Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[Andrés Eduardo González]

Hola, Orinoco. Me inquieta una pregunta o una expresión de su parte:

Una cosa es ayudar o solidarizarse con el pueblo Colombiano en lo que se pueda pero otra cosa es injerirse a favor de uno o del otro bando en un conflicto que es totalmente Colombiano.

Resulta amigo Orinoco, que uno de los bandos implicados en el conflicto es el Gobierno Colombiano, elegido democraticamente por amplia mayoría popular, elegido por nuestro voto y por ende tiene nuestro apoyo mayoritario, es decir, el Estado colombiano en todo su conjunto apoya al gobierno y combate contra la amenaza. El otro bando implicado es una organización terrorista que todo el mundo conoce bien sus actividades y actos críminales; dicha ONT no tiene apoyo alguno en Colombia y en otros países amigos y aliados, sus crímenes son horrendo y aborrecidos por el mundo.

Así que amigo Orinoco, si se van a unir a algún bando, ya saben a cuál... no hay forma de equivocarse, a menos que quieran ser considerados enemigos de toda Colombia....

[Orocairion]

Siempre hablan de las FARC, ahora mi duda es, que pasa con los paramilitares, grupos que han cometido actos igual de atroces que las FARC y sin embargo son aliados del gobierno colombiano(o por lo menos no veo que se les preste mucha atencion y siguen haciendo los que les da la gana) y no se dice nada al respecto.

No es como un poco hipocrita y descarado?.

[Kraken]

Siempre hablan de las FARC, ahora mi duda es, que pasa con los paramilitares, grupos que han cometido actos igual de atroces que las FARC y sin embargo son aliados del gobierno colombiano(o por lo menos no veo que se les preste mucha atencion y siguen haciendo los que les da la gana) y no se dice nada al respecto.

No es como un poco hipocrita y descarado?.

No, los paramilitares que continúan en activo son considerados organizaciones criminales y como tal son perseguidos. Muchos de sus dirigentes están ahora en cárceles en EEUU por narcotráfico.

[Orocairion]

Pero parece que siempre los pasan por altos en estas conversaciones, ademas de los vinculos con el Gobierno Colombiano, que si mal no recuerdo, hasta hace casi nada hubo en escandalo por eso.

[Kraken]

Para nada se evitan, siempre aparecen citados en el mismo contexto.
Si quieres seguir el tema por ahí, mejor en el hilo pertinente que en el de las Fuerzas Armadas de Ecuador.

[Andrés Eduardo González]

Siempre hablan de las FARC, ahora mi duda es, que pasa con los paramilitares, grupos que han cometido actos igual de atroces que las FARC y sin embargo son aliados del gobierno colombiano(o por lo menos no veo que se les preste mucha atencion y siguen haciendo los que les da la gana) y no se dice nada al respecto.

No es como un poco hipocrita y descarado?.

Me imaginé que alguien saldría con tal cuestionamiento, pero no hay tal hipocrecía. Para empezar, los paramilitares no son ningunos aliados del Gobierno, también son considerados como grupos terroristas en Colombia y en el mundo; pero hay una diferencia con respecto a las FARC. La gran mayoría de grupos paramilitares se desmovilizaron y acpetaron un proceso de paz, además de someterse a la justicia mediante un proceso conocido como Justicia y Paz, donde confiesan sus crímenes, revelan lugares de fosas y luego se meten presos hasta un máximo de 8 años, ningún otro proceso de paz en el mundo tiene ése propósito, los otros siempre terminan en amnistía y perdón, éste no. Además, los 13 jefes paramilitares más peligrosos y poderosos fueron extraditados a Estados Unidos por otros crímenes (narcotráfico) y por mentir en el proceso de paz, pero a pesar de ello, siguen colaborando en el proceso.

Es evidente que hay problemas, no se puede ocultar; hay grupos que no quisieron desmovilizarse y para subsistir se han aliado con los narcotraficantes, incluso se han sabido casos donde los paras ahora andan de la mano con las FARC. Esos grupos se conocen como emergentes y son bandas críminales que el Estado Colombiano combate, es más, en estos recientes días fueron capturados por la Policía cabecillas de dichas bandas. Y para su información, la misma OEA declaró el fin de los paramilitares, es decir, estos ya NO EXISTEN.

[Mauricio]

Pero parece que siempre los pasan por altos en estas conversaciones, ademas de los vinculos con el Gobierno Colombiano, que si mal no recuerdo, hasta hace casi nada hubo en escandalo por eso.

Así es, tal como te lo contaron por VTV. Sin embargo Colombia nunca sufrió la verguenza de ver al Sr. Uribe solicitando beligerancia para las AUC, mucho menos la ignominia de quedar plasmado un video donde dejaran blanco y en botella que le financiaran la campaña, mucho menos un diario describiendo tal proceso en lujo de detalles.

"Si mal no recuerdo"...

[Anderson]

Pero parece que siempre los pasan por altos en estas conversaciones, ademas de los vinculos con el Gobierno Colombiano, que si mal no recuerdo, hasta hace casi nada hubo en escandalo por eso.

Paramilitares adeptos al gobierno colombiano? Pues vaya que es mal amigo el presidente Uribe, los metió a todos a la cércel, extraditó a los más poderosos a los EE.UU., y hasta les quitó sus bienes y cuenta bancarias. Estás viendo mucho Telesur amigo.

[orinoco_man]

:cool: Hola, Orinoco. Me inquieta una pregunta o una expresión de su parte:

Una cosa es ayudar o solidarizarse con el pueblo Colombiano en lo que se pueda pero otra cosa es injerirse a favor de uno o del otro bando en un conflicto que es totalmente Colombiano.

Resulta amigo Orinoco, que uno de los bandos implicados en el conflicto es el Gobierno Colombiano, elegido democraticamente por amplia mayoría popular, elegido por nuestro voto y por ende tiene nuestro apoyo mayoritario, es decir, el Estado colombiano en todo su conjunto apoya al gobierno y combate contra la amenaza. El otro bando implicado es una organización terrorista que todo el mundo conoce bien sus actividades y actos críminales; dicha ONT no tiene apoyo alguno en Colombia y en otros países amigos y aliados, sus crímenes son horrendo y aborrecidos por el mundo.

Así que amigo Orinoco, si se van a unir a algún bando, ya saben a cuál... no hay forma de equivocarse, a menos que quieran ser considerados enemigos de toda Colombia....

Creo que me mal interprestates. Primero que todo tengo entendido que el conflicto Colombiano tiene mas de 40 anios y comenzo como un conflicto politico entre liberales y conservadores. Las Farc al igual que otros grupos fueron consequencias de ese conflicto. Ahora que las Farc hayan evolucionado de un grupo netamente guerrillero de tendencia izquierdista a un grupo narco terrorista es otra cosa. Mi punto fue que ese conflicto es un conflicto de uds y de nadie mas. El intervenir dentro de Colombia a favor de una ideologia o de otra me parece que no es lo adecuado. Ahora, atender a las necesidades de los mas afectados que han huido de ese conflicto pues eso si estoy en total acuerdo.

[orinoco_man]

Esa misma postura tenia Ecuador antes del ataque Colombiano al campamento ilegal de Reyes en territorio Ecuatoriano. Hay que recordar que la frontera Colombo-Ecuatoriana era patrullada y coordinada por ambas fuerzas, y eso termino cuando se descubrio la mentira de Uribe.

Por otra parte me parece que estas haciendo un poco injusto con tu posicion ya que el conflicto Colombiano solo puede ser resuelto entre Colombianos. Ecuador es un pais pobre que nada tiene que ver en ese conflicto y sin embargo aberga a muchos dezplazados Colombianos sin recibir un centimo del plan Colombia. Una cosa es ayudar o solidarizarse con el pueblo Colombiano en lo que se pueda pero otra cosa es injerirse a favor de uno o del otro bando en un conflicto que es totalmente Colombiano.

Que buen aporte, excelente post para regresar despues de tantos meses sin participar, te felicito. O sea que no debe "injerirse a favor de uno o del otro bando" eh? Y será que no te has puesto a pensar que uno de los bandos es una banda mafiosa y terrorista, mientras el otro es un gobirno legítimo y democráticamente elegido que cuenta con amplio apoyo popular? En fin, que lo positivo del asunto es que el general ecuatoriano no comparte tu pensamiento:

El asunto no es si es que hay que apoyar al gobierno o a un grupo considerado por ese gobierno como terrorista. El asunto es si el gobierno del Ecuador deba de inmiscuirse en los problemas de un pais vecino. Eso solo lo deciden los Ecuatorianos y hasta el momento su gobierno a dicho que no. Lo que no entiendo es porque no respetan la decision de cada pais?
Si Peru, Brasil y USA comparten criterios diferentes, pues bien por ellos, pero no empiezen a menos preciar las decisiones politicas de otro pais que ve esa situacion totalmente diferente a uds. En cuanto a la opinion del general pues bien por el, otros me imagino que tendran opiniones diferentes.
saludos.[/quote]

[ecuatoriano]

Ecuador adquiere equipos militares para acciones cívicas de detección, dice su comandante

Yo rescato la siguiente frase de las declaraciones mesuradas (no podìa ser de otra manera) del General Bohorquez

No vemos problemas a menos que se repita el bombardeo (sobre territorio ecuatoriano)", insistió.

[ecuatoriano]

Pero parece que siempre los pasan por altos en estas conversaciones, ademas de los vinculos con el Gobierno Colombiano, que si mal no recuerdo, hasta hace casi nada hubo en escandalo por eso.

Así es, tal como te lo contaron por VTV. Sin embargo Colombia nunca sufrió la verguenza de ver al Sr. Uribe solicitando beligerancia para las AUC, mucho menos la ignominia de quedar plasmado un video donde dejaran blanco y en botella que le financiaran la campaña, mucho menos un diario describiendo tal proceso en lujo de detalles.

"Si mal no recuerdo"...

Pueden mostrar 100 videos, 100 computadoras, 100 diarios, nosotros sabemos quien es Uribe y sabemos quien es Correa, sabemos que es Ecuador y sabemos que es Colombia, donde esta la violencia, donde está la muerte, donde están los refugiados, lo demás es cuento.

[ecuatoriano]

Encontre esto en otro foro , esta seria una compra logica y seria mejor que los panteras. Ojala sea verdadera.





Força Aérea do Equador comprará caças Mirage F.1M da Espanha
(Da Redação, 19 de Agosto de 2009)

Pilotos e engenheiros da Força Aérea do Equador (FAE) estiveram recentemente Base Aérea de Los Llanos, na Espanha, dentro das negociações visando à compra de um lote de cerca de 14 caças Dassault Mirage F.1M, oriundos dos estoques do Ejercito Del Aire (força aérea espanhola). As negociações já estão em andamento há bom tempo, e fontes não-oficiais ouvidas pela reportagem de ASAS na Espanha citaram como muito próxima a assinatura de um acordo final.

Em duas visitas anteriores, os pilotos da FAE fizeram testes de vôo nas aeronaves, enquanto pessoal técnico examinou as mesmas, para comprovar seu bom estado e condições

Fuente: www.revistaasas.com.brsaludos

Gran noticia, ojalá se concrete.

[Andrés Eduardo González]

Pero parece que siempre los pasan por altos en estas conversaciones, ademas de los vinculos con el Gobierno Colombiano, que si mal no recuerdo, hasta hace casi nada hubo en escandalo por eso.

Así es, tal como te lo contaron por VTV. Sin embargo Colombia nunca sufrió la verguenza de ver al Sr. Uribe solicitando beligerancia para las AUC, mucho menos la ignominia de quedar plasmado un video donde dejaran blanco y en botella que le financiaran la campaña, mucho menos un diario describiendo tal proceso en lujo de detalles.

"Si mal no recuerdo"...

Pueden mostrar 100 videos, 100 computadoras, 100 diarios, nosotros sabemos quien es Uribe y sabemos quien es Correa, sabemos que es Ecuador y sabemos que es Colombia, donde esta la violencia, donde está la muerte, donde están los refugiados, lo demás es cuento.

Nosotros también sabemos muy bien quien es Correa; lo demás es cuento....

¿No se suponía que los refugiados estaban en Ecuador?....

[Adiutrix]

Ecuatoriano: yo creo que profundizar los reproches y los desacuerdos entre Ecuador y Colombia no nos van a llevar a ninguna parte.

Lo que pasó ya pasó. El gobierno de Colombia cometió sus errores, el gobierno de Ecuador cometió los suyos. Se trata de voltear la página y seguir para adelante. Ecuador y Colombia están juntos metidos en este lío, y es con la cooperación conjunta como se debe buscar la salida. No se trata de competir para ver cuál es el país más violento o cuál es el país que sufre las consecuencias, o cuál es el país que hace más o hace menos o no hace nada.

Uribe y Correa han dado señales de querer intentar un acercamiento, y eso me parece que es muy importante.

Por último: las divisiones y rivalidades entre Colombia y Ecuador perjudican de igual manera a los dos países.