Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

comando_pachacutec escribió:
ARMANDODFL escribió:
que va... eso es trabajo de organismo de seguridad la milicia es para ser entrenada y colocarlos en actividades productivas.


Entonces compadre, sigo sin entender. tu dices que los fusiles estaran en los cuarteles, y que los campesinos se dedicaran a sus faenas.

el estimado Guaripete, dice todo lo contrario, que tendran sus fusiles y que seran entrenados y controlados por miembros de las FFAA, porque los campesinos necesitan cuidarse de los paramilitares (y no de las FARC)

Da a entender que sera algo asi como israelitas cosechando con su UZi en la espalda listos para un ataque arabe...

Si es asi, vamos a ver cuanto tiempo los campesinos (no militares) soportan sus fusiles en la espalda mientras hacen sus faenas... asi empieza la perdida de fusiles, despues se pierden por N cantidad de dolares...

las cosas al fin y al cabo no estan claras... a quien le creo? a ti o a el?
Saludos


Te aconsejo algo estimado comando, no le creas a ninguno nada, que ni el Ministro de la Defensa ni el CEO saben como funciona este embrollo que les endosa Chavez.

Como bien dice Maya, este quilombo no lo entiende nadie.

Crean milicias campesinas para defenderse de los paramilitares y terratenientes. Es decir se declara abiertamente que las FAN son incapaces de brindar seguridad y por lo tanto se instaura la ley de la selva: Si eres terrateniente, te juzgo yo mismo y te mato.

Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

1. el Gob de Ven no puede garantizar la seguridad de sus ciudadanos.

2. el Gob Ven armara a milicias, a las cuales TAMPOCO podra controlar.

3. que hace el ministerio de agricultura encabezando grupos paramilitares? quien dirije a quien?

4. cual es la seguridad de que estas armas no terminen en manos de terceros? se las llevan a sus casas? las recojen en la mañana y devuelven en la tarde?

5. cuanta plata se destinara para que toda la operacion funcione (logistica, presencia en el campo diaria, repuestos, equipos, municion, etc)?

6. cuanto tiempo se puede mantener esta operacion?


respuesta:

1. cual es el problema acaso no pasaba algo similar en tu propio pais :conf:, la seguridad en Venezuela es un tema dificil de hecho es el "TEMA" damos pasos en la direccion correcta, la situacion de inseguridad en mi pais es grave pero presisamente esta es una muestra de que se esta corrigiendo( me gustaria personalmente lo confieso que se vieran los resultados mas rapido)

2 hasta ahora todo ha salido bien, acaso ves algun problema que haya surgido con las guardias territoriales y la reserva que ya tienen años funcionando

3 son grupos militares adscritos al ministerio de defensa tambien, y si la idea partio del ministerio de agricultura y tierras, es muy dificil que entiendas o te lo explico mas despacio?

4 la misma seguridad que tienen los miembros de la fuerza armada al portar sus armamentos, las milicias son netamente voluntarias, es decir la afinidad ( perdon por el adobo politico
:oops: ) al proceso se da por sentada.
5 dirigirse o llamar a esta direccion para que le den los datos:
Av. Urdaneta entre esquina Platanal a Candilito a media cuadra de la Plaza la candelaria
Parroquia la Candelaria - Caracas - Venezuela
Teléfonos: 0212-5090347 - 5090348 - 5090359 - 5090360 - 5090361 - 5090384 - 5090385
6 si por nosotros fuera el entreamiento militar de tutilimundi deberia ser por siempre.


Estimado, si pusieras una nota que no hable de oligarquia, terratenientes, luchas de clases y demas blablabla populero, seria mas interesante y serio.

Segun esa noticia, se da a entender, que venezolanos apadrinan terroristas colombianos para matar a campesinos Ven.

Me parece dificil y poco creible. puro cuento.


y es que acaso el latifundio, los terratenientes y la lucha de clases en el Campo Venezolano son inventos mios??? son hechos incontestables, nada de bla bla si no preguntele al diputado agrario Braulio Alvarez cuantas veces a sido blanco de atentados para matarlo y de los mas de 200 campesinos ASESINADOS por esos Latifundistas que tu dices que no existen.
lo dejo hasta aqui por que ya la cosa se esta poniendo politica y esa no es mi intencion y ese peine no lo voy a pisar mi estimado Comando.
salud.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.

:vomito: me encanta tu opinion sobre los campesinos de tu patria, es sublime :roll:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola GUARIPETE

respuesta:

1. cual es el problema acaso no pasaba algo similar en tu propio pais :conf:, la seguridad en Venezuela es un tema dificil de hecho es el "TEMA" damos pasos en la direccion correcta, la situacion de inseguridad en mi pais es grave pero presisamente esta es una muestra de que se esta corrigiendo( me gustaria personalmente lo confieso que se vieran los resultados mas rapido)


En el Peru, ni locos le entregarian fusiles de guerra a las rondas campesinas, rondas que estaban prohibidas en muchos sitios del Peru, solo en lugares de la sierra y selva se permitieron. y nosotros teniamos al terrorismo a tiro de fusil y que no entraban y salian a su antojo del territorio nacional.

Eso fue la politica de adhesion de la poblacion, trabajar en conjunto para que asi, no trabajen con el enemigo (forzados o voluntariamente). fue una estrategia politica.

Las rondas campesinas trabajaban como guias y pasaban inteligencia, solo estaban para cuidar su localidad y nada mas.

Segun lo explicado, las milicias campesinas en Ven sera para otra cosa muy diferente, pelear contra la oligarquia venezolana y paramilitares colombianos (no las FARC).

2 hasta ahora todo ha salido bien, acaso ves algun problema que haya surgido con las guardias territoriales y la reserva que ya tienen años funcionando


hasta ahora no se les da ni un fusil a las milicias, y se les tiene que dar, porque por lo visto, las FFOO no pueden darse abasto con las incursiones de paramilitares (no de las FARC)

3 son grupos militares adscritos al ministerio de defensa tambien, y si la idea partio del ministerio de agricultura y tierras, es muy dificil que entiendas o te lo explico mas despacio?


Explicalo mas despacio, solo el ministerio de defenza deberia ser el responsable. nada tiene que ver ahi el MinAgr.

O te explico que un ministerio encargado de tierras, abonos, produccion agricola y demas, no tiene nada que hacer con la seguridad, armas y conflictos?

4 la misma seguridad que tienen los miembros de la fuerza armada al portar sus armamentos, las milicias son netamente voluntarias, es decir la afinidad ( perdon por el adobo politico
:oops: ) al proceso se da por sentada.


Eso no es seguridad, es entusiasmo. Muy diferente es la seguridad que brinda un arma que sale de un cuartel, a una que se le entrega campentemente a un voluntario a fin.

Cual es la seguridad de que estas armas no terminen en otro lado que no sea el campo?

5 dirigirse o llamar a esta direccion para que le den los datos:
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Osea que no tienes la menor idea que este tipo de operaciones se sustenta con dinero y no con entusiasmo.

6 si por nosotros fuera el entreamiento militar de tutilimundi deberia ser por siempre.


Cuanto tiempo se puede tener una operacion a tal escala, que no tiene un fin definido, con personal y recursos desperdigados por todos lados, con un pobre control (segun lo que se puede ver), con pobre entrenamiento (como se ha podido ver) y con la entrega de alto poder de fuego a entusiastas

y es que acaso el latifundio, los terratenientes y la lucha de clases en el Campo Venezolano son inventos mios???


invento tuyo no, del ministerio de informaciones populares del pueblo para el pueblo popular, si.

Especialmente porque no dicen nada de las FARC.

son hechos incontestables, nada de bla bla si no preguntele al diputado agrario Braulio Alvarez cuantas veces a sido blanco de atentados para matarlo y de los mas de 200 campesinos ASESINADOS por esos Latifundistas que tu dices que no existen.


Pues entonces el problema no son los latifundistas, si no la justicia venezolana.

Si tu estas tan seguro y tienes pruebas que esos latifundistas son asesinos, pues denuncialos, esotyo seguro que el Gob te apoyara. Da sus nombres en este foro y como cometieron el crimen y estoy seguro que todos en el foro apoyaran tu reclamo

Seria bueno tambien que sepamos cuantos campesinos han muerto en mano de las FARC y de los paramilitares, ambos terroristas

o a falta de pruebas... se las achacamos al enemigo?

lo dejo hasta aqui por que ya la cosa se esta poniendo politica y esa no es mi intencion y ese peine no lo voy a pisar mi estimado Comando.
salud.


pues yo no estoy esperando ni buscando que pises ningun peine o trampa o lo que creas.

las cosas claras. Nada de Bluff

Saludos


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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

GUARIPETE escribió:
Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.

:vomito: me encanta tu opinion sobre los campesinos de tu patria, es sublime :roll:


Pero bueno y de que se trata esto, de andar con mojigaterias?. Las cosas son como son, o encubrir las verdades me hace más patriota que el que las dice llanamente. Por favor!!!

Y el hecho de admitir tácitamente que las FAN son incompetentes para detener los ilicitos en el campo, hacen a Chavez un ser poco sublime?


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

"... osea quien esta hablando de terroristas o una guerra entre colombia y venezuela ..."

En el párrafo en cuestión, obviamente yo. De hecho, considero que es la única hipótesis real de conflicto de la Venezuela actual. Y de la participación de los terroristas colombianos, creo que sería ingeuo pensar que serían actores pasivos. Y dado el tenor de mis mensajes anteriores, bastante explícitos (especialmente en lo relativo a la artillería, blindados, fuerzas navales y cazas) me resulta particularmente extraño que habiendo tenido otras conversaciones conmigo, te resulte extraña mi posición.

Venezuela es un país fundamentalmente urbano, sí. Pero el 80% de su población está concentrada en torno a los 100 kms tierra adentro desde la línea litoral (y 92% de bienes y servicios), así de vulnerable es el país.
Intentar la repetición de Stalingrado o Berlin puede que sea evocador, pero los estadounidenses, están evitando sistemáticamente el combate casa por casa tanto en Iraq como Afganistán, reemplazando este fatigoso tipo de lucha por C4 en forma de cargas M2, y ¡adiós casa y francotirador! (¿por otro lado, crees de veras que un conflicto con Colombia se extendería hasta una lucha urbana en Cúcuta o San Antonio?).

Por eso repito, considero que un mauser puede convertirse en un scout rifle, pero para convertirse en un fusil de francotirador, necesita una transformación extensa (como la de un No.4 a un L42), pero incluso así, mandar a un miliciano con un L42 a emboscar una patrulla es simplemente condenar al pobre o al marksman de la misma, o a un sniper team ad hoc. Como te he dicho con anterioridad, un francotirador es uno de los soldados más especializados en la guerra moderna, no labor de un miliciano, independientemente del arma que emplee. La imagen de un francotirador solitario es romática (aunque la guerra es una mierda -disculpa el taco- pero es la palabra que la define mejor, y de romántica tiene lo que tengo yo de galán de cine), pero evidentemente, es poco fidedigna. Saludos cordiales.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Vamos estimado, esa "debilidad" conviertela en "fortaleza", si no hace rato que hubiera desaparecido Israel, por no mencionar a otro pais de la franja territorial que si te pasas de esos 100 Kilómetros ya no encuentras territorio :lol:

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Una precisión, desde el desconocimiento del tema. Imagino que no todo los latifundistas, ni todos los terratenientes, matan campesinos, asi que convendría aclarar que el mero hecho de tener tierras, muchas o pocas, no te hace un criminal, creo. Que luego pasa lo que pasa.

Saludos.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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Mensaje por pit »

Yorktown escribió:De los tanques voladores al Mauser? Si rebuscamos bien igual nos quedan arcabuces para el combate cercano, les pasamos presupuesto?.


Jajajjajajajaja :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

No sé si los españoles (foristas españoles, debo decir) hacen un curso de chistes o humor, cada vez que participan en un tema del área latinoamericana...

O será que en general estamos tan mal... :confuso:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Jota:

Sí, ese es el punto. La densidad de la población, tanto en el llano como en la selva, hacen de estos escenarios muy diferentes a la selva vietnamita. Saludos.


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ARV Mariscal Sucre
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

A ver, no se pierdan en pendejadas, que si el control de la policía, que si se van a convertir en paras

Acá lo más importante es esto

" SERÁN ARMADOS PARA DEFENDERSE DE LOS TERRATENIENTES "

En pocas palabras, volvemos a la Guerra Federal???

La guerra civil más cruenta que hemos tenido en Venezuela, además, será que los terratenientes no son Venezolanos???

O volvemos a los decretos de guerra a muerte??

De que sirve la constitución y las leyes, que por cierto, últimamente las últimas salen de miraflores para ser aprobadas por un grupo de zoombies que sin leer levantan la mano ...

Esto si que es peligroso, no se quejen, si los terratenientes que tienen dinero para conseguir armamento mil veces mejor que unos viejos fusiles con cacha de madera les da por defenderse por ejemplo, y quien los va a poder criticar???


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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

ARMANDODFL escribió:
GUARIPETE escribió:
Además, si los campesinos no trabajan la tierra en condiciones normales, como lo van a hacer con un fusil a la espalda. Es que me imagino a estos milicianos de pacotilla, rascados en un bar, cayendose a tiros con el mauser por una mujer.

:vomito: me encanta tu opinion sobre los campesinos de tu patria, es sublime :roll:


tipico de los amargados...

osea todas las armas de las FAN están en los cuarteles es dificil entender eso?

los milicianos como todos los ciudadanos de venezuela que es normal pueden denunciar a grupos irregulares armados a choros y demás males por los organismos de seguridad o por el 0800- DENUNCIA


Tranquilo ARMANDODFL que me acabo de comer un dulce de lechosa para no escribir con amargura. Dado tu argumento de que todas las armas estarán en los cuarteles, entonces cómo haría un miliciano campesino que, labrando la tierra, de repente observa unos terratenientes hablando con unos paramilitares (me pregunto cómo los identificará?) y el cuartel más próximo le queda a, digamos 20 km. Qué hace?, sale corriendo a buscar el fusil?, llama al 0800 DENUNCIA (tendrá señal ahí?). Me puedes explicar?, por que no entiendo el empleo práctico de estos "milicianos rurales francotiradores con o sin mauser". Si su única misión es la de "sapear", entonces para qué sirve la instrucción como francotirador con fusiles de principios del siglo pasado?

Te agradezco si me lo aclaras.... sin amarguras.....


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La roca
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Mensaje por La roca »

Iris escribió:Venezuela construirá en astilleros militares argentinos embarcaciones por valor de 500 millones de dólares

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Buenos Aires - La ministra de Defensa, Nilda Garré, firmó un memorándum de entendimiento con la empresa petrolera estatal PDVSA como paso previo a la firma de un importante convenio para la construcción de embarcaciones en el astillero Tandanor, integrante del Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR). El pedido ascendería a 500 millones de dólares.

En presencia de los presidentes Cristina Fernández de Kirchner, y su par de Venezuela, Hugo Chávez , Garré firmó el documento en su carácter de representante del astillero estatal Tandanor, para la construcción de más de sesenta pequeñas embarcaciones de diverso tipo para la empresa petrolera venezolana PDVSA.

Cuando se confirme el acuerdo se firmará el contrato por el cual se construirán en un lapso de cinco años cincuenta barcazas, 10 remolcadores, 6 barcos alijadores , y se procederá a la reparación de diversos barcos de la flota de PDVSA.

El convenio que se firmaría en marzo próximo entre losTalleres Navales Dársena Norte (Tandanor) y la empresa FLUVIALBA (compañía mixta binacional, cuyo 70 por ciento de capital lo posee la petrolera estatal venezolana y el 30 por ciento la empresa argentina Fluviomar), rondaría los 500 millones de dólares, cifra que lo convertiría en el contrato más grande de la historia de Tandanor.

Luego de la firma del memorándum, los presidentes Fernández de Kirchner y Chávez recorrieron las instalaciones del Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR), a bordo de un vehículo "Gaucho", conducido por el mandatario venezolano.

Visitaron especialmente el lugar donde se le está haciendo la reparación de mediavida al submarino argentino "San Juan", la zona en la que se está reparando al rompehielos Irízar, y la plataforma del syncrolift, donde ambos presidentes saludaron y confraternizaron con los trabajadores.

Crecimiento de CINAR

En este último año el Gobierno argentino ha iniciado un plan para recuperar y potenciar las capacidades del CINAR con el objetivo de reposicionar a la empresa en el mercado internacional de las reparaciones de varios importantes embarcaciones.

En 2008, el Ministerio de Defensa decidió constituir el Complejo Industrial Naval Argentino (CINAR), integrando las capacidades de los Talleres Navales Dársena Norte (Tandanor) y el Taller Alte. Storni (ex Domecq García).

El complejo cuenta con seis gradas para puesta en seco, y un syncrolift (plataforma de elevación) que permite la puesta a seco de buques de hasta 15.000 toneladas.

Tandanor es uno de los astilleros de reparaciones navales más grande de Sudamérica, con más de cien años de experiencia. Actualmente desarrolla sus actividades en la Planta de Dársenas al Este, dentro de la zona portuaria de Buenos Aires con una superficie propia de 21 hectáreas donde se encuentra el syncrolift .

El Alte Storni es un astillero de submarinos con modernas instalaciones donde actualmente funciona el área de construcciones y conversión del complejo, contando para ello con una superficie de 33.000 m2. Posee un playón exterior con dos vías de 75 metros (conectadas con syncrolift vía carro de transferencia), y un edificio de 10.000 m2 para oficinas de administración e ingeniería. Tiene una capacidad de procesamiento de chapa de 15.000 toneladas al año.

.- Saludos.

Vamos, que Venezuela, en construcción naval, tiene que seguir mandando a reparar y hasta construir lanchones, a Astilleros extranjeros.



De verdad que Lamentable de la Parte de Nuestro Gobierno, Muy Lamentable, ya estamos contyuyendo embarcaciones de perqueño y medio calado, y en lugar de invertir ese dinero en nuestros Astilleros NACIONALES se lo damos a los extranjeros.

Viva la independencia tecnologica, que de tanto se habla !!!


Ya estamos Contruyendo Remolcadores, lanchas pequeñas y proximamente medianas. Pero el Reinado de Venezuela tienen razon es mejor comprar afuera, apoyemos los proyectos entrajeros.

Lamentable de Verdad Lamentable como Noticia


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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

Fíjate que por el año 2.000 la Armada argentina estaba enviando sus buques para efectuarles mantenimiento mayor a astilleros chilenos. Yo no se como estarán ahora, pero eso es un indicador de la capacidad de los astilleros argentinos.

Saludos.


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Sensei
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Mensaje por Sensei »

Respetados foristas.

Hago unas preguntas a quien amablemente las pueda responder:

Siendo Holanda uno de los posibles perpetradores de una invasión.

¿Thales Nederland por ende también es enemigo?

¿Tomarán algún tipo de acciones contra este proveedor?

¿Están seguros que los servicios de inteligencia cubanos le informaron correctamente al Ciudadano Comandante Presidente Teniente Coronel (r)?

¿Eva Golinger está en lo cierto?

¿Qué tanta probabilidad de éxito tienen los Su-30 contra las De Zeven Provinciën?

¿El ARBV Sábalo está listo para ir por las Rotterdam?

¿Alcanzarán a llegar a tiempo los MBT venezolanos para enfrentar a los Leopard?

¿Los Su-30 que no estén cazando a la Koninklijke Marine, tendrán dificultades con los F-16 holandeses?

Mil gracias
Sensei


"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"

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