría por garantizar las horas de vuelo.

Ahora por qué no se hace, pues me imagino que es muy caro, es un riesgo (y a los políticos y burócratas de las democracias le temen al riesgo, aunque su vida esté en juego ) puede que los analistas de defensa occidentales lo consideren innecesario para derrotar a Rusia, y supondría gastar recursos que se necesitan ahora para cosas mejores o mas necesarias, como mas y mas y mas Himars o seguir mejorando la defensa antiaérea.

Finalmente un piloto yanki que participo en los intercambios con la fuerza aérea ucraniana decía en una entrevista antes de la guerra, que hacían falta 36 aviones de combate F16 para garantizar el espacio aéreo ucraniano y creo que el blok elegido por él era el 50/52, porque no le ponía énfasis o no era necesario el radar AESA, sino que el datalink era suficiente para mantener a los rusos fuera del cielo de Ucrania.

https://es.euronews.com/2022/07/20/ucra ... erza-aerea

Lo que es claro es que en el futuro de Ucrania esta tener una fuerza aérea pequeña pero competente con la ayuda de las democracias occidentales.