Soberanía del Golfo de Venezuela

[Angreifer]

http://www.lablaa.org/blaavirtual/revis ... ielago.htm

Info completa sobre los monjes y lso sucesos historicos.

[comando_pachacutec]

Gracias a ambos por lo de las monjes, no me explica como asi, menos justifica, que se quiera dejar sin mar a una region costera.

Vi en el primer enlace un pequeño mapa dibujado que tira lineas rectas desde el punto final (o comienzo) de la frontera Ven en la Guajira haciendo quiebres y demas, donde relamente deja sin mar a varios puntos dejando dentro de su "mar" a las Monje, no se si era un mapa de limites o los movimientos de naves, creo que era el primero.

en ese caso... no se, pero las monjes no pueden constituir la base de la teoria de la costa seca, y si se tuviera que partir mar en partes iguales, las monjes no tendrian porque pasar a ser Col. en ese espacio se tendria que ver con mas cuidado.

Bueno, seguimos con la costa seca que no tiene asidero.

Saludos

[Douglas Hernandez]

Quiero dejar aquí una nota para todos mis compatriotas: vean que ya hay tres (03) temas colombianos cerrados por culpa de las maneras agresivas de algunos intolerantes. Les hago un llamado a la cordura, debemos comportarnos adecuadamente para que no nos sancionen a todos por culpa de unos pocos. Muchas gracias.

Espero que vuelvan a abrir las secciones colombianas que en este momento están bajo revisión, y sobre todo que podamos debatir en paz de ahí en adelante.

[ViC]

Quiero dejar aquí una nota para todos mis compatriotas: vean que ya hay tres (03) temas colombianos cerrados por culpa de las maneras agresivas de algunos intolerantes. Les hago un llamado a la cordura, debemos comportarnos adecuadamente para que no nos sancionen a todos por culpa de unos pocos. Muchas gracias.

Espero que vuelvan a abrir las secciones colombianas que en este momento están bajo revisión, y sobre todo que podamos debatir en paz de ahí en adelante.

Secundo eso, despues de salir de examenes y de una enfermedad, intento hoy volver al foro y me encuentro con esto, lo peor es peleas entre nosotros mismos , ojala las cosas cambien y podamos seguir debatiendo con altura.

Saludos

[Su-30MKII]

Yo insisto por enésima vez, que este sub-foro no debería llamarse así, es una ofensa al pueblo colombiano, ese es mi punto de vista.

En cuanto al tema, me gustaría saber cuales son las unidades militares que hay de lado y lado de la en esa zona de ambas repúblicas, de este lado creo que esta la 1ra división de infantería, eh hipotéticamente se trasladaría a esa zona parte de la 4ta división blindada.

Cuales son las unidades militares del otro lado de la frontera en esa zona, y de que medios disponen?

Gracias..........

[Shogun23]

Quiero dejar aquí una nota para todos mis compatriotas: vean que ya hay tres (03) temas colombianos cerrados por culpa de las maneras agresivas de algunos intolerantes. Les hago un llamado a la cordura, debemos comportarnos adecuadamente para que no nos sancionen a todos por culpa de unos pocos. Muchas gracias.

Espero que vuelvan a abrir las secciones colombianas que en este momento están bajo revisión, y sobre todo que podamos debatir en paz de ahí en adelante.

Empiece ud a primero a dar el ejemplo y reconociendo que ud es de los intolerantes y agresivos esos que menciona , no eluda su responsabilidad que le cabe en el cierre de esos temas señor Nemo , no tire la piedra y esconda la mano , asi muy seguramente todos podremos debatir en paz .

Yo insisto por enésima vez, que este sub-foro no debería llamarse así, es una ofensa al pueblo colombiano, ese es mi punto de vista.

En cuanto al tema, me gustaría saber cuales son las unidades militares que hay de lado y lado de la en esa zona de ambas repúblicas, de este lado creo que esta la 1ra división de infantería, eh hipotéticamente se trasladaría a esa zona parte de la 4ta división blindada.

Cuales son las unidades militares del otro lado de la frontera en esa zona, y de que medios disponen?

Gracias..........

Y respecto al titulo del tema , nadie aqui tiene ninguna ''obsesion'' por el mencionado golfo , simplemente queremos lo que por ley nos pertenece que son las aguas marinas y submarinas que nos corresponden y que tenemos derecho por tener litoral sobre las aguas del mencionado Golfo , ademas no existe ningun tratado binacional suscrito por los monjes , solo una nota diplomatica apocrifa que ya fue declarada nula por el gobierno y el congreso de Colombia , ya hasta que esa soberania de facto o usurpativa por parte de Venezuela no sea reconocida legalmente mediante un tratado , del tipo esguerra-Barcenas , la posesion que tiene Venezuela sobre esos islotes , es ilegal , y eso debe alclararse por que se presta a confusiones y futuros roces y conflictos , por lo menos la porcion del Golfo de de Maracaibo que nos corresponde es declarada area en litigio , ojala los Venezolanos sean inteligentes y definan eso rapido con nuestro pais para evitar en el futuro problemas binacionales .



Saludos

[Douglas Hernandez]

Quiero dejar aquí una nota para todos mis compatriotas: vean que ya hay tres (03) temas colombianos cerrados por culpa de las maneras agresivas de algunos intolerantes. Les hago un llamado a la cordura, debemos comportarnos adecuadamente para que no nos sancionen a todos por culpa de unos pocos. Muchas gracias.

Espero que vuelvan a abrir las secciones colombianas que en este momento están bajo revisión, y sobre todo que podamos debatir en paz de ahí en adelante.

Empiece ud a primero a dar el ejemplo y reconociendo que ud es de los intolerantes y agresivos esos que menciona , no eluda su responsabilidad que le cabe en el cierre de esos temas señor Nemo , no tire la piedra y esconda la mano , asi muy seguramente todos podremos debatir en paz .

Usted es un cínico. Todo el mundo puede leer lo que ha pasado y lo que usted hizo. Su constante persecusión contra mi, contra el señor Nemo y contra el forista Spiderman, ha sido la causa del malestar en las secciones colombianas, ¿acaso no es usted el que está bajo observación de los moderadores?

Que más ejemplo que esto que ha hecho aquí: pongo un mensaje conciliador, llamando a la cordura, y usted responde de nuevo con sus ataques personales. ¡Ubiquese!

[Douglas Hernandez]

Yo insisto por enésima vez, que este sub-foro no debería llamarse así, es una ofensa al pueblo colombiano, ese es mi punto de vista.

En cuanto al tema, me gustaría saber cuales son las unidades militares que hay de lado y lado de la en esa zona de ambas repúblicas, de este lado creo que esta la 1ra división de infantería, eh hipotéticamente se trasladaría a esa zona parte de la 4ta división blindada.

Cuales son las unidades militares del otro lado de la frontera en esa zona, y de que medios disponen?

Gracias..........

Del lado Colombiano está la Primera División del Ejercito, con la X Brigada Blindada en posición avanzada, y la II Brigada de Infanteria Mecanizada a retaguardia. En cuanto a los medios, pues tienen lo mejor de que se dispone.

[Shogun23]

Autoeditado

[Andrés Eduardo González]

Quiero dejar aquí una nota para todos mis compatriotas: vean que ya hay tres (03) temas colombianos cerrados por culpa de las maneras agresivas de algunos intolerantes. Les hago un llamado a la cordura, debemos comportarnos adecuadamente para que no nos sancionen a todos por culpa de unos pocos. Muchas gracias.

Espero que vuelvan a abrir las secciones colombianas que en este momento están bajo revisión, y sobre todo que podamos debatir en paz de ahí en adelante.

Empiece ud a primero a dar el ejemplo y reconociendo que ud es de los intolerantes y agresivos esos que menciona , no eluda su responsabilidad que le cabe en el cierre de esos temas señor Nemo , no tire la piedra y esconda la mano , asi muy seguramente todos podremos debatir en paz .

Usted es un cínico. Todo el mundo puede leer lo que ha pasado y lo que usted hizo. Su constante persecusión contra mi, contra el señor Nemo y contra el forista Spiderman, ha sido la causa del malestar en las secciones colombianas, ¿acaso no es usted el que está bajo observación de los moderadores?

Que más ejemplo que esto que ha hecho aquí: pongo un mensaje conciliador, llamando a la cordura, y usted responde de nuevo con sus ataques personales. ¡Ubiquese!

Caballeros, les recomiendo que por favor se calmen. Ya venimos de varios cierres y llamados de atención, y eso es culpa de TODOS, no de uno u otro; así que hay que empezar ésta "nueva etapa" bien, nada de llamar al otro intolerante o cínico, o esto o aquello. Y creo que TODOS somos los que estamos en observación, no empecemos a señalar a alguien de forma individual o a culparlo de los males...

[Carlos Wellington]

respecto al titulo del tema , nadie aqui tiene ninguna ''obsesion'' por el mencionado golfo , simplemente queremos lo que por ley nos pertenece que son las aguas marinas y submarinas que nos corresponden y que tenemos derecho por tener litoral sobre las aguas del mencionado Golfo , ademas no existe ningun tratado binacional suscrito por los monjes , solo una nota diplomatica apocrifa que ya fue declarada nula por el gobierno y el congreso de Colombia , ya hasta que esa soberania de facto o usurpativa por parte de Venezuela no sea reconocida legalmente mediante un tratado , del tipo esguerra-Barcenas , la posesion que tiene Venezuela sobre esos islotes , es ilegal , y eso debe alclararse por que se presta a confusiones y futuros roces y conflictos , por lo menos la porcion del Golfo de de Maracaibo que nos corresponde es declarada area en litigio , ojala los Venezolanos sean inteligentes y definan eso rapido con nuestro pais para evitar en el futuro problemas binacionales

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Una pregunta a los amigos de Colombia, como no poseo mucha información sobre la situación del archipiélago de San Andrés, este no es el tratado que Nicaragua ha declarado nulo sobre la base de que Nicaragua estaba en ese tiempo ocupada militarmente por los Estados Unidos, y sobre el cual la corte internacional de justicia declaro que los limites marinos y submarinos todavía se tenían que resolver.??


Saludos.

[Andrés Eduardo González]

Carlos, espero esto aclare su duda:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Es ... 3%A1rcenas

[Carlos Wellington]

:cool: Carlos, espero esto aclare su duda:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Es ... 3%A1rcenas

Gracias Andrés, me parece que si algún día entre Colombia y Venezuela se logra realizar un tratado para reconocer y aclarar reclamos de lado y lado debería ser algo mas claro y justo que este documento.

A mas de 80 años de suscrito el Esguerra-Barcenas todavía, según la CIJ, tiene puntos por aclarar, si los tratados se logran lesionando los derechos de cualquier nación al cabo de X años la situación va a ser similar a la de muchos tratados problemáticos.

Aquí en Venezuela no es secreto que este gobierno no esta muy pendiente de resolver viejas disputas limítrofes con nuestros vecinos, se esta haciendo de la vista gorda, la oportunidad esta sobre la mesa, un vecino tenaz como Brasil ya ha hecho amagos astutos en el sur, a Chávez lo que le interesa es política y comercio


Buenas Noches.

[Angreifer]

justo? donde es injusto

http://es.wikipedia.org/wiki/Costa_de_los_Mosquitos

La costa de mosquitos fue cedida...

Pero iwal ese no es el topic...



Ojala algun dia se llegue a algun acuerdo con Venezuela... aunque es dificil por la concepción de los venezolanos hacia el golfo, costa y archipielago, ya que casi cualquier cosa seria lesiva para Venezuela...

[Shogun23]

:cool: Carlos, espero esto aclare su duda:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_Es ... 3%A1rcenas

Gracias Andrés, me parece que si algún día entre Colombia y Venezuela se logra realizar un tratado para reconocer y aclarar reclamos de lado y lado debería ser algo mas claro y justo que este documento.

A mas de 80 años de suscrito el Esguerra-Barcenas todavía, según la CIJ, tiene puntos por aclarar, si los tratados se logran lesionando los derechos de cualquier nación al cabo de X años la situación va a ser similar a la de muchos tratados problemáticos.

Aquí en Venezuela no es secreto que este gobierno no esta muy pendiente de resolver viejas disputas limítrofes con nuestros vecinos, se esta haciendo de la vista gorda, la oportunidad esta sobre la mesa, un vecino tenaz como Brasil ya ha hecho amagos astutos en el sur, a Chávez lo que le interesa es política y comercio


Buenas Noches.

Venezuela no tiene ninguna reclamacion a Colombia por que sencillamente ya existen tratados binacionales que aclaran la mayoria de los hitos fronterizos , en cambio por los Monjes no hay ningun tratado binacional suscrito y deberia haberlo por que no se sabe si en el futuro se haga una reclamacion formal o una demanda en la CIJ por esos islotes y mas teniendo en cuenta que la nota diplomatica por la cual estos islotes fueron regalados a Venezuela fue declarada nula , ya que dicha cesion y posterior usurpacion pàra tener un efecto legal tenia que ser avalado por el congreso de la republica y/o por un plesbicito y ni una cosa ni la otra , de hecho los señores Holguin (Canciller) y Urdaneta(Designado) que fueron los que cometieron estan traicion , fueron juzgados por alta traicion a la patria por estos hechos y uno de ellos , Holguin , murio de un infarto durante el proceso roido por la verguenza . En referencia a las aguas marinas y submarinas del Golfo de Venezuela , pues sopn declaradas por ambos gobiernos ''zona en litigio'' , la teoria absurda de la ''costa seca'' ya fue abolida por Venezuela y existe una comision binacional que esta discutiendo ese diferendo que esperamos se resuelva lo mas pronto posible para satisfaccion de nosotros los Colombianos , aunque de no resolverse en el corto-mediano plazo yo le instauraria una demanda a Venezuela en la corte internacional de la Haya por el Golfo y por los Monjes , Venezuela deberia ceder y asi conseguir que Colombia le firmara un tratado por la soberania de los Monjes a cambio de la porcion que nos corresponde por derecho en el Golfo de Venezuela .

Por el Archipielago de San Andres , Providencia , Santa Catalina , Roncador , Quitasueño , Serrana , Serraniña y Albuquerque , no tenemos nada que discutir con los Nicaraguenses , amen que ya existe un tratado binacional , suscrito y refrendado por ambos paises , perfectamente legal , y avalado por Honduras y los US inclusive , que ellos desacarada y groseramente quieran desconocer lo que ellos mismos firman problema de ellos que quieran gastar sus exiguos recursos economicos en demandas en en la Haya que irreductiblemente van a perder , por que no firmaron el Esguerra-Barcenas con una pistola en la cabeza , la Haya sabe que de aceptar las ridiculas pretensiones Nicas , todo el mundo entero desconoceria tratados limitrofes ya suscritos y definidos y en caso de reconocerle a los Nicaraguenses una gota de mar en dicho archipielago , Colombia reclamaria las Islas del Maiz y la Mossquitia , total esto era territorio de Colombia , como bien dicen los Chilenos , por la razon o por la fuerza .

Saludos