Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[ecuatoriano]

Estoy seguro que les gustará esta foto en alta resolución de cadetes del ejército

el pie de foto dice:

Female cadets applied camouflage paint to each other’s faces during training at the Tolemaida army base in Melgar, Colombia, Tuesday. (Fernando Vergara/Associated Press)

[THE SPIDERMAN]

Y otra información para contrastar, ésta vez de IAI:

La Fuerza Aérea Colombiana recibe sus primeros Kfir C12


Kfir C12 FAC3054 fotografiado en Israel el 8 de mayo de 2009 antes de su entrega (Foto: Xnir)

El 22 de Junio de 2009 Israel Aerospace Industries (IAI) anunció la entrega de las primeras cuatro aeronaves Kfir C12 para la Fuerza Aérea Colombiana (FAC). La ceremonia se realizó en instalaciones de IAI en Israel.

Las primeras noticias acerca de la existencia de este programa se dieron a la luz en marzo de 2007, cuando se anunció que del dinero del impuesto al patrimonio se invertirían 215 millones para la aviación de caza. A fines del mismo año se firmaron sendos contratos con IAI.

El primero fue para la adquisición de un Boeing 767 para a ser convertido en cisterna por unos 60 millones de dólares. Los trabajos de conversión están siendo realizados por la Bedek Aviation Division (una división de IAI) y llevarán al avión al estándar KC 767-200ER. El segundo contrato fue por un monto de 150-160 millones de dólares y se destinó a la adquisición de 13 aeronaves de caza Kfir modernizadas junto con la modernización de las 11 aeronaves actualmente disponibles en el inventario de la FAC.

Si bien los términos del contrato se desconocen, se estima que la FAC dispondrá de un total de 25 unidades a la fecha de finalización del contrato. Serán 10 Kfir C7 modernizados al estándar C10 y 1 Kfir TC7 llevado al estándar TC10 (todos ellos pertenecientes al inventario de la FAC), masy 13 nuevos aparatos que serán provistos por IAI y modernizados al estándar C12, que incluye el equipamiento electrónico de los C10 pero sin contar con el radar multimodo ELTA EL/M-2032.

Las aeronaves equiparán a dos escuadrones del Grupo de Combate N° 11 con asiento en la Base en Base Aérea CT. German Olano, en Puerto Salgar, Cundinamarca. Una vez recibidos reemplazarán a los Mirage 5CO que causarán baja.

Fuente: IAI

O sea no traen el radar MM ELTA EL/M 2032, y lo más fácil era que se se les va ha instalar, más fácil y más barato era hacerlo una vez los aviones están en Israel, que no más tarde en Colombia (que sería algo absurdo). Saludos.

Hola a todos.

¿Fuente IAI? El artículo que traes Iris, es de la págimna ARGENTINA, SAORBATS:

http://www.saorbats.com.ar/news/

Si bien los términos del contrato se desconocen, se estima que la FAC dispondrá de un total de 25 unidades a la fecha de finalización del contrato. Serán 10 Kfir C7 modernizados al estándar C10 y 1 Kfir TC7 llevado al estándar TC10 (todos ellos pertenecientes al inventario de la FAC), masy 13 nuevos aparatos que serán provistos por IAI y modernizados al estándar C12, que incluye el equipamiento electrónico de los C10 [b]pero sin contar con el radar multimodo ELTA EL/M-2032

El comentario en negrita es de un Señor ARGENTINO, Christian Villada, IAI no ha manifestado tal "Explicación sobre los radares".

Se deben verificar bien las cosas.

Saludos!

[Shogun23]

Todo este asunto de los Kfir C-10 y C-12 de la FAC yo no se cual es la sorpresa, aqui como que los foristas son amnesicos y no recuerdan lo que se les dijo muuuuchos post atras en referencia a estaa compra, yo hace rato les habia dicho que las cosas iban a ser así, no veo ahora cual es el misterio o el oscurantismo de la noticia si eso YA SE SABIA

Me cito :

Es casi seguro que son 13 Kfir C-10 es decir 13 con radar Elta 2032 y 13 Kfir dizque ''C-12'' sin radar los cuales supuestamente podrian usar el armamento guiado via datalink , tambien es casi seguro que el armamento sea el misil Pyhton-5 , Derby y la smart bomb Spice , podria llegar tambien el ASM Gabriel , Pods Skyshield , Reccelite+Litening.

Ya era un pesimo negocio la compra de esos kfir C-10 , ahora con la venida de 13 de ellos sin radar creo que el gobierno nos dio de comer excremento pero con un pastel encima

Ese Kfir de la foto es el denominado Kfir C-12 es decir sin el radar Elta 2032 , forma parte lote que no llevara radar , pero si viene tambien un lote de Kfir C-10 con el radar Elta 2032 , la foto es genuina para mi no es ningun fake , mal harias SPIDERMAN en no reconocerlo amen que ya nosotros habiamos anunciado hace rato que cerca de la mitad de Kfires adquiridos vendrian sin radar y que el uso del armamento BVR seria via datalink ,
Respecto a la foto del Kfir pues la primicia la obtuvo el website FAV-CLUB que fue el primero en publicarla y no CSD , la foto es real y autentica , no hay nada que discutir , una nueva decepcion que nos llevamos los Colombianos en lo referente a compras y modernizaciones de material estrategico para nuestras FF.MM.

Saludos

Ya se habia dicho antes lean :

:cool: Ése no sabe ni en dónde está parado, sólo sabe de rotativas, tintas y chismes...

Miren, voy a contarles éste dato sobre los Kfir, información del otro foro. Los Kfir sí llegarán como C-10, pero lo curioso es que también llegarán unos cuantos como versión C-12. Interesante, pero cuando se pregunta el porqué de ésa cuestión, la respuesta es que el C-10 vendrá con radar y el C-12 sin radar, pero con capacidad BVR... ¿Hay algo que no me cuadra ahí?... ¿Será que el C-10 "alumbra" al C-12?, ¿el C-10 llevará los ECM y el C-12 irá pleno full para el combate contra lo que sea?, ¿se comunicarán vía data link entre sí o con ayuda de un AEW ó AEW&C?...

Que que???? que es ese enredo de por Dios..... . Ya tomandolo un poco serio a mi esa teoria no me cuadra ni poquito a no ser que los "C-12" sean los entrenadores....
Por que???... porque si no seria un tumbe ni el berraco...

Ojala y no sea asi....

saludos
Flanker

Este es el Kfir C-10 con radar Elta 2032 que sera colocado en los 11 Kfir que tiene la FAC los de IAI son los Kfir C-12 sin radar , pero se tiene informacion que este radar asi como cierto armamento adicional se les adicionara en la brevedad :



Como ven nos habiamos anticipado hacia mucho a esta noticia que trae ahora IAI entre otros medios , ya aqui lo sabiamos por fuentes de la FAC , no veo ahora cual es el asombro :roll:

Saludos

[FOXTROT Two Seven]

Ya se habia dicho antes lean :

:cool: Ése no sabe ni en dónde está parado, sólo sabe de rotativas, tintas y chismes...

Miren, voy a contarles éste dato sobre los Kfir, información del otro foro. Los Kfir sí llegarán como C-10, pero lo curioso es que también llegarán unos cuantos como versión C-12. Interesante, pero cuando se pregunta el porqué de ésa cuestión, la respuesta es que el C-10 vendrá con radar y el C-12 sin radar, pero con capacidad BVR... ¿Hay algo que no me cuadra ahí?... ¿Será que el C-10 "alumbra" al C-12?, ¿el C-10 llevará los ECM y el C-12 irá pleno full para el combate contra lo que sea?, ¿se comunicarán vía data link entre sí o con ayuda de un AEW ó AEW&C?...

Que que???? que es ese enredo de por Dios..... . Ya tomandolo un poco serio a mi esa teoria no me cuadra ni poquito a no ser que los "C-12" sean los entrenadores....
Por que???... porque si no seria un tumbe ni el berraco...

Ojala y no sea asi....

saludos
Flanker

Este es el Kfir C-10 con radar Elta 2032 que sera colocado en los 11 Kfir que tiene la FAC los de IAI son los Kfir C-12 sin radar , pero se tiene informacion que este radar asi como cierto armamento adicional se les adicionara en la brevedad :



Como ven nos habiamos anticipado hacia mucho a esta noticia que trae ahora IAI entre otros medios , ya aqui lo sabiamos por fuentes de la FAC , no veo ahora cual es el asombro

Saludos

Como ya lo habia dicho no me cuadra y me sigue sin cuadrar... claro que me va a cuadrar esa tumbada que nos metieron...

saludos
FLanker

[THE SPIDERMAN]

Lo de si son 11 o 10 + 1 de entrenamiento, es una tontería , lo importante es lo que llevan, armas, rádar, electrónica, etc.,...

La nota traducida por saorbat:

http://www.saorbats.com.ar/news/tag/kfir-c12

.- Saludos.

Pero vamos que existe cantidad de información en la red, y en lo de los radares coinciden todas.

P.D. :

http://www.iai.co.il/32981-39719-en/default.aspx

.- Y desde cuando negue yo, que no fuese SAORBAR?. Lee bien los post. Saludos.

Hola a todos.

El post que te cité a tí, indica claramente a IAI como FUENTE (en negrita), no se menciona a SAORBATS por ninguna parte, que hayas editado o hayas hecho mención de SAORBATS en otro post eso es otra cosa, Forista Iris.

Ese Kfir de la foto es el denominado Kfir C-12 es decir sin el radar Elta 2032 , forma parte lote que no llevara radar , pero si viene tambien un lote de Kfir C-10 con el radar Elta 2032 , la foto es genuina para mi no es ningun fake , mal harias SPIDERMAN en no reconocerlo amen que ya nosotros habiamos anunciado hace rato que cerca de la mitad de Kfires adquiridos vendrian sin radar y que el uso del armamento BVR seria via datalink ,

Creo que ese post me lo escribieron en el otro foro, creo que se prohibiótraer extractos de otros foros, sin embargo debo admitir que la aclaración no hecha por otroas fuentes si fué hecha por Felipe rios en el otro Foro (refiriendose a los Radares).

Saludos!

NOTA ACLARATORIA
Sr. Spiderman:
Sólo para dejarlo por escrito: Lo que se prohibió es traer fotos o textos de otros foros con fines de hacer propaganda a esos foros en el FMG. Pero utilizar información de otros foros como apoyo a la argumentación es lícito. Atte.
Mod. 7.

[Andrés Eduardo González]

Lo de los Kfir no debe tomar por sorpresa a nadie, es tal cual como lo dice Shogun. Esperar el transcurrir del tiempo y ver que más se ejecuta del presupuesto...

[juan jose gaitan lucena]

Cuando lleguen, donde los van a ensamblar? en Cartagena, Palanquero o Bgta? Dependiendo del lugar eso demoraría mas o menos el dia en el que porfin se pueda ver la verdad y terminar con tanta especulacion..Cuando van a llegar los M-1117? los 39 de una o en lotes? que otro equipo esta pronto a llegar? gracias

[Shogun23]

SPIDERMAN escribio

Creo que ese post me lo escribieron en el otro foro,

Todos esos post son de aqui mismo del FMG , de este mismo thread de las FF.MM de Colombia señor aracnido , solo que 100 paginas hacia atras cuando anunciamos la compra de Kfir con la denominacion C-10 y C-12 , estos sin el radar 2032 , para que aquellos que sufren de amnesia y se asombran ahora de la noticia de IAI recuerden lo que uno postea aqui.

Respecto a la compra pues es obvio que hay algo turbio alli , el que crea otra cosa es por que no sabe como son los negocios de compra venta de armamentos aqui en Colombia y las comisiones que dan los Israelies por venta de armamentos , nos han metido el gol de los Kfir dos veces , la primera en el gobierno de Virgilio Barco Vargas y la segunda ahora en el gobierno de Alvaro Uribe Velez , yo pensaba que al toro no lo capaban dos veces pero vemos que aqui si

Saludos

[THE SPIDERMAN]

SPIDERMAN escribio

Creo que ese post me lo escribieron en el otro foro,

Todos esos post son de aqui mismo del FMG , de este mismo thread de las FF.MM de Colombia señor aracnido , solo que 100 paginas hacia atras cuando anunciamos la compra de Kfir con la denominacion C-10 y C-12 , estos sin el radar 2032 , para que aquellos que sufren de amnesia y se asombran ahora de la noticia de IAI recuerden lo que uno postea aqui.

Respecto a la compra pues es obvio que hay algo turbio alli , el que crea otra cosa es por que no sabe como son los negocios de compra venta de armamentos aqui en Colombia y las comisiones que dan los Israelies por venta de armamentos , nos han metido el gol de los Kfir dos veces , la primera en el gobierno de Virgilio Barco Vargas y la segunda ahora en el gobierno de Alvaro Uribe Velez , yo pensaba que al toro no lo capaban dos veces pero vemos que aqui si

Saludos

Hola a todos.

De aquí del Foro Militar General?

En que pagina me escribiste esto:

Ese Kfir de la foto es el denominado Kfir C-12 es decir sin el radar Elta 2032 , forma parte lote que no llevara radar , pero si viene tambien un lote de Kfir C-10 con el radar Elta 2032 , la foto es genuina para mi no es ningun fake , mal harias SPIDERMAN en no reconocerlo amen que ya nosotros habiamos anunciado hace rato que cerca de la mitad de Kfires adquiridos vendrian sin radar y que el uso del armamento BVR seria via datalink

Obviamente me incluyes en tu post, por ende debí haber opinado sobre el KFIR semanas atrás. ¿En donde, supuestamente? 100 paginas atrás ni siquiera opinaba yo.

Cuando lleguen, donde los van a ensamblar? en Cartagena, Palanquero o Bgta? Dependiendo del lugar eso demoraría mas o menos el dia en el que porfin se pueda ver la verdad y terminar con tanta especulacion..Cuando van a llegar los M-1117? los 39 de una o en lotes? que otro equipo esta pronto a llegar? gracias

Juan jose Gaitan en el topic PARQUE ACORAZADO DE COLOMBIA estamos tratando ese tipo de info, sobre nuevos Blindados para el EJC y/o la ARC.

Saludos!

[Maya]

A continuación les posteare el correo electronico que eh cursado el dia de ayer y que esta mañana me fue contestado por el Sr. Hadassah Paz, del departamento de comunicaciones de IAI- Israel Aerospace Industries. Es bueno aclarar tambien que quizas he pecado un poco por ingenuo al pensar que a un simple mortal como yo, una empresa como IAI fuera a divulgarle una información tan sensible como esa. Pero de cualquier forma, nada se pierde con intentar, verdad?

Aqui esta la transcripción:


date: Wed, Jun 24, 2009 at 6:16 PM
subject: Regarding the Colombian Kfirs !
mailed-by: gmail.com

To:

Doron Suslik
Deputy Vice President of Communications
IAI

Dear Sir;

I am a member of the latinamerican military web site Foro Militar General http://www.militar.org.ua . In recent days we have been discussing the new acquisition of the IAI Kfir C.10 and C.12 multi-role aircraft, also known as Kfir COA, by the Colombian Air Force.

We have been debating the last couple of months about the level of modernization that this aircraft received. Since the delivery has been now openly publicized by IAI, ¿I would like to ask you if is possible for you to send me other images of the Kfir COA roll out, different from the ones you have already posted in your IAI web site?

Additionally, we are eager to know more about the complexity of the Kfir deal and the final state of the aircraft delivered. Is it possible for you to inform us ¿how many of the aircraft are actually coming with the ELTA 2032 radar (if they carry any at all) and how many are coming without them? ¿Could you be able describe the composition of the package which this aircraft will eventually carry (Python V, Spice, etc.)? ¿Are they really getting a C.12 class overhaul and which modernization this might be?

Will be glad to receive any info regarding this issue, specially with new images.

Thanks beforehand.

(Maya)



...y esta es su respuesta:


Thu, Jun 25, 2009 at 5:32 AM
subject: Regarding the Colombian Kfirs !
mailed-by: iai.co.il

Dear Sir,

The only pix that where cleared by the customer are those you see on our website. As for the additional information on the level of modernization, you should direct it to the customer, i.e. the Colombian Air Force.

Sincerely yours,

Ms. Hadassah Paz
Communications Directorate
Israel Aerospace Industries
Tel: ++972-3-935 8509
Fax: ++972-3-935 8512
Email: [email protected]


Como pueden ver, los Israelis fieles a su tradición de secretismo y reserva, practicamente nos cierran cualquier posibilidad de conocer mas imagenes en detalle u otra información relevante que nos ayude a dilucidar la incognita sobre los mencionados aparatos.

En otras palabras, si queremos saber mas al respecto, tendremos que averiguar directamente con la FAC, pues esta muy claro, que IAI define que son ellos los unicos que pueden autorizar la divulgación de mas imagenes u otro material relacionado con los Kfir.





Salud.

[Anderson]

Buen intento estimado Maya, era de esperarse. Porqué no lo intentas con Mindefensa o con la FAC directamente, quizás puedas traernos mejores resultados más tarde:

http://www.fac.mil.co/index.php?idcategoria=3332

Ánimo !!

Foxtrot:

Como ya lo habia dicho no me cuadra y me sigue sin cuadrar... claro que me va a cuadrar esa tumbada que nos metieron...

saludos
FLanker

Saludos amigo, lo triste es que la familia se caracteriza por dar comisiones, y es bastante probable que en este negocio tan turbio se hayan dilapidado una buena cantidad de dolarillos que en lugar de llegar a nuestros aviones terminaron en los bolsillos de alguien. Son varias las cifras que se han comentado aca en el foro, las últimas y más convincentes que he leido aquí fueron las del forista QAP, de 150 millones de verdes, excluyendo los dineros de las armas, lo del 767 y lo de otros menesteres. Anteriormente se había hablado de 165 millones pero bueno, tomemos la menor de todas y hagamos comparaciones:

Los MLU chilenos (y dele Anderson con el mismo tema ) costaron en torno a los 10 millones la unidad, pelados. Si sumamos las armas, las capacitaciones y los demás gastos adicionales, tenemos que la FAC, con entre 150 y 165 millones de dólares, podría fácilmente haberse hecho a 12 o 14 MLU ex holandeses similares a los de la FACH, y hubieramos adquirido una capacidad, no mayor, sino exponencialmente muchísimo mayor a la que vamos a obtener con las 13 unidades C-12 y 11 unidades C-10. Tendríamos una fuerza más pequeña pero más disuasiva y eficiente.

Pero claro, estos problemas aparecen precisamente cuando son los políticos quienes toman tan vitales decisiones y no el personal realmente capacitado para hacerlo. Este fue un dinerito casi que despilfarrado, lo pienso sinceramente, y no es que nos hayan tumbado, no estimado, aqui los que hubo fue unos señores muy vivachones que negociaron con antelación las coimas y comisiones que cada uno recibiría, cuan señores de la guerra nos robaron a los colombianos una porción del IMPUESTO AL PATRIMONIO, y ahora la FAC sigue igual de indefensa que siempre mientras ellos están muy tranquilos con sus mansiones en Chía, Cajicá y Santa Fé de Antioquia.


Saludos a ambos.

[Andrés Eduardo González]

Yo ya lo había dicho unas páginas atrás, para que la IAI y la FAC suelten algo va a estar difícil... Y eso que, tal vez, esos aviones no traen nada del otro mundo...

[Andrés Eduardo González]

Ecuador , despliega los primeros UAVs (comprados a Israel), en sus fronteras para evitar de nuevo ataques de Colombia en su territorio.

http://www.infodefensa.com/lamerica/not ... 1642&n=Los UAV Searcher y Heron empiezan a operar en Ecuador

.- Saludos.

Creo que esto va mejor en el tema de Ecuador... Y ésa frase subrayada y resaltada puede dar para varias interpretaciones...

[ecuatoriano]

Ecuador , despliega los primeros UAVs (comprados a Israel), en sus fronteras para evitar de nuevo ataques de Colombia en su territorio.

http://www.infodefensa.com/lamerica/not ... 1642&n=Los UAV Searcher y Heron empiezan a operar en Ecuador

.- Saludos.

Creo que esto va mejor en el tema de Ecuador... Y ésa frase subrayada y resaltada puede dar para varias interpretaciones...

Lo curioso es que la frase resaltada no es parte del artículo que claramente refiere casi al final y seguramente como opinión:

La operación de los aviones no tripulados es parte de la nueva estrategia de seguridad de las Fuerzas Armadas para evitar que el conflicto colombiano cruce el límite internacional.

Pero al principio del artículo se lee:

Seis aviones no tripulados (UAV) de fabricación israelí, que apoyarán a la Marina ecuatoriana en el control contra el narcotráfico y otras actividades ilícitas en la costa del país, empezaron a operar en el puerto ecuatoriano de Manta (oeste), informó la Armada de Ecuador.

Obviamente creo que si la experiencia de la Armada con los UAV es buena, pues la FAE o el Ejército pueden considerarlos para su utilización en la frontera con Colombia como multiplicador.

[Andrés Eduardo González]

Muy bien todo eso, pero eso va en el tema de Ecuador... Hablaremos de UAV's cuando sean los nuestros....