Gibraltar

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Anubis
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Mensaje por Anubis »

Oigan, que yo soy el primero que digo que con los hijos de la gran p...érfida albión, al pan pan y al vino vino, y las prácticas de tiro con boyas con la cara de su puta madre. pero por esta vez, y sin que sirva de precedente, los guardia civiles se han metido en las aguas del puerto de gibraltar. así que, igual que critico que los hijos de la gran pérfida se metan en aguas que no les pertenecen, esta vez toca decir que bien pedidas esas disculpas si nos hemos pasado de frenada con la lancha. Lo cortés no quita lo valiente.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Ya decía yo que no entendía nada.

Alex, si te vas a tierras de Bloody Mary, será por malta! Pero me temo que yo necesito más Sol, el alpiste siempre se puede importar :wink:

Saludos.


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alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

Yorktown, no digo que haya que traerlo de fuera, digo que corre de su cuenta, que yo ya proporciono el castillo, las tierras,los vasallos y el asilo político.

Y lo del sol, en fin, visto como va el cambio climático y la postura de las meretrices danesas al respecto, el sol se encuentra ya en cualquier sitio:

http://www.que.es/ultimas-noticias/inte ... hague.html

Saludos y perdón por la disgresión.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

En 2002 dos comandos de élite británicos desembarcaron en una playa gaditana y estuvieron allí 10 minutos. No se trató de una persecución en caliente de narcotraficantes sino de una demostración de fuerza para torpedear negociaciones. La policía local, lejos de detenerlos, les avisó del error y el alcalde español de turno, se bajó los pantalones.

http://www.elmundo.es/papel/2002/06/26/ ... 69681.html


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stalingrado1971
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Mensaje por stalingrado1971 »

Bueno pues para empezar es un monton de piedra , los inglese pues son aliados otan , España no tiene fuerza para guerrear contra ellos ademas que USA son sus aliados de cabecera y por otro lado nosabemos si realmente la mayoria de los españoles quieren ese peñon o ya no les importa.

Ha ¡ y despues de tomar el peñon que?


Roy
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Mensaje por Roy »

Almogàver escribió:En 2002 dos comandos de élite británicos desembarcaron en una playa gaditana y estuvieron allí 10 minutos. No se trató de una persecución en caliente de narcotraficantes sino de una demostración de fuerza para torpedear negociaciones. La policía local, lejos de detenerlos, les avisó del error y el alcalde español de turno, se bajó los pantalones.

http://www.elmundo.es/papel/2002/06/26/ ... 69681.html


Es un tema muy peliagudo como para provocar conflictos de una manera estúpida, aunque España "no empezase".
Por cierto que, como dato concreto, la zona neutral (declarada en el siglo XIX) que Reino Unido invadió (cuando la Guerra de Marruecos) consiste en 800 metros no comprendidos en el Tratado de Utrecht (que para los británicos parece no tener validez ninguna...).


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MANU2
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Mensaje por MANU2 »

Interesante tema, veo que el principal argumento empleado por muchos foristas al respecto de la dificultad de que Gibraltar vuelva a ser de soberanía española, reside principalmente en la negativa de sus habitantes a ser españoles. Al respecto, hace tiempo leí en una revista especializada la opinión de un oficial español que comparto plenamente y que más o menos decía lo siguiente:


1º A pesar de haber perdido su otrora importante imperio colonial, siguen teniendo intereses globales en casi todo el planeta sirviéndoles de punto de apoyo, además de acercarles en casi 2000 km a los puntos "calientes" en los que van de la mano con sus primos los yanquis.
2º Evidentemente, junto a las bases de soberanía británica que se reservaron en Chipre, constituyen los dos pilares de la política militar británica en el Mediterraneo, mar del que no son ribereños y que es probablemente la zona de paso comercial más importante del planeta.
3º Constituye una zona clave en "Inteligencia", (en términos militares). En cristiano: de espionaje o recogida de información.
4º Y obviamente enlazando con el punto 1º, es una base de apoyo de primer nivel tanto para sus buques de guerra, como para los de sus primos americanos, por el cual recalan al año un monton de submarinos nucleares de ataque de ambos paises, con el potencial peligro que ello supone para nuestra costa.
5º En cierto modo, es una manera de recordarle a su antaño principal enemigo por el dominio mundial: "nosotros ganamos".

Yo creo que en eso se resume todo el problema, (político), de Gibraltar. Además de obviamente haberse constituido por otro lado, en un punto de primer orden mundial en el blanqueo y contrabando, (desde que el señor Joe Bossano en el 98 aplicó a la colonia una legislación típica de los "paraísos fiscales"), que ha hecho que en el 2004 habría por ejemplo unas 8000 empresas radicadas en la colonia libres de pagar impuestos, (a día de hoy vete a saber).

Está claro que al Reino Unido que los habitantes de Gibraltar quieran ser o no ser españoles, en otra circunstancia se la trairía al pairo, (ejemplo: Hong-Kong).


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Interesante tema, veo que el principal argumento empleado por muchos foristas al respecto de la dificultad de que Gibraltar vuelva a ser de soberanía española, reside principalmente en la negativa de sus habitantes a ser españoles.


Está claro que al Reino Unido que los habitantes de Gibraltar quieran ser o no ser españoles, en otra circunstancia se la trairía al pairo,


Es posible. Pero a mi no. Y aunque alguno piense lo contrario, yo de momento, no stoy a sueldo de Su Graciosa, asi que a mi que los gibraltareños no quieran ser españoles me parece mas que suficiente para que no les obliguemos a serlo.

que ha hecho que en el 2004 habría por ejemplo unas 8000 empresas radicadas en la colonia libres de pagar impuestos,


De hecho lo que me extraña es que nosotros no queramos ser gibraltareños.

Saludos.


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alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

Creo que tenemos más argumentos históricos para recuperar el Rosellón que Gibraltar, y yo, como Yorktown, tampoco estoy a sueldo, en este caso del Gracioso de Carod Rovira :cool:


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MANU2
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Mensaje por MANU2 »

Es posible. Pero a mi no. Y aunque alguno piense lo contrario, yo de momento, no stoy a sueldo de Su Graciosa, asi que a mi que los gibraltareños no quieran ser españoles me parece mas que suficiente para que no les obliguemos a serlo.

Llegado el hipotético caso yo, (el gobierno español se entiende), no les privaría, (al que quisiera), de su nacionalidad británica, podrían desarrollar su vida y actividad diaria tal y como la desarrollan en la actualidad, (como muchos otros subditos de su Graciosa Majestad que viven en la actualidad en España). De hecho en las negociaciones que cada cierto tiempo el gobierno español tiene con el Reino Unido, se les propuso algo similar. Por eso que me temo que detrás de la "voluntad del pueblo Gibraltareño", existe algo más.


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MANU2
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Mensaje por MANU2 »

alexferrol escribió:Creo que tenemos más argumentos históricos para recuperar el Rosellón que Gibraltar, y yo, como Yorktown, tampoco estoy a sueldo, en este caso del Gracioso de Carod Rovira :cool:


Buf, eso habría que cogerlo con pinzas...
En el caso del Rosellón se parte de una situación de derrota en el conflicto mantenido con Francia en el contexto de la guerra de los 30 años.
El caso de Gibraltar, es un acto de piratería pura y dura, en el cual el "supuesto" aliado de uno de los dos bandos pretendientes al trono español, aprovechándose de la situación débil del Estado en su conjunto al hayarse inmerso en una guerra civil, aprovecha para "anexionarse" una porción de dicho Estado. Me parece que no son casos comparables.


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alexferrol
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Mensaje por alexferrol »

MANU2:

Nótese, por favor, el uso de la ironía en mis palabras. Si tengo que explicarlo, pierde la gracia. En fin, país .....


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MANU2
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Mensaje por MANU2 »

alexferrol escribió:MANU2:

Nótese, por favor, el uso de la ironía en mis palabras. Si tengo que explicarlo, pierde la gracia. En fin, país .....


Perdón, cuestión de estar leyendo a esas horas de la madrugada..... :oops:


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Muchas veces se habla como si por pasar a formar parte de España los Gibraltareños fueran a soportar la esclavitud o el comiso de sus bienes. Es tan fácil como firmar unos acuerdos en los que se respete su actual estatus económico (al igual que los vascos y navarros mantienen sus fueros), cultural , etc...


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Muchas veces se habla como si por pasar a formar parte de España los Gibraltareños fueran a soportar la esclavitud o el comiso de sus bienes. Es tan fácil como firmar unos acuerdos en los que se respete su actual estatus económico (al igual que los vascos y navarros mantienen sus fueros), cultural , etc...


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